Gruene Wolken, Gamechanger im "CO2-Management"

[sportsgeist]

Dieser Strang ist schon im A

eigentlich nicht

da steht doch was von CO2 Management
das wird auch kommen

nur bist du halt noch Jahrzehnte zu früh, damit wirst du dich zumindest jetzt in der Gegenwart halt abfinden müssen

 

[MANFREDM]

Dieser Strang ist schon im A

Wer hat's erfunden?

 

[Picasso]

 

[Wolfgang Langer]

 

[immernochIch]

eigentlich nicht

Fuer Menschen leider schon, weil die nicht so gut den ganze Muell filtern koennen.

da steht doch was von CO2 Management
das wird auch kommen

Nein, es muss kommen, wenn die Menschheit weiter existieren moechte.

nur bist du halt noch Jahrzehnte zu früh, damit wirst du dich zumindest jetzt in der Gegenwart halt abfinden müssen

Danke fuer das Kompliment.
Ich bin lieber zu frueh, als zu spaet und Jahrzehnte haben wir nicht mehr.

 

[Wolfgang Langer]

,...Nein, es muss kommen, wenn die Menschheit weiter existieren moechte.

Kohlenstoffdioxid steigt 800 Jahre nach den Temperaturen

Eisbohrkerne zeigen, dass die CO2-Werte Hunderte von Jahren nach Temperaturänderungen steigen und fallen

Carbon rises 800 years after temperatures « JoNova | http://joannenova.com.au/2009/12/carbon-rises-800-years-after-temperatures/

In 1985, ice cores extracted from Greenland revealed temperatures and CO2 levels going back 150,000 years. Temperature and CO2 seemed locked together. It was a turning point—the “greenhouse effect” captured attention. But, in 1999 it became clear that carbon dioxide rose and fell after temperatures did. By 2003, we had better data showing the lag was 800 ± 200 years. CO2 was in the back seat.

1985 ergaben aus Grönland gewonnene Eisbohrkerne Temperaturen und CO2-Werte, die 150.000 Jahre zurückreichen. Temperatur und CO2 schienen miteinander verbunden zu sein. Es war ein Wendepunkt - der „Treibhauseffekt“ erregte die Aufmerksamkeit. 1999 wurde jedoch klar, dass Kohlendioxid nach den Temperaturen stieg und fiel. Bis 2003 hatten wir bessere Daten, die zeigten, dass die Verzögerung 800 ± 200 Jahre betrug. CO2 war auf dem Rücksitz.

Conclusion:

1. Ice cores don’t prove what caused past warming or cooling. The simplest explanation is that when temperatures rise, more carbon dioxide enters the atmosphere (because as oceans warm they release more CO2).

2. Something else is causing the warming.

Fazit:

1. Eiskerne beweisen nicht, was in der Vergangenheit zu Erwärmung oder Abkühlung geführt hat. Die einfachste Erklärung ist, dass bei steigenden Temperaturen mehr Kohlendioxid in die Atmosphäre gelangt (weil die Ozeane bei Erwärmung mehr CO2 abgeben).

2. Etwas anderes verursacht die Erwärmung.

Wie gesagt: CO2-Drama ist Bullshit,


Co2 FOLGT der Temperatur hinterher, ohne Wirksamkeit.

CO2 ist KEIN TEMPERATUR-TREIBER, sondern ein TEMPERATUR-FOLGER.

qed

Danke fuer das Kompliment.
Ich bin lieber zu frueh, als zu spaet und Jahrzehnte haben wir nicht mehr.

Kümmer du dich lieber um deine Existenz,

das Wetter macht sowieso was es will.
Das Klima ja auch.

 

[sportsgeist]

Nein, es muss kommen, wenn die Menschheit weiter existieren moechte.

Danke fuer das Kompliment.
Ich bin lieber zu frueh, als zu spaet und Jahrzehnte haben wir nicht mehr.

wir haben noch viele viele viele Jahrzehnte ... falls nicht doch noch so n Irrer auf die Idee käme, den roten Knopf zu drücken, aber das ist ein anderes Thema

und wie ich dir zu Beginn des Stranges schon sagte:
falls CO2 in der Atmosphäre ein so großes Problem für die Menschheit darstellen sollte und falls CHxe solch riesige Vorteile für die Menschheit bieten sollten, dass man kaum auf sie verzichten kann und will, wird die Menschheit beides lösen und in Angriff nehmen, sobald sie großtechnisch dazu in der Lage sein wird ...

... allerdings wirst du noch ein kleinwenig darauf warten müssen, so 50 Jahre aufwärts, vielleicht auch 100
man(n.) wird einst in riesigen ... gigantischen ... Anlagen, CO2 aus der Atmosphäre waschen und künstliche CHxe damit bilden

é voila

 

[Nüchtern betrachtet]

Kohlenstoffdioxid steigt 800 Jahre nach den Temperaturen

Eisbohrkerne zeigen, dass die CO2-Werte Hunderte von Jahren nach Temperaturänderungen steigen und fallen

Carbon rises 800 years after temperatures « JoNova | http://joannenova.com.au/2009/12/carbon-rises-800-years-after-temperatures/

*muahahahahaha*
WENN dem so WÄRE, müsste die CO2-Linie fast parallel zur Temperaturkurve verlaufen.
Was sie nicht tut, aber EIKE-Jünger glauben halt jeden Scheiss.

Woher kommt dann aktuell der CO2-Wert, so hoch wie seit 800.000 Jahren nicht?

 

[Wolfgang Langer]

wir haben noch viele viele viele Jahrzehnte ...

Jahrhunderte,
Jahrtausende!

Wenn wir BIG PHARMA auf die Finger klopfen.

falls nicht doch noch so n Irrer auf die Idee käme, den roten Knopf zu drücken, aber das ist ein anderes Thema

Das sowieso.

und wie ich dir zu Beginn des Stranges schon sagte:
falls CO2 in der Atmosphäre ein so großes Problem für die Menschheit darstellen sollte

Tut es nicht,
im Gegenteil,
CO2 ist Pflanzennahrung,
ohne CO2 gäbs weder Pflanzen noch Tiere noch Menschen.

Und NEIN,
es ist nicht zu hoch durch unsere Verbrenner,
geschichtlich war es schon 20-fach höher,
ohne Schaden für dich und unsere Vorfahren!

 

[MANFREDM]

Tut es nicht, im Gegenteil, CO2 ist Pflanzennahrung,
ohne CO2 gäbs weder Pflanzen noch Tiere noch Menschen.

Und NEIN, es ist nicht zu hoch durch unsere Verbrenner, geschichtlich war es schon 20-fach höher,
ohne Schaden für dich und unsere Vorfahren!

Fragt sich nur wann und warum. Da weicht Langer jeder Antwort aus. Unsere Vorfahren sind erst vor 80.000 Jahren aus Afrika eingewandert.

*muahahahahaha*
WENN dem so WÄRE, müsste die CO2-Linie fast parallel zur Temperaturkurve verlaufen.
Was sie nicht tut, aber EIKE-Jünger glauben halt jeden Scheiss.

Woher kommt dann aktuell der CO2-Wert, so hoch wie seit 800.000 Jahren nicht?

Tja, da weicht Langer mal wieder aus. Vor 800.000 lebten primitivere Vorfahren unserer Vorfahren vollständig in Afrika.

 

[immernochIch]

wir haben noch viele viele viele Jahrzehnte ... falls nicht doch noch so n Irrer auf die Idee käme, den roten Knopf zu drücken, aber das ist ein anderes Thema

Die Schwierigkeit ist, dass wir alle auf dem Knopf schon drauf stehen und keiner weiss, wie viel noch noetig ist, dass er runter geht

und wie ich dir zu Beginn des Stranges schon sagte:
falls CO2 in der Atmosphäre ein so großes Problem für die Menschheit darstellen sollte und falls CHxe solch riesige Vorteile für die Menschheit bieten sollten, dass man kaum auf sie verzichten kann und will, wird die Menschheit beides lösen und in Angriff nehmen, sobald sie großtechnisch dazu in der Lage sein wird ...

In der Lage sind wir schon seit Jahrzehnten. Nur wollen tut halt keiner.

... allerdings wirst du noch ein kleinwenig darauf warten müssen, so 50 Jahre aufwärts, vielleicht auch 100

Die 50 bekomme ich vielleicht hin, wenn es die Natur noch erlaubt. Aber die Hundert hat die Menschheit nicht mehr.

man(n.) wird einst in riesigen ... gigantischen ... Anlagen, CO2 aus der Atmosphäre waschen und künstliche CHxe damit bilden

Glaube ich nicht. Warum etwas in die Atmosphaere blasen, wenn ich es schon am Entstehungsort verarbeiten kann?
Ist wie Voegel zuechten, sie fliegen lassen, um sie dann wieder einzufangen.

é voila

Waere ja richtig schoen....

*muahahahahaha*
WENN dem so WÄRE, müsste die CO2-Linie fast parallel zur Temperaturkurve verlaufen.

Es ist schon etwas Wahres dran, dass die Temperatur auch das CO2 beeinflusst, aber genau das ist ja das Schlimme!
So etwas nennt sich naemlich Rueckkopplung.
Mehr CO2 -> beschisseneres Klima -> mehr CO2

Was sie nicht tut, aber EIKE-Jünger glauben halt jeden Scheiss.

Erklaer mal EIKE.

Woher kommt dann aktuell der CO2-Wert, so hoch wie seit 800.000 Jahren nicht?

Ganz sicher nicht vom Menschen, weil es den erst seit viel weniger gibt
Und wenn er mal hoeher war als jetzt, dann hat das sicher auch kein Homosapiens miterlebt.
Die gab es damals noch gar nicht.
Also kann es uns heute auch nicht schaden, oder machen wir da doch etwa ein Experiment mit unvorhersagbarem Ausgang mit den Fortbestand der Menschheit?
NEIN, sicher nicht!
Wir wissen ganz genau, dass es die Ausrottung zur Folge hat, also ist es nicht unbestimmt.
Nur wir wissen nicht, wie lange es dauern wird. Aber Eins ist sicher. Ueberleben wird das keiner von uns.

 

[sportsgeist]

Tut es nicht,
im Gegenteil,
CO2 ist Pflanzennahrung,
ohne CO2 gäbs weder Pflanzen noch Tiere noch Menschen.

Und NEIN,
es ist nicht zu hoch durch unsere Verbrenner,
geschichtlich war es schon 20-fach höher,
ohne Schaden für dich und unsere Vorfahren!

Langer

kannst du deine superlustigen Auslassungen nicht einfach deinem örtlichen AfD Verband erzählen ...
... oder langweilt Die der quälende Dauermist auch schon ??!

 

[MANFREDM]

Kohlenstoffdioxid steigt 800 Jahre nach den Temperaturen
Eisbohrkerne zeigen, dass die CO2-Werte Hunderte von Jahren nach Temperaturänderungen steigen und fallen

Carbon rises 800 years after temperatures « JoNova | http://joannenova.com.au/2009/12/carbon-rises-800-years-after-temperatures/

Ein Zusammenhang zwischen CO2-Werten und Temperatur ist hier nicht zu erkennen.

 

[sportsgeist]

In der Lage sind wir schon seit Jahrzehnten. Nur wollen tut halt keiner.

warum sollte das auch Jemand wollen ??!
es macht ökonomisch noch nicht mal den Hauch eines Sinnes, oder hättest du im Jahre 1790 bereits in Automobilaktien investieren wollen !?

es ist einfach noch Jahrzehnte zu früh, als dass sich ein Investment auch nur ansatzweise lohnen würde

 

[MANFREDM]

Langer kannst du deine superlustigen Auslassungen nicht einfach deinem örtlichen AfD Verband erzählen ...
... oder langweilt Die der quälende Dauermist auch schon ??!

Wäre eine Möglichkeit, nur mir fehlt der Glaube!

 

[sportsgeist]

Glaube ich nicht. Warum etwas in die Atmosphaere blasen, wenn ich es schon am Entstehungsort verarbeiten kann?

weil CHxe einfach so viele unschlagbare Vorteile haben
kann natürlich sein, dass die Menschheit bis dahin, also in ein paar Jahrzehnten, noch einen besseren "Wunderstoff" findet als Kohlenwasserstoffe ... H2 zum Beispiel ... aber H2 dient größtenteils ja auch nur als Vorprodukt zur Erzeugung künstlicher Fuels, also künstlicher CHxe

Ist wie Voegel zuechten, sie fliegen lassen, um sie dann wieder einzufangen.

nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich

 

[sportsgeist]

Es ist schon etwas Wahres dran, dass die Temperatur auch das CO2 beeinflusst, aber genau das ist ja das Schlimme!
So etwas nennt sich naemlich Rueckkopplung.
Mehr CO2 -> beschisseneres Klima -> mehr CO2

es ist immer noch hochumstritten, ob CO2 wirklich diesen Einfluss auf das Weltklima hat, welcher ihm zugeschrieben wird !?

sollte sich in ein paar Jahrzehnten herausstellen, dass JA, und dass CO2 tatsächlich der ihm zugeschriebene Klimakiller ist, wird die Menschheit CO2 einfach technisch aus der Atmosphäre waschen ... so what

man kann dann sogar den optimalen CO2 Gehalt regeln ... seien es 380 ppm, 400 ppm, 420 ppm
die Menschheit kann es dann sogar steuern, wie sie es gern haben möchte

und Die, die sich jetzt auf die Straße kleben, sollten eigentlich lieber auf die Uni Ingenieurswissenschaften studieren gehen, damit sie die Grundlagen und Voraussetzungen dafür schaffen, dass dies großtechnisch in einigen Jahrzehnten umgesetzt werden kann

 

[immernochIch]

nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich

Warum? Man kann doch seinen Spass haben bei Voegelfangen oder beim voegeln. .)

warum sollte das auch Jemand wollen ??!

Vielleicht weil er ueberleben moecht?

es macht ökonomisch noch nicht mal den Hauch eines Sinnes,

Es macht auch nicht den Hauch eines Sinns, ehrenamtlich zu arbeiten.

oder hättest du im Jahre 1790 bereits in Automobilaktien investieren wollen !?

Wenn ich da schon gelebt haette und es sie gegeben haette und ich Geld dafuer gehabt haette, haette ich es sicher gemacht! Waren nur etwas zu viele wenns.

es ist einfach noch Jahrzehnte zu früh, als dass sich ein Investment auch nur ansatzweise lohnen würde

Eben genau das glaube ich nicht. Jetzt in Verbrenneraktien zu investieren ist eindeutig zu spaet.

es ist immer noch hochumstritten, ob CO2 wirklich diesen Einfluss auf das Weltklima hat, welcher ihm zugeschrieben wird !?

Genauso hoch umstritten, wie wenn Du einen Apfel los laesst, dass er auf dem Boden ankommt.

sollte sich in ein paar Jahrzehnten herausstellen, dass JA, und dass CO2 tatsächlich der ihm zugeschriebene Klimakiller ist, wird die Menschheit CO2 einfach technisch aus der Atmosphäre waschen ... so what

Ja, so wie die Menscheit jetzt das Mikroplastik los wird. Ganz einfach. So What?

man kann dann sogar den optimalen CO2 Gehalt regeln ... seien es 380 ppm, 400 ppm, 420 ppm
die Menschheit kann es dann sogar steuern, wie sie es gern haben möchte

Wenn es die Menschheit dann noch gibt, vielleicht.

und Die, die sich jetzt auf die Straße kleben, sollten eigentlich lieber auf die Uni Ingenieurswissenschaften studieren gehen, damit sie die Grundlagen und Voraussetzungen dafür schaffen, dass dies großtechnisch in einigen Jahrzehnten umgesetzt werden kann

Die, die sich auf die Strasse kleben haben eben verstanden, dass sie keine Jahrzehnre mehr haben.
Nicht mal mehr um ihr Studium fertig zu machen.

 

[sportsgeist]

Die, die sich auf die Strasse kleben haben eben verstanden, dass sie keine Jahrzehnre mehr haben.
Nicht mal mehr um ihr Studium fertig zu machen.

es gibt Stellen in Diskussionen, da lohnen sich keine ernsthaften Antworten mehr, und das ist genau hier
deswegen die sarkastische:

dann sollen sie halt verrecken, mein Gott
ich kann dieses "wir werden alle sterben" misanthrop-pessimistische Dauergenöle ganz einfach nicht mehr hören und sehen, fertig

 

[immernochIch]

es gibt Stellen in Diskussionen, da lohnen sich keine ernsthaften Antworten mehr, und das ist genau hier
deswegen die sarkastische:

dann sollen sie halt verrecken, mein Gott
ich kann dieses "wir werden alle sterben" misanthrop-pessimistische Dauergenöle ganz einfach nicht mehr hören und sehen, fertig

Dann bekommst Du das Gleiche auch von mir.
Wenn Du nicht mitgemacht haettest, baeuchtest Du Dir es nicht anzuhoeren. Jetzt freut es mich sogar, dass es Dich nervt.
Genau das ist der Sinn der Sache!