UFOs doch echt ?

[Pommes]

andererseits ist die Matrix zugleich Realität

Unsere Realität, ob es die einzige ist wissen wir nicht, es gibt ja keine Referenz, alles spielt sich in unseren Köpfen ab, alles erfassen wir nur mit unseren Sinnen.

wer mag da unterscheiden
ich nicht

Ich auch nicht, aber "Schrödingers Katze" macht mich schon nachdenklich.

 

[Pommes]

Matrix meint wir seien festgelegt.
Welche Spielräume uns bleiben müssen wir selbst erforschen.
Irgendwie sind wir begrenzt, sind wir Matrix, sind wir nicht Matrix.
Können wir alles Sein in welcher Weise auch immer.

Ich glaube wir sind Schöpfer unserer eigenen Realität und das geht nur in einer Matrix und zwar weil Gott nicht zulassen würde das wir die Schöpfung vernichten.

 

[Pommes]

Das Weltall ist definitiv euklidisch.

Es gibt kein Weltall da draußen, alles ist Illusion.
Hans Peter Dürr ( Elementarphysiker) sagt, alles ist diffus und wird erst durch unser Bewußtsein Materie.

 

[Pommes]

Der übliche dreidimensionale Spiel-Würfel hat bekanntlich insgesamt 21 Punkte
Doch eine wichtige Frage ist noch ungelöst:
wie viele Punkte hat ein 17.dimensionaler Würfel auf allen Seiten zusammengezählt !?

Die Frage läßt sich so gar nicht beantworten, wir kämen ja schon mit unserer vierten Dimension, der Zeit, ins Schleudern, oder vermagst du der Zeit diesbezüglich Punkte zuzuordnen, ich jedenfalls würde da die weiße Fahne schwenken.

 

[Pommes]

Nimm nur mal die Dimension "Zeit" als vierte Dimension:
dann kann dein Urgroßvater "neben dir" stehen und er siehst dich nicht.

Das ist ja meine Rede, damit wären Entfernungen kein Thema mehr.

 

[Pommes]

Am ende aber alles graue Theorie...so entstehen Märchen....die Fantasie ist endlos....

Vielleicht soll es so sein, Fantasie ist immer der Antrieb zu Neuem, und alles was ist entspringt unserem Denken, siehe Quantenphysik, (Doppelspaltexperiment).

 

[MiaPetra]

Nimm nur mal die Dimension "Zeit" als vierte Dimension:
dann kann dein Urgroßvater "neben dir" stehen und er siehst dich nicht.

Das ist ja meine Rede, damit wären Entfernungen kein Thema mehr.

Und trotzdem hat der Urgroßvater nie den Urenkel gesehen und ist auch sonst weit entfernt von ihm!
"Er muss ein schrecklicher Mann gewesen sein !"

 

[zwei2Raben]

andererseits ist die Matrix zugleich Realität
wer mag da unterscheiden
ich nicht

ich unterscheide es anhand der Dialektik.
Alle Sachverhalte, welche mir begegnen können, haben eine der vier folgenden Eigenschaften:
1. Beliebig, unbekannt, durcheinander, keine Ahnung, Gegenteil unbekannt.
2. sortiert, analysiert in Skalen angeordnet, mathematisch, Gegenteile ergänzen sich, Gegenteil ggf. am anderen Ende der Skala.
3. Entschieden, gestaltet, gut, wahr, schön, böse, Lüge, häßlich, Gnade, Ungnade, ggf. rebelliert das Gewissen, Gegenteile schließen sich aus, Gegenteil muss ich ggf. ablehnen.
4. Zur Einzigkeit gesetzt, unsterblich verliebt, zur Prämisse gesetzt, frei erfunden, verklärt, heilig, tabu, Krieg, Gewalt, Angst, Psychose, tot, sterbend, Gegenteile nicht möglich, verboten, werden verfolgt.

Alles wofür ich Verantwortung habe, 2. und 3. ist Realität. Alles wofür ich keine Verantwortung übernehmen kann, darf, 1. und 4. ist nicht Realität im engeren Sinne. Ob es Matrix ist, hat keine Bedeutung.

 

[Holsteiner]

Die Astrophysikgemeinde glaubt nicht daran.

Die glauben insgeheim schon daran, nur der Verlust des guten Rufes hindert sie daran, das auch öffentlich auszusprechen.

Das Weltall und die Entfernungen ist etwa um den Faktor 100 zu groß.

Und wer sagt, dass diese Flugobjekte aus dem Weltraum kommen?
Das geht aus der Bezeichnung UFO oder UAP nicht hervor.

 

[zwei2Raben]

Die glauben insgeheim schon daran, nur der Verlust des guten Rufes hindert sie daran, das auch öffentlich auszusprechen.

Wie erklärst Du Dir das?

Und wer sagt, dass diese Flugobjekte aus dem Weltraum kommen?
Das geht aus der Bezeichnung UFO oder UAP nicht hervor.

Woher könnten sie noch kommen?
Ok, vom amerikanischen Militär.
Und sonst?

 

[Holsteiner]

Wie erklärst Du Dir das?

Wie ich mir das erkläre? Nun, das müßte eigentlich die "offizielle" Wissenschaft erklären, warum sie sich hier so sperrt und an neuen Erkenntnissen scheinbar kein Interesse hat. Gleiches gilt auch für die Medien.
Es heißt zwar immer, die Forscher sind fieberhaft auf der Suche nach Beweisen für außerirdischesLeben, aber wirklich finden wollen sie dann lieber doch nichts. Vielleicht auch, weil die Menschheit für solche Entdeckungen noch gar nicht reif ist....

Woher könnten sie noch kommen?
Ok, vom amerikanischen Militär.
Und sonst?

Vielleicht. Aber die Chinesen und Japaner sind auch nicht blöd....
Aber was für Geheimentwicklungen sollten das denn sein? Ich weiß, man kann alles unbequeme auch leugnen, aber da ist von gesichteten Flugkörpern die Rede, die praktisch aus dem Stand auf 5000 oder 6000 km/h beschleunigen, und das in wenigen Sekunden. Mal abgesehen davon, dass kein Pilot sowas überleben würde, aber solche Technologien können unmöglich auf der Erde entwickelt worden sein. Jedenfalls nicht von Menschen.....

 

[zwei2Raben]

Wie ich mir das erkläre? Nun, das müßte eigentlich die "offizielle" Wissenschaft erklären, warum sie sich hier so sperrt und an neuen Erkenntnissen scheinbar kein Interesse hat. Gleiches gilt auch für die Medien.
Es heißt zwar immer, die Forscher sind fieberhaft auf der Suche nach Beweisen für außerirdischesLeben, aber wirklich finden wollen sie dann lieber doch nichts. Vielleicht auch, weil die Menschheit für solche Entdeckungen noch gar nicht reif ist....

Oder die Wissenschaftler sind an wissenschaftliches Arbeiten gebunden.

Vielleicht. Aber die Chinesen und Japaner sind auch nicht blöd....
Aber was für Geheimentwicklungen sollten das denn sein? Ich weiß, man kann alles unbequeme auch leugnen, aber da ist von gesichteten Flugkörpern die Rede, die praktisch aus dem Stand auf 5000 oder 6000 km/h beschleunigen, und das in wenigen Sekunden. Mal abgesehen davon, dass kein Pilot sowas überleben würde, aber solche Technologien können unmöglich auf der Erde entwickelt worden sein. Jedenfalls nicht von Menschen.....

Hast Du es gesehen?

 

[Holsteiner]

Die allernächsten rein theoretisch in Frage kommenden Sterne sind 20 bis 40 Lichtjahre weg. Wenn wir mit einem 10tel der LG reisen könnten, brächten wir dazu schlappe 300 bis 400 Jahre. Dazu müssten wir unsere technischen Möglichkeiten etwa vertausendfachen.

Richtig, aber vielleicht gibt es Fortbewegungsmöglichkeiten, von denen wir heute nicht mal ansatzweise Ahnung haben.
Wenn man z.B. im Jahre 1963 einem qualifiziertem Elektronikingenieur ein Smartphone von heute vorgelegt hätte, der könnte damit vermutlich gar nichts anfangen, trotz intensiver Erklärungen wäre er mit der Digitaltechnik von heute restlos überfordert.
Und das sind nur 60 Jahre.
Jetzt stelle dir mal die technischen Entwicklungen in 600 oder 6000 Jahren vor.....

 

[Holsteiner]

Oder die Wissenschaftler sind an wissenschaftliches Arbeiten gebunden.

Hast Du es gesehen?

Nein, ich habe es persönlich noch nicht gesehen! Was für eine Frage.....
Ich hab auch noch nie den Eiffelturm mit eigenen Augen gesehen, weil ich noch nie in Paris war.
Deshalb zweifle ich aber nicht an dessen Existenz.....
Also wenn du die Diskussion über Möglichkeit von UFO's auf solche Fragen reduzierst, dann war's das auch.....

 

[Holsteiner]

UFO - Unbekanntes Flug Objekt - wird immer wieder frontal und bewusst vergessen. Wenn mir ein Flugwerk nicht bekannt ist, dann ist es erst mal UFO.

Ja, so ist es. Aber das ist zu einfach für einige hier im Forum......

 

[Holsteiner]

Es sind keine Dimensionen. Das Weltall ist definitiv euklidisch. Das kann man anhand der Winkelsummen berechnen. Höhere Dimensionen erzeugen andere Winkelsummensätze. Die Winkelsummensätze gelten definitiv in Milliarden von Fällen. Nach den Abweichungen haben 1000de Wissenschaftler viele Jahre lang gesucht. Es floss praktisch die Hälfte der Arbeit von ganzen Jahren in diese Frage, weil sie immer Priorität zwei hatte, sofort nach dem Kernauftrag für den es das Geld gab. Wenn eine Abweichung beobachtet worden wäre, wäre der Nobelpreis sicher gewesen. Die Startreck-Ideen wurden alle geprüft, weil es 1000de von Fans in der Wissenschaftsgemeinde gibt.
Vergiss die Dimensionen, die Wissenschaftler haben sich auch davon verabschiedet.

Wie ist denn deine persönliche Meinung zu Fotos, Film, Videos und Augenzeugenberichten von unbekannten Flugobjekten?
Vom allerersten Foto, Film oder Video bis zum heutigen Tage, handelt es sich dabei tatsächlich nur um Täuschungen, Halluzinationen, meteorologische Phänomäne, bewußter Betrug und dergleichen? In vielen Fällen mag das so sein, aber trifft das wirklich auf alle zu?

 

[zwei2Raben]

Richtig, aber vielleicht gibt es Fortbewegungsmöglichkeiten, von denen wir heute nicht mal ansatzweise Ahnung haben.

Wir kennen die Erhaltungssätze, Energie, Masse, Impuls, Drehmoment...

Wenn man z.B. im Jahre 1963 einem qualifiziertem Elektronikingenieur ein Smartphone von heute vorgelegt hätte, der könnte damit vermutlich gar nichts anfangen, trotz intensiver Erklärungen wäre er mit der Digitaltechnik von heute restlos überfordert.

Nein, wäre er nicht. In meiner Familie sind lauter solche Vögel. Die schauen sich das Ding 3 bis 5 Minuten an und erklären es Dir.

Und das sind nur 60 Jahre.
Jetzt stelle dir mal die technischen Entwicklungen in 600 oder 6000 Jahren vor.....

Dann gelten immer noch die Erhaltungssätze. Wenn Du Dich mit Kultur beschäftigst, dass weißt Du, dass es in jedem Thema einen Galoppierpunkt gibt und danach flacht die Kurve ab, bis zur Gerade. Sie kommt auch nie wieder hoch.

Nein, ich habe es persönlich noch nicht gesehen! Was für eine Frage.....

Mein Vater hatte 40 Jahre lang einen Ufomeldebogen im Auto. Sein Exoberater meinte, man bräuchte immer zwei oder drei im Auto. Also hatte ich 25 Jahre lang ZWEI Ufomeldebögen im Auto. Gebraucht hat ihn die Gemeinde nicht.

Ich hab auch noch nie den Eiffelturm mit eigenen Augen gesehen, weil ich noch nie in Paris war.
Deshalb zweifle ich aber nicht an dessen Existenz.....
Also wenn du die Diskussion über Möglichkeit von UFO's auf solche Fragen reduzierst, dann war's das auch.....

Wie ist denn deine persönliche Meinung zu Fotos, Film, Videos und Augenzeugenberichten von unbekannten Flugobjekten?

Nachdem ich mich 25Jahre lang damit beschäftigt hatte?
Ich finde sie auch heute noch erotisch und besuche sie gelegentlich.

Vom allerersten Foto, Film oder Video bis zum heutigen Tage, handelt es sich dabei tatsächlich nur um Täuschungen, Halluzinationen, meteorologische Phänomäne, bewußter Betrug und dergleichen? In vielen Fällen mag das so sein, aber trifft das wirklich auf alle zu?

Ok, nehmen wir die Lichter von Phoenix:

Es soll über 10000 Augenzeugen geben haben.
Schön. 10000 Konkreta und kein einziges Abstraktum.

Für mich ist die Sache dann interessant, wenn es ein Diversum-Abstraktum-Konkretum-Tripple gibt.
Denn alle Lügen der Politik in den letzten 40 Jahren habe ich zweifelsfrei daran erkannt, dass es kein Tripple gab. Alle ernstzunehmenden Vorgänge zeigen zuverlässig Tripple. Das ist das WESEN eines ernsthaften Vorgangs.

Die Lichter von Phoenix sind real WEIL...
und dann kommt eine sinnvolle Verknüpfung.
Ich schneide Kartoffeln (sinnvolle Verknüpfung Diversum-Abstraktum)... FÜR die Bohnesuppe (sinnvolle Verknüpfung Abstraktum-Konkretum).
Der Irre flog aus der Kurve (sVDA)... WEIL er viel zu schnell war (sinnvolle VerknüpfungAK).
Es ist Pandemie (sVDA, weil die Krankenhäuser überlastet sind und es jeden Tag Tausende von Toten mehr gibt als vor sechs Wochen (sinnvolle VerknüpfungAK).
Es ist Pandemie(fehlt), weil ich gierig Kohle für den Dritthubschrauber greifen will (für Politiker sinnvolle Verknüpfung, für mich KEINE sinnvolle Verknüpfung).

Wir üben das jetzt anhand der belgischen Ufo-Welle.
(Zeitgleich mit den Kindervergewaltigungen der Regierung).

 

[MiaPetra]

Alles "Es könnte sein" ist doch reine Spekulation

- mag man von 17 Dimensionen phantasieren,
(in unendlich viele) Paralleluniversen switchen, ..
den Raum "falten" wollen,

oder auch den Zitronenfalter Zitronen falten lassen,

es taugt nur für "phantastische Märchenromane und -filme".

 

[Iles9]

Antriebstechnik hin oder her, weil du mit bemannten Raumschiffen mindestens 30 bis 50 Lichtjahre zum ersten bewohnbaren Planetensystem nicht überwinden kannst. Selbst bei 10% c benötigst du 300 bis 500 Jahre für einen Flug.

Warum geht man immer davon aus das andere Wesen immer die gleichen Verhältnisse brauchen wie wir auf Erden.
Vielleicht funktionieren die ganz anders wie wir und können auf Planeten leben die näher sind und wir aber als unbewohnbar einstufen.
Von den Techniken die es gibt die wir noch gar nicht kennen mal ganz zu schweigen. Funktechnik war doch auch mal ein Hexenwerk, was man nicht sieht gibts nicht.
Vor vielen Jahren sagte man tief im Meer kann es keine Lebewesen geben wegen dem viel zu hohen Druck, inzwischen wissen sie es besser bis zu 8000m gibt es Lebewesen.
Ich glaube an Ufos und hab mir gerne die Beiträge von Däniken angeschaut.
Vielleicht werden die uns vernichten bevor wir es schaffen unseren Planeten selber kaputt zu machen. Der Mensch ist eh der größte Schädling auf Erden.

 

[Diskursant]

Der Mensch wird von Quasi-außen bestimmt, weil er Bedürfnisse hat, die abstrakt UND konkret, also vorhersehbar sind. Da die Nahrungs- und Schutzmittel nicht wie beim Tier in der Natur herumliegen, muss er kooperieren oder zum Raubtier werden. Wenn er Sozialkompetenz hat, kooperiet er. Wenn er unterentwickelt ist und bleiben will, macht er sich zum Raubtier. Theoretisch hat er noch die Möglichkeit der strikten Abgrenzung, allein oder in der Gruppe. Das ist der Weg von Preppern und von bestimmten Urvölkern auf Neuguinea und auf den Andamanen. Doch dieser Weg benötigt zu viele Ressourcen, darum ist der Weg nur im Einverständnis mit der UNO möglich, die diese Völker schützt. Der Gott dieser Völker ist ein wohlwollender Generalsekretär in New York. Wir gönnen den Urvölkern ihren sehr menschlichen Privatgott.
Normalerweise hat der Mensch also nur die Möglichkeit der Ausbeutung oder Entwicklung seiner besten Fähigkeiten, nur diese zwei Möglichkeiten, Zivilisation oder Barbarei. Kooperation, Zivilisation, Entwicklung, Bildung bedeutet, dass der Mensch nicht autonom bleiben kann, darum ist ja der Schutz der Familie so wichtig, da alles aufkeimende Leben einen Schutzraum benötigt. Das sind die Grundlagen der menschlichen Existenz.

Die Arbeitsteilung ist also der Kern der menschlichen Kooperation, weil er dadurch weniger Ressourcen verbraucht, als wenn er preppert.

Das ist aber keine Determination, sondern nur die Aufforderung, sozial kompetent zu werden und bereit, seine Fähigkeiten zu entwickeln und zu teilen. Kapitalismus ist der Raubtierweg, Kommunismus ist der Zwangskooperationsweg und alle Dritten Wege sind aufgefordert, dialektisch Denken zu lernen. Denn die Sozialdialektik ist der Kooperationsweg ohne zusätzlichen Zwang. Die Begrenztheit der Ressourcen ist ja auch ein gewisser Zwang, von dessen kritischer Grenze wir aber noch sehr weit weg sind. Diese theoretische Grenze bestimmt das sinnvolle Handeln der kooperierenden Menschen.

Der Begriff Determination bezieht sich auf etwas außerhalb dieser Soziallogik. Daher lehne ich den Begriff ab.

In der menschlichen Lebenspraxis entstehen rel selten solch scharfe Polaritäten wie Zivil oder Barbar
Sondern meist viele Weisen der Kooperation ob eher egoistisch oder auch sozialer Art.
Seine wichtigsten materiellen Bedürfnisse fürs Überleben sind in der Regel abgedeckt.
Doch wirkliche Lebensqualität erwächst erst im Austausch mit seinen Artgenossen
wo wirkliche Lebensfreude entsteht, die ihn über den trüben Alltag hinweghebt.
Das ist ein starkes Motiv. Da entsteht die Kunst der Kommunikation
die zugleich Kooperation bedeutet und Menschen zusammenhält.
In diesem Spielraum entsteht Menschenglück!

Was Determination betrifft unterliegt die Menschheit tatsächlich einer solchen..
Ihr inhärenter Antrieb zur Findigkeit bestimmt sie auf den Weg zur Moderne.
Ein steter Impuls zur Weiterentwicklung ihrer Kenntnisse in Technologie.
Auf diesem Wege wird in Bälde der Geist den sie rief
sie vom Koch zum Kellner machen.