Tod des (Petro)Dollars

[Cotti]

Wenn ich das so lese, wie du das schreibst, dann bin ich als "Kind" trotz Ärmlichkeit ziemlich reich gewesen. Wir hatten selbst Mehl, selbst Korn, selbst Wurst und Fleisch und Gemüse plus Obst.

Es wurde nur 1x pro Woche "samstags" gekauft, damals im Kontra (der heute Rewe heißt). Jedesmal, wenn ich mit war, war mein Platz nur "tragen helfen", nicht Wünsche zu äußern.

Das mit dem Mehl "nur für einen Haushalt" war nur als Beispiel, dass es solche Rationierungen für bestimmte Produkte tatsächlich gab. Mehl war immer genug da. Aber in der DDR gab es auch die "Bückware". Wenn man die OGS-Verkäuferin nicht kannte und nach Ketchup fragte, dann hieß es: "Haben wir nicht". Für den nächsten Kunden bückte sie sich dann aber vielleicht doch unter den Ladentisch oder ging "nach hinten" - und der bekam dann doch das "rote Gold". Wir haben nie gehungert.

 

[bkdiv0812]

Das mit dem Mehl "nur für einen Haushalt" war nur als Beispiel, dass es solche Rationierungen für bestimmte Produkte tatsächlich gab. Mehl war immer genug da. Aber in der DDR gab es auch die "Bückware". Wenn man die OGS-Verkäuferin nicht kannte und nach Ketchup fragte, dann hieß es: "Haben wir nicht". Für den nächsten Kunden bückte sie sich dann aber vielleicht doch unter den Ladentisch oder ging "nach hinten" - und der bekam dann doch das "rote Gold". Wir haben nie gehungert.

Im Einzelhandel und in der Gastronomie Beschäftigte hatten damals einen verhältnismäßig guten sozialen Status. Die konnten viele Sachen besorgen, an die der Normalsterbliche nicht so einfach ran kam. An Kaufkraft gab es ja keinen Mangel. Viele Menschen verdienten mehr Geld, als sie ausgeben konnten. Der Alltagsbedarf an Lebensmitteln, Textilen und Wohnraum kostete nicht viel, das Ausgehen und der Urlaub auch nicht. War alles staatlich subventioniert. Auto, Fernseher und Stereoanlage waren teuer, aber das waren einmalige Anschaffungen, die Jahrzehnte hielten und billig repariert werden konnten.

 

[Cotti]

Im Einzelhandel und in der Gastronomie Beschäftigte hatten damals einen verhältnismäßig guten sozialen Status. Die konnten viele Sachen besorgen, an die der Normalsterbliche nicht so einfach ran kam. An Kaufkraft gab es ja keinen Mangel. Viele Menschen verdienten mehr Geld, als sie ausgeben konnten. Der Alltagsbedarf an Lebensmitteln, Textilen und Wohnraum kostete nicht viel, das Ausgehen und der Urlaub auch nicht. War alles staatlich subventioniert. Auto, Fernseher und Stereoanlage waren teuer, aber das waren einmalige Anschaffungen, die Jahrzehnte hielten und billig repariert werden konnten.

Und ganz wichtig, niemand hatte Angst, diese Ersparnisse sofort auszugeben, wenn es das entsprechende Produkt endlich gab. So wurde das Konto für einen Trabant geräumt - weil es keine Existenzängste gab. Aber trotzdem war man unzufrieden.

 

[Fredericus Rex]

Nicht die Russen werden leiden, denn wie du schon sagst, haben die nicht so eine große Fallhöhe. Der Westen, mit seinem bisher hohen Lebensstandards wird sich einzuschränken haben. Nicht mehr alles jederzeit verfügbar. Mehl "nur noch eine Packung pro Familie" - als DDR-Bürger kommt mir das bekannt vor.

Also meine Frau bekommt noch mehl genug!
Sie kauft aber nicht das Billige sondern Bio-Mehl und das gibt es noch haufenweise.
Ansonsten ist das typisch für das einfältige Kleinbürgertum.
Erst hammstern sie alles was sie bekommen können, dann jammern sie weil dadurch die Preise steigen und Waren kurzfristig ausverkauft sind.

 

[Cotti]

Also meine Frau bekommt noch mehl genug!
Sie kauft aber nicht das Billige sondern Bio-Mehl und das gibt es noch haufenweise.
Ansonsten ist das typisch für das einfältige Kleinbürgertum.
Erst hammstern sie alles was sie bekommen können, dann jammern sie weil dadurch die Preise steigen und Waren kurzfristig ausverkauft sind.

Vielleicht kann man sich ja mit Mehl auch den Arsch abwischen. Mehl ist das neue Klopapier.

 

[Pommes]

Und ganz wichtig, niemand hatte Angst, diese Ersparnisse sofort auszugeben, wenn es das entsprechende Produkt endlich gab. So wurde das Konto für einen Trabant geräumt - weil es keine Existenzängste gab. Aber trotzdem war man unzufrieden.

Kein Wunder der Unterschied zwischen Trabant und Seifenkiste ist ja nun sooo groß auch nicht.

 

[Woppadaq]

Du scheinst nicht verstehen zu wollen, dass es keinen Unterschied macht. Der Großteil der Transaktionen wird nicht in bar abgewickelt.

Ach komm, ihr scheißt doch auf die Sanktionen !

Der Westen hat vor ein paar Wochen mehrere Hundert Milliarden Dollar des russischen Volksvermögens enteignet. Einfach so. Es gibt keine Rechtssicherheit mehr.

Er hat es eingefrohren. Das ist nicht dasselbe. Sowas kann man machen, und bei gewissen Kriminellen wird das ziemlich oft gemacht.

Wer sein Vermögen vor politischer Instabilität in Sicherheit bringen will, wird jetzt dreimal nachdenken, bevor es im Einflussbereich der USA in Währungen investiert. Wer mit dem Einflußbereich der USA Handel treiben will, wird sich jetzt gegen potentielle Enteignungsverluste absichern. Das trifft nicht nur den Dollar, aber als Leitwährung ist er mit Abstand am stärksten betroffen.

Ach, so ein grosses Ding ist das nicht. Währungen müssen stabil sein, der Rest interessiert nicht.

Schlimmer dürfte für manche sein, dass selbst die Schweiz bei den Sanktionen mitmacht.

Die Schweiz !!

 

[Pommes]

Ach, so ein grosses Ding ist das nicht. Währungen müssen stabil sein, der Rest interessiert nicht.

Sind sie aber nicht, allein durch die Inflationsrate nicht.
Wenn du dem Russen heute sein Gas mit Euro auf ein Sperrkonto bezahlst und er erst in vielleicht fünf Jahren an das Geld dran kommt ist es 10% weniger wert.
Das der Russe das nicht will, kann man leicht nachvollziehen.

 

[Woppadaq]

Sind sie aber nicht, allein durch die Inflationsrate nicht.
Wenn du dem Russen heute sein Gas mit Euro auf ein Sperrkonto bezahlst und er erst in vielleicht fünf Jahren an das Geld dran kommt ist es 10% weniger wert.
Das der Russe das nicht will, kann man leicht nachvollziehen.

Die Euro-Inflationsrate ist, im Vergleich zur Rubel- und selbst zur Pfund-Inflationsrate, ein Witz.

 

[bkdiv0812]

Ach komm, ihr scheißt doch auf die Sanktionen !

Ihr? Spricht da die Untertanenmentalität?

Er hat es eingefrohren. Das ist nicht dasselbe. Sowas kann man machen, und bei gewissen Kriminellen wird das ziemlich oft gemacht.

Es ist dasselbe. Und ja, das kann man machen, wenn man dumm und gewissenlos genug ist. In Afghanistan hat es der Westen auch gemacht, die Zentralbank geplündert und das Volksvermögen "eingefroren", wie du es nennst. Als Folge wird eine ganze Generation von Afghanen die nächsten 80 Jahre an den Folgen frühkindlicher Mangelernährung leiden. Freiheitliche Demokratie amerikanischer Prägung. Die Transatlantiker wollen das gleiche Elend in Russland sehen, aber dafür ist das Land zu ihrem großen Bedauern nicht arm genug.

Ach, so ein grosses Ding ist das nicht. Währungen müssen stabil sein, der Rest interessiert nicht.

Was macht eine Währung stabil?

Schlimmer dürfte für manche sein, dass selbst die Schweiz bei den Sanktionen mitmacht.

Die Schweiz !!

Die Schweizer Regierung hat dafür die Covid-19 Notstandsgesetze mißbraucht. Für einen kurzfristigen politischen Profit. Der Vertrauensschaden wird etliche Generationen bleiben.

 

[Pommes]

Die Euro-Inflationsrate ist, im Vergleich zur Rubel- und selbst zur Pfund-Inflationsrate, ein Witz.

Es ist genau umgekehrt.
Hinter dem Rubel steht das größte Rohstoffpotential der Welt und mal ganz nebenbei bemerkt, auch eine riesige russische Goldmenge.
Beide Umstände verhindern das der Rubel jemals an Wert verlieren könnte und erst recht nicht wenn die Russen ihn zur Zahlung von Exporten verlangen, dann nämlich müssen alle Geschäftskunden erst mal Rubel gegen Zinsen kaufen

Jetzt kommen wir zum Euro.
Mit dem zunehmenden Wert des Rubel verliert der Euro automatisch, eben weil in der EU Energie sehr viel teurer würde und die Kaufkraft des Euro verloren ginge.
Schon klar gell, was du für Heizkosten, Sprit und Strom mehr ausgeben mußt, kannst du nicht mehr im Supermarkt ausgeben.

 

[bkdiv0812]

Und ganz wichtig, niemand hatte Angst, diese Ersparnisse sofort auszugeben, wenn es das entsprechende Produkt endlich gab. So wurde das Konto für einen Trabant geräumt - weil es keine Existenzängste gab. Aber trotzdem war man unzufrieden.

Die Leute wollten unbeschränkt reisen, sie wollten Import-Konsumgüter, sie wollten ein Ende der politischen Korruption.

Stattdessen bekamen sie "Freiheit": Korruption und Ungerechtigkeit auf allen Ebenen als Normalzustand, ständige Existenzangst, Steuern und Abgaben auf jede Lebensregung. Arbeitslosigkeit, Drogensuchtepidemien, Armutskriminalität, Bettler und Straßenprostitutierte, kollabierende Geburtenraten, Masseneinwanderung. Unter einem antiquierten Rechtssystem aus der Kaiserzeit, in dem Körperverletzung und Vergewaltigung als gute Sitten gelten, solange sie still im Familienrahmen vonstattengehen. In dem das Erbrecht Pflichtanteile für Frau und Kinder diktiert, damit das städtische Armenhaus keine Kosten zu leiden hat. Zurück in die Steinzeit.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Die USA hat Indien in der Vergangenheit viel durchgehen lasssen.

Als ob irgendein anständiger Mensch die Weltpolizist-Anmaßungen der USA als normal betrachten würde. Sicherlich erpressen die USA Entwicklungsländer, beuten dort aus, putschen, schaffen Vasallenregierungen usw. Das ist aber wirklich kein Grund zur Freude. Nur perverse Schweine finden sowas gut.

 

[Fredericus Rex]

Als ob irgendein anständiger Mensch die Weltpolizist-Anmaßungen der USA als normal betrachten würde.

Auf die Idee kommt wohl nur ein verlogener Putin Troll kommen, die Rücknahme von freiwillig gegebenen Privilegien als Anmaßung zu bezeichen.

Sicherlich erpressen die USA Entwicklungsländer, beuten dort aus,
putschen, schaffen Vasallenregierungen usw.

Mordet nicht gerade Putins Auftragsmörder, die Gruppe Wagner, in Zentralafrika für die von Putin unterstützten Diktatoren?

https://www.dw.com/de/russische-s%C3%B6ldner-t%C3%B6ten-in-zentralafrika-was-steckt-dahinter/a-58194134

Das ist aber wirklich kein Grund zur Freude. Nur perverse Schweine finden sowas gut.

Nur perverse Heuchler unterstützen Völkermörder – und wandern nicht etwa nach Russland aus, deren Diktator sie verherrlichen, sondern nach Finnland das eine Demokratie und in der EU ist.

......Und das sich gerade überlegt der Nato bei zu treten.
Heuchler eben! Diktauren verherrlichen aber selbst nicht darin leben wollen.

 

[Woppadaq]

Ihr? Spricht da die Untertanenmentalität?

Frag das den rusischen Botschafter in Schweden, der genau das gesagt hat.

Es ist dasselbe. Und ja, das kann man machen, wenn man dumm und gewissenlos genug ist. In Afghanistan hat es der Westen auch gemacht, die Zentralbank geplündert und das Volksvermögen "eingefroren", wie du es nennst. Als Folge wird eine ganze Generation von Afghanen die nächsten 80 Jahre an den Folgen frühkindlicher Mangelernährung leiden.

Soso, die nächsten 80 Jahre...Interessant, dass du überhaupt eine Perspektive für Afghanistan unter den Taliban siehst..... eingefrohrenes Vermögen hin oder her....

Naja, ich nerv dich jetzt mal nicht weiter mit den Unterschied zwischen "einfriehren" und "enteignen". Das dürfte zu kompliziert für dich sein, erst recht wenn du erklären müsstest, was Putin mit den vom Westen geleasten Flugzeugen in Russland derzeit anstellt...

Freiheitliche Demokratie amerikanischer Prägung. Die Transatlantiker wollen das gleiche Elend in Russland sehen, aber dafür ist das Land zu ihrem großen Bedauern nicht arm genug.

Ich hab grossen Respekt davor, wie wacker sich die Russen bei diesen Sanktionen schlagen. Das wird sie garantiert stärker und härter machen.

That being said: ich bin ganz froh, das nicht durchmachen zu müssen.

Was macht eine Währung stabil?

Nunja, da gibts verschiedene Kriterien. Geldmenge, Wirtschaftskraft, Haushaltsdisziplin.

Aber das dürfte dich kaum interessieren.

 

[Woppadaq]

Es ist genau umgekehrt.
Hinter dem Rubel steht das größte Rohstoffpotential der Welt und mal ganz nebenbei bemerkt, auch eine riesige russische Goldmenge.
Beide Umstände verhindern das der Rubel jemals an Wert verlieren könnte...

Warum tut er dies dann trotzdem ?

Vor 5 Jahren war der Euro noch bei 60 Rubel. Inzwischen jubelt das halbe forum hier, dass er wieder bei 93 Rubel ist.

 

[bkdiv0812]

Frag das den rusischen Botschafter in Schweden, der genau das gesagt hat.



Soso, die nächsten 80 Jahre...Interessant, dass du überhaupt eine Perspektive für Afghanistan unter den Taliban siehst..... eingefrohrenes Vermögen hin oder her....

Naja, ich nerv dich jetzt mal nicht weiter mit den Unterschied zwischen "einfriehren" und "enteignen". Das dürfte zu kompliziert für dich sein, erst recht wenn du erklären müsstest, was Putin mit den vom Westen geleasten Flugzeugen in Russland derzeit anstellt...



Ich hab grossen Respekt davor, wie wacker sich die Russen bei diesen Sanktionen schlagen. Das wird sie garantiert stärker und härter machen.

That being said: ich bin ganz froh, das nicht durchmachen zu müssen.



Nunja, da gibts verschiedene Kriterien. Geldmenge, Wirtschaftskraft, Haushaltsdisziplin.

Aber das dürfte dich kaum interessieren.

Arroganz ist die Kunst, die eigene Dummheit mit Stolz zu tragen.

Deine Strategie, mit Überheblichkeit von fehlender Tiefe abzulenken, überzeugt erstens niemanden außer dir selbst und zweitens hinterlässt sie bei deinem Gesprächspartner den festen Eindruck, es mit einem unausstehlichen Arschloch zu tun zu haben. So etwas muss auf Dauer einsam machen. Selbstverstärkende Rückkopplungsschleife. Ich für meinen Teil habe kein Interesse daran, mich mit den unleidlichen Verhaltensauffälligkeiten von Internetpersönlichkeiten auseinandersetzen zu müssen. Das ist nicht Sinn und Zweck dieses Forums und meines Besuches in selbigem. Ich wünsche noch viel Erfolg.

 

[Woppadaq]

Arroganz ist die Kunst, die eigene Dummheit mit Stolz zu tragen.

Ich respektiere deinen Stolz.

Offensichtlich lag ich mit meiner Vermutung richtig.

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Auf die Idee kommt wohl nur ein verlogener Putin Troll kommen, die Rücknahme von freiwillig gegebenen Privilegien als Anmaßung zu bezeichen.

Mordet nicht gerade Putins Auftragsmörder, die Gruppe Wagner, in Zentralafrika für die von Putin unterstützten Diktatoren?

https://www.dw.com/de/russische-s%C3%B6ldner-t%C3%B6ten-in-zentralafrika-was-steckt-dahinter/a-58194134

Nur perverse Heuchler unterstützen Völkermörder – und wandern nicht etwa nach Russland aus, deren Diktator sie verherrlichen, sondern nach Finnland das eine Demokratie und in der EU ist.

......Und das sich gerade überlegt der Nato bei zu treten.
Heuchler eben! Diktauren verherrlichen aber selbst nicht darin leben wollen.

Völlig wirres Zeuch im Zusammenhang mit Vorbeitrag. Wenn Du nicht mal mehr einfachste Konversation zustande bringst, wirds Zeit für Vollbetreuung oder die Kiste unter der Erde.

 

[Chili]

Wenn Du eine glaubwuerdige Quelle hast, es also stimmt, waere das Putins kompletter Untergang.

BTC kann man bald "einfrieren". Haben dann also genau so grossen Wert wie jetzt eine Reichsmark.

Mir ist lediglich bekannt, daß Putin außer Rubel auch Gold für seine Gas-/Öl-/Weizenlieferungen akzeptiert. Bitcoins halte ich für sehr unwahrscheinlich