Der Angriff der Unersättlichen

[Starfix]

Was soll das sein?

Da haben wir es doch! Du hast keine Ahnung! Das ist deine Bankrott Erklärung! Anhang anzeigen 3687

Dafür bin auch. solange Du dabei an eine gerechte Verteilung des Bodens in der Gesellschaft denkst.

Der Boden soll ausschließlich nach und nach von Staat Land Kreis Stadt, Kommune oder Gemeinde gekauft werden können, ansonsten kann sich jeder den Boden danach pachten, das hat nicht mit der Kommunistischen Enteignung die Du ganz sicher im Sinn hast zu tun.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Da haben wir es doch! Du hast keine Ahnung! Das ist deine Bankrott Erklärung!

Was meinst Du mit dem Term? Einfache Frage!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Der Boden soll ausschließlich nach und nach von Staat Land Kreis Stadt, Kommune oder Gemeinde gekauft werden können, ansonsten kann sich jeder den Boden danach pachten, das hat nicht mit der Kommunistischen Enteignung die Du ganz sicher im Sinn hast zu tun.

Ein Zwangsverkauf an die Gesellschaft wäre auch eine Enteignung. Freiwilliger Verkauf wäre kaum denkbar ohne wirtschaftlichen Zwang, denn dort, wo Boden als Kapital verwertet wird, verzichtet kein Kapitalist darauf.
Aber, wie auch immer Du Dir den Weg vorstellst zur Vergesellschaftung, im Ziel pflichte ich bei.
Allerdings wäre Verstaatlichung keine Vergesellschaftung. Staatlicher Boden kann zur Ausbeutung selbst verwertet werden. Und wenn der Staat zum Beispiel an einen Kapitalisten verpachtet, dann hat sich auch wenig in den Folgen geändert. Eine Bodenreform, die letztendlich nur dafür sorgt, dass der Staat mit verdient, ist nicht das Gelbe vom Ei.

 

[sportsgeist]

Für Manager ja, die sind ja auch nur Arbeitnehmer.

Nein, Vertragsfreiheit liegt erst dann vor, wenn der kleine Arbeitnehmer exakt dieselben Rechte hat wie der Manager. Exakt dieselben Rechte. Der Manager hat nämlich schon mal das bessere finanzielle Polster, kann so ganz anders verhandeln, als einer den endlich aus der demütigenden Hartz IV Situation raus will.

ERst wen es diese Ungleichheit nicht mehr gibt, ist wirklich Vertragsfreiheit.

In Abwandlung einer AUssage einer historischen Politikerin sage ich dazu:

Freiheit ist immer die Freiheit der Schwächsten im Land!!!

wo genau hat denn der *hüstel* normale Arbeitnehmer andere Rechte ... ?
es steht doch Jedem frei, sich AT Klauseln in den eigenen Vertrag hineinzuverhandeln ...

aber man hat eher den Eindruck, die Verhandlungsschwachen und Schüchternen rufen mal wieder nach Papi Staat, er möge diese persönlichen Nachlässigkeiten für sie gesetzlich regeln.

 

[sportsgeist]

Vielleicht solltest du mal besser verstehen lernen.
Beispiel VW Manager.
Die haben betrogen und kurzfristig dadurch mehr Umsatz , mehr Gewinne und höhere Aktienkurse einen höhen Bonus eingestrichen .
Nennt sich erfolgsorintierte Bezahlung. Ähnlich bei er DB H. Ackermann
Als der Betrug aufgedeckt wurde, stehen dem Konzern aufgrund der Entscheidungen des Vorstands Milliarden Strafzahlungen ins Haus.
Und dafür haben die Erfolgszahlungen erhalten ?

grobe Fahrlässigkeit oder gar Vorsatz kann auch lange Jahre rückwirkend zurückgefordert werden ...
Geschädigte sind vornehmlich die Eigentümer, also liegt das in deren Aufgabenbereich.

 

[sportsgeist]

am gewinn orientiert bezahlen

... ist das nicht sowieso schon Standard in Arbeitsverträgen mit variablem Gehaltsanteil??

 

[sportsgeist]

Ja. Wie gesagt, langfristigen Erfolg oder Misserfolg sieht man erst später und man kann schlecht sagen, wer dafür verantwortlich ist. Wegen mir können die Aktionäre auch überhaupt keine Boni bezahlen oder pro Zentimeter Köprergröße 100 000€ im Jahr. Mir egal, solange ich kein Aktionär bin.

99% aller Unternehmen in Deutschland tragen nicht die Rechtsform "AG"
aber vielleicht schon normal, dass ständig 1% Probleme zum Elefanten aufgeblasen werden.

wer sich in einem Konzern schlecht behandelt fühlt, dem stehen doch noch 99% aller anderen Unternehmen zur Auswahl.
und wenn auch das nicht reicht, darf man in diesem Land sogar sein Eigenes gründen, da darf man sich dann in den eigenen Arbeitsvertrag fast alles hineinschreiben, was man sich beim Weihnachtsmann so zu wünschen gedenkt ...

 

[sportsgeist]

Sollen sie ihre Bonen zusätzlich gewisse Anteile ihres zu hohen Gehalts zurückzahlen müssen.
Pfänden Notfalls in H4 mit ihnen.
Hohes Gehalt, hohe Verantwortung, hohes persönliches Risiko.
Hohes Gehalt kein persönliches Risiko ist ein Webfehler der beseitigt werden soll.

einfach mal im Netz stöbern und nicht nur immer die Pornoseiten ...
da stehen zig Fälle drin von Managern und Geschäftsführern, die in der Geschichte für Fehler haften mussten.

das sind in Deutschland alleine mit Sicherheit schon Zehntausende.

 

[sportsgeist]

Der Mensch ist von Natur aus kein Arbeitstier!

sagen wir mal so: ... Manche
wenn die Ansprüche auf der Gegenseite hingegen dann genauso bescheiden wären, wie die eigene Leistungsbereitschaft, wäre eigentlich auch alles paletti ...

 

[Zweifler]

Das Postulat von der menschlichen Praxis als Kriterium der gesellschaftliche Wahrheit findet sich nicht in den Schriften von Friedrich Engels. Auch nicht sinngemaß.
Es ist als solches formuliert worden von Lenin in seiner Schrift "Noch einmal über die Gewerkschaften, die gegenwärtige Lage und die Fehler der Genossen Trotzki und Bucharin" ( W. I. Lenin: Ausgewählte Werke in sechs Bänden, Band VI, Dietz-Verlag Berlin, 1985, S. 106).

Na gut, falsch erinnert, nach einigen Jahrzehnten. Ist auch egal. Der gute Lenin (falls es denn stimmt, was Du schreibst) hat sich dann ja kaum an seine eigene Maxime gehalten...

Zweifler

 

[Starfix]

Ein Zwangsverkauf an die Gesellschaft wäre auch eine Enteignung.

Auch das gibt es in der Freiwirtschaft nicht.

Freiwilliger Verkauf wäre kaum denkbar ohne wirtschaftlichen Zwang, denn dort, wo Boden als Kapital verwertet wird, verzichtet kein Kapitalist darauf.

Das ist eine Behauptung und zeigt nur wie einfältig Du doch bist, es kann einige 100 Jahre Dauern bis der Letzte cm Boden verkauft wurde und niemand weiß was die Zukunft bringen kann

Aber, wie auch immer Du Dir den Weg vorstellst zur Vergesellschaftung,

Ich stelle mir da überhaupt nichts vor, sondern Zitiere hier nur die Bodenreform der Freiwirtschaft.

im Ziel pflichte ich bei.

Ja nur deine Methoden sind verachtenswert, es ist doch keiner Wunder das sich die Liberalen wie so ein paar wütenden Kinder im Sandkasten benehmen die ihre Förmchen mit der Schüppe verteidigen.

Allerdings wäre Verstaatlichung keine Vergesellschaftung. Staatlicher Boden kann zur Ausbeutung selbst verwertet werden. Und wenn der Staat zum Beispiel an einen Kapitalisten verpachtet, dann hat sich auch wenig in den Folgen geändert. Eine Bodenreform, die letztendlich nur dafür sorgt, dass der Staat mit verdient, ist nicht das Gelbe vom Ei.

Huhu der Kommunismus ist gescheitert das brauchen wir nicht. Wir haben doch viel mehr Vorteile durch eine durchdachte Gesellschaftsordnung, da wo es Sinn macht, wird Privatisiert und da wo es angebracht ist, eine staatliche Planwirtschaft eingeführt. Das ist meine Persönliche Auffassung.

 

[sportsgeist]

Der Boden soll ausschließlich nach und nach von Staat Land Kreis Stadt, Kommune oder Gemeinde gekauft werden können, ansonsten kann sich jeder den Boden danach pachten, das hat nicht mit der Kommunistischen Enteignung die Du ganz sicher im Sinn hast zu tun.

mit den ganzen Abgaben auf die Benutzung und Gewinnerzielung von Boden über Formen von Grundsteuer, Gewerbe- und andere Arten von Besteuerung sind die Gesell'schen Forderungen bereits umgesetzt.

wer aus der Bewirtschaftung seines Bodens Gewinn bezieht, bezahlt heute bereits mehr als eine Pacht an die Allgemeinheit in diversen Formen.
aber Vernunft und vernünftige Fakten sind euch Brüdern im Geiste doch sowieso völlig schnurz.

es geht euch letztlich nur um niedere Instinkte, jemand könnte auf einer Eigentumsurkunde mehr besitzen, als ihr selber.
dass er an diesem Besitz auch reichlich die Allgemeinheit mitteilhaben läßt und lassen muss, wird stets vorsätzlich aus den Neidhammelgeschichten weggelassen.

 

[Starfix]

wo genau hat denn der *hüstel* normale Arbeitnehmer andere Rechte ... ?
es steht doch Jedem frei, sich AT Klauseln in den eigenen Vertrag hineinzuverhandeln ...

aber man hat eher den Eindruck, die Verhandlungsschwachen und Schüchternen rufen mal wieder nach Papi Staat, er möge diese persönlichen Nachlässigkeiten für sie gesetzlich regeln.

Du lebst auch hinter dem Mond, die Verträge werden heute von Arbeitgeber Diktiert und man muss unterschreiben wenn man keinen Grund findet die Arbeit nicht annehmen zu können.
Du weißt nichts von der Welt.

 

[Van der Graf Generator]

http://www.karoshigame.com/karoshi-flash.php

Für Alle, die nie genug arbeiten können.

 

[Starfix]

mit den ganzen Abgaben auf die Benutzung und Gewinnerzielung von Boden über Formen von Grundsteuer, Gewerbe- und andere Arten von Besteuerung sind die Gesell'schen Forderungen bereits umgesetzt.

Nein , sind sie nicht.

wer aus der Bewirtschaftung seines Bodens Gewinn bezieht, bezahlt heute bereits mehr als eine Pacht an die Allgemeinheit in diversen Formen.
aber Vernunft und vernünftige Fakten sind euch Brüdern im Geiste doch sowieso völlig schnurz.

Nein, Du stellst hier einfach nur Behauptungen auf.

es geht euch letztlich nur um niedere Instinkte, jemand könnte auf einer Eigentumsurkunde mehr besitzen, als ihr selber.
dass er an diesem Besitz auch reichlich die Allgemeinheit mitteilhaben läßt und lassen muss, wird stets vorsätzlich aus den Neidhammelgeschichten weggelassen.

Jetzt kommt auch noch die Neidkeule, wie doof ist das denn? Gehe doch endlich mal zu jemanden der Dir helfen kann.

Die Bodenreform soll Bodenspekulation verhindern, der Boden kann nicht beliebig vermehrt werden und wer war denn der Erste Käufer? Irgendwann mal einer Da und hat seine Fahne in Boden gerammt und es als sein Eigentum bezeichnet und seit wurde der Boden Verkauft oder vererbt.

Schade das ich kein Multimilliardär bin sonst würde ich deine Straße kaufe und von dir hohe Nutzungsgebühr verlangen, oder vielleicht sogar die Benutzung verbieten , dann würdest Du wissen wie viele deine Neoliberale Freiheitsversprechen wert sind.

 

[sportsgeist]

Du lebst auch hinter dem Mond, die Verträge werden heute von Arbeitgeber Diktiert und man muss unterschreiben wenn man keinen Grund findet die Arbeit nicht annehmen zu können.
Du weißt nichts von der Welt.

ja, und wenn du nicht aufpasst diktieren dir 13-Jährige, ob du in die U-Bahn einsteigen darfst.
Leben besteht nun auch mal aus Selbstverantwortung und Durchsetzungsvermögen.

wer schon in der Arbeitsvertragsverhandlung drinsitzt, wie ein unmündiges Kleinkind, wird auch nur bedingt mit einem guten Ergebnis daraus herauskommen, genauso wie derjenige dann in der U-Bahn herumgeschubbst werden wird.

Manche werden halt volljährig, aber nie erwachsen ...

 

[sportsgeist]

Schade das ich kein Multimilliardär bin sonst würde ich deine Straße kaufe und von dir hohe Nutzungsgebühr verlangen, oder vielleicht sogar die Benutzung verbieten , dann würdest Du wissen wie viele deine Neoliberale Freiheitsversprechen wert sind.

gerade du ........
vielleicht liegts ja auch an deiner kompletten Praxis- und Lebensferne, dass du nie eine grünen Zweig sehen wirst.

schon alleine, dass jeder Quadratmeter Boden in Deutschland irgendeiner Auflage unterliegt, verhindert schon nur in der Theorie und im Ansatz deine absurden Behauptungen.
aber ist ja wurst.
zu jeder realitätsfremden Behauptung dann eben munter noch eine realitätsfremdere oben drauf.

... übrigens, Gesell wollte noch so was wie den Zehnten von den Bodeneigentümern haben.
heutzutage liegt der Betrag, den sie an die Allgemeinheit bezahlen, in aller Regel zwischen 35 und 45%
also dem 3,5 bis 4,5-fachen von dem, was zu Gesells Zeiten vor 100 Jahren üblich war.

'deine' Pacht ist also jetzt schon zu 3,5 bis 4,5 mal übererfüllt.

 

[Starfix]

ja, und wenn du nicht aufpasst diktieren dir 13-Jährige, ob du in die U-Bahn einsteigen darfst.
Leben besteht nun auch mal aus Selbstverantwortung und Durchsetzungsvermögen.

wer schon in der Arbeitsvertragsverhandlung drinsitzt, wie ein unmündiges Kleinkind, wird auch nur bedingt mit einem guten Ergebnis daraus herauskommen, genauso wie derjenige dann in der U-Bahn herumgeschubbst werden wird.

Manche werden halt volljährig, aber nie erwachsen ...

Von dir kommt nur noch Dummes zeug.

 

[Praia66]

grobe Fahrlässigkeit oder gar Vorsatz kann auch lange Jahre rückwirkend zurückgefordert werden ...
Geschädigte sind vornehmlich die Eigentümer, also liegt das in deren Aufgabenbereich.

"Kann" , kann vieles.
Das Entscheidende ist doch wird es auch getan, so wie bei den Pfandzetteldiebin ?
Es geht auch um Betrug.
Wo bleibt der Staatsanwalt ?
Und diejenigen, die ihren Arbeitsplatz wegen der Betrüger verloren haben wurden die nicht geschädigt ?
Hätten die eine Chance erfolgreich zu klagen ?
Was da läuft widerspricht meinem Gerechtigkeitsempfinden .

 

[Orwellhatterecht]

wenn sie gearbeitet hätten ,ja.bezweifle ich aber dass die arbeiten

Leistung zu erbringen ist aber wesentlich effektiver als zu arbeiten.