Nach dem Crash an der Wallstreet:

[BinOnline]

tztztztz BinOnline
vielleicht solltest du dir mal nen Wiki Artikel über den Unterschied Besitz und Eigentum reintun.

Dein Wunsch war mir Befehl, Wiki schreibt zu Besitz:

"tatsächliche Herrschaft einer Person über eine Sache"

Die Herrschaft über die deutschen Geldreserven hat eindeutig die Bundesregierung.
Sie bestimmt, was davon verkauft wird und was nicht.
Eine etwaige Einmischung der USA ist mir nicht bekannt.
Ende der Haarspalterei.

 

[Britta]

Das dass Gold in den USA lagert, war die Folge des kalten Krieges.
Ein Lagerist besitzt die Ware nicht.

Und bisher hat sich noch keiner getraut, es zurückzufordern. Man redet sich raus mit der Unsicherheit des Transportes und so.

Wenn man dann aber daran denkt, dass IWF und WTO die Schweiz gezwungen haben, 50% ihrer Goldreserven aufzulösen und in Dollar umzutauschen...

Dein Lagerist ist nicht der Eigentümer der Ware. Besitzen und somit über den Besitz verfügen tut der Besitzer des Lagerhauses. Das Gold ist im Besitz der USA und im Eigentum Deutschlands.

Wir werden ja sehen was passiert, wenn wir es mal drauf ankommen lassen und diese Sache dann geklärt ist. Wobei ich nicht glaube dass wir das Gold wiederbekommen. Eher fangen die einen Krieg mit uns an.

 

[oloool]

Der Dow hat es dieser Stunden aber eilig...

Es gäbe eigentlich keinen Grund für die Realwirtschaft den Gehörnten zu huldigen und dafür pleite zu gehen. Das Geld, welches nicht auf dem Pokertisch liegt, fließt im Handel.

Merkel hätte gut daran getan, den Gering- bis Mittelverdienern das Geld für's "Rettungspaket" zu drucken, dann würde der Realgüterhandel blühen. Und sie würden es Ihr nicht verübeln, wenn Sie es zurück benötigte – in paar Jahren.

Nun bald schon, wird sie noch etwas mehr brauchen...

Und das Gold; das befindet sich nicht im Besitz der USA sondern der FED. Also Privatbesitz.

 

[Hellmann]

Der Dow hat es dieser Stunden aber eilig...

Nach dem Crash ist vor dem Crash.

Das kommt davon, wenn man die Finanzblase mit noch mehr Geld für die Banken statt mit Lohnsteigerungen auflösen will.

Kann nicht funktionieren. :nono:

 

[BinOnline]

Und bisher hat sich noch keiner getraut, es zurückzufordern. Man redet sich raus mit der Unsicherheit des Transportes und so.

Wenn man dann aber daran denkt, dass IWF und WTO die Schweiz gezwungen haben, 50% ihrer Goldreserven aufzulösen und in Dollar umzutauschen...

Dein Lagerist ist nicht der Eigentümer der Ware. Besitzen und somit über den Besitz verfügen tut der Besitzer des Lagerhauses. Das Gold ist im Besitz der USA und im Eigentum Deutschlands.

Wir werden ja sehen was passiert, wenn wir es mal drauf ankommen lassen und diese Sache dann geklärt ist. Wobei ich nicht glaube dass wir das Gold wiederbekommen. Eher fangen die einen Krieg mit uns an.

Von mir aus ist der zuständige Gabelstablerfahrer der Besitzer.
Wenn Du glaubst, dass die USA wegen rund 70 Milliarden Euros mit uns einen Krieg anfangen, dann glaubst Du es halt.

 

[oloool]

Wenn Du glaubst, dass die USA wegen rund 70 Milliarden Euros mit uns einen Krieg anfangen, dann glaubst Du es halt.

Das glaubt hier niemand,
denn die USA haben schon längst den Krieg gewonnen.
Es gibt kein "deutsches Gold" - wenn wir von dem Edelmetall sprechen.
Eine Diskussion um Eigentum und Besitz erübrigt sich insofern...

 

[BinOnline]

Das glaubt hier niemand,
denn die USA haben schon längst den Krieg gewonnen.
Es gibt kein "deutsches Gold" - wenn wir von dem Edelmetall sprechen.
Eine Diskussion um Eigentum und Besitz erübrigt sich insofern...

Hier gebe ich Dir rundum recht.

 

[wafi]

BinOnline

irgendwie scheinst du nicht zu kapieren um was es eigentlich geht, sondern scheinst versucht zu sein einen "lieben" Kapitalismus zu suchen. Nur, der ist weder mathematisch noch sozial realisierbar. Vergiß simpel irgendwelches Gold was irgendwo liegt. Die systematische Krise ist ganz simpel zu erklären, du kannst nur soviel "Wert" schaffen, wie real vorhanden ist, sei es an nem Tauschobjekt wie Gold oder an nem zu messenden Wert wie BIP. Wenn du mehr Kohle auf den Markt schmeißt als real vorhanden ist, ist das gesamte Finanzsystem nen Schneeballsystem und a la Andersens Märchen über des Kaisers neue Kleider, nur solange wirksam, bis jemand sagt ... eh der ist ja nackig. Genau das ist jetzt geschehen und die "Vertrauenskrise" wird langsam zur Erkenntniskrise, dat der Kaiser nackig ist und so nen oller Sack sieht ziemlich deplaziert aus .... wenn ich an deinen Avantar denke ... sogar ziemlich knochig, falls nicht sogar staubtrocken.

GAnz nett hier zu lesen: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28905/1.html

 

[dart1976]

Gold, Geld und Waren sind schon lange nicht mehr verbunden.

Der Gesamte Geldwert ist fiktiv und künstlich aufgebaut.

Der Markt basisiert auf das Vertrauen in den Wert.
Zum Glück ist unser Geld System, so angelegt das es sich selber reguliert und steuert.

Natürlich gibt es Menschen mit sehr viel Geld die dadurch Kontrolle aufbauen.
Ebenso bauen die Banken und Staaten Kontrolle auf, jedoch darf man uns Kunden nicht aus der Rechnung weglassen.

Der Markt beginnt sich zu stabilisieren, natürlich kann es etwas dauern bis sich Waage wieder in das normale Ungleichgewicht einpendelt.

 

[BinOnline]

BinOnline

irgendwie scheinst du nicht zu kapieren um was es eigentlich geht, sondern scheinst versucht zu sein einen "lieben" Kapitalismus zu suchen. Nur, der ist weder mathematisch noch sozial realisierbar. Vergiß simpel irgendwelches Gold was irgendwo liegt. Die systematische Krise ist ganz simpel zu erklären, du kannst nur soviel "Wert" schaffen, wie real vorhanden ist, sei es an nem Tauschobjekt wie Gold oder an nem zu messenden Wert wie BIP. Wenn du mehr Kohle auf den Markt schmeißt als real vorhanden ist, ist das gesamte Finanzsystem nen Schneeballsystem und a la Andersens Märchen über des Kaisers neue Kleider, nur solange wirksam, bis jemand sagt ... eh der ist ja nackig. Genau das ist jetzt geschehen und die "Vertrauenskrise" wird langsam zur Erkenntniskrise, dat der Kaiser nackig ist und so nen oller Sack sieht ziemlich deplaziert aus .... wenn ich an deinen Avantar denke ... sogar ziemlich knochig, falls nicht sogar staubtrocken.

GAnz nett hier zu lesen: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/28/28905/1.html

wafi

Ausgangspunkt meines Einwandes war die folgende Behauptung Dillerjohanns:

Die Verdoppelung des Haushaltes des Bundes hingegen ist ohne Deckung, es sind kein Reserven in Gold vorhanden, senkt langfristig den wert des Zahlungsmittels €uro!

Dies ist falsch, die Bundesrepublik verfügt über rund 3.400 Tonnen Goldreserven.
Daraufhin fühltest Du Dich berufen, mir die Begriffe "Besitz/Eigentum" zu erläutern.
Quasi ein Kindergartendialog, den ich abbrach.
Jetzt willst Du mir Deine kruden Wirtschaftansichten aufs Auge binden, obwohl ich nach Deiner Ansicht mit dem "kapieren" Schwierigkeiten habe.

wafi, Du bist ein putziges Kerlchen

 

[wafi]

och das putzige Kerlchen geb ich gerne zurück. Selbst wenn die Goldreserve ohne weiteres zu verkaufen wäre, deckt die mal grad schlappe 100 Mrd. ab ... und du argumentierst, daß diese Goldreserve bei nem "Rettungspaket" von 480 Mrd. etwas ausmacht. Putzig ... und leider völlig merkbefreit.

Edith meint, da fehlte ne Null.

 

[Dillerjohann]

Vermutungen sind keine realen Zahlen!

Nur allein die Bundesbank weis in wie weit Deckung vorhanden ist, und sie wird gerade in diese Situation keinerlei Angaben über die Deckung machen . Fakt ist das durch das Nachdrucken von Geld nicht mehr von absoluter Deckung gesprochen werden kann, da es diese Problematik , des Nachschießen nicht geben würde, und was sin den USA angeblich lagert kann ich nur anzweifeln denn wer gibt seine Staatsschatz aus der Hand?:kopfkratz::kopfkratz::kopfkratz:

 

[BinOnline]

och das putzige Kerlchen geb ich gerne zurück. Selbst wenn die Goldreserve ohne weiteres zu verkaufen wäre, deckt die mal grad schlappe 100 Mrd. ab ... und du argumentierst, daß diese Goldreserve bei nem "Rettungspaket" von 480 Mrd. etwas ausmacht. Putzig ... und leider völlig merkbefreit.

Edith meint, da fehlte ne Null.

Ich habe hier mit keinem Wort über eine eventuelle Verwendung der Goldreserven geredet,
ich stellte nur fest, dass es Goldreserven gibt.
Wenn Du allerdings meinst, dass ich von einem Rettungspaket (oder so) gesprochen habe, dann meinst Du es halt.
Vielleicht hilft es Dir ja ;-)

Am besten, Du fragst mal Edith,
was die so meint

 

[BinOnline]

und was sin den USA angeblich lagert kann ich nur anzweifeln denn wer gibt seine Staatsschatz aus der Hand?:kopfkratz::kopfkratz::kopfkratz:

Ob heftiges kopfkratzen einzelne Funktionen des Gekratzten schädigen,
sei mal dahingestellt,
allerdings kann man auch Gott und die Welt anzweifeln.
In diesem Sinne, zweifle mal schön weiter.

 

[Dillerjohann]

bis jetzt sieht es anders aus

alles was bis jetzt eingetreten ist verstärkt das Negativbild immer mehr, es ist wie Krieg , in dem es keine Gewinner gibt!

 

[wafi]

ach BinOnline

weshalb erwähntest du dann die 3400ton Gold??? Bei ner Staatsverschuldung von 1,7 Billionen plus Rettungspaket von 480 Mrd liegst du mit 2,18 Bill. in den Miesen ... und wo hilft dir dann dein sagenumwobener Goldschatz????? Der deckt grad mal 4,5% der Verschuldung.

 

[BinOnline]

ach BinOnline

weshalb erwähntest du dann die 3400ton Gold??? Bei ner Staatsverschuldung von 1,7 Billionen plus Rettungspaket von 480 Mrd liegst du mit 2,18 Bill. in den Miesen ... und wo hilft dir dann dein sagenumwobener Goldschatz????? Der deckt grad mal 4,5% der Verschuldung.

ach wafi,
warum liest Du nicht bevor Du schreibst.

Bitte probiers mal mit folgenden 3 +1-Stufenplan.

1. Stufe = lesen
http://www.politik-sind-wir.de/showpost.php?p=4614&postcount=13
2. Stufe = Edith fragen
3. Stufe = über das gelesene und gehörte nachdenken.

Solltest Du damit nicht weiterkommen,
tritt die nächst folgende Stufe in Aktion!
4. Stufe = BinOnline nochmals fragen

 

[wafi]

naja BinOnline

dann würd ich dir mal vorschlagen, probier das mal aus ... und vielleicht noch nen lockeren Zusatz ... probier erstmal nicht nur zu lesen, sondern zu versuchen zu verstehen was der andere schreibt. Dann hast du vielleicht ne Chance mal ernsthaft zu diskutieren und nicht nur Lötzinn abzulassen.

 

[BinOnline]

naja BinOnline

dann würd ich dir mal vorschlagen, probier das mal aus ... und vielleicht noch nen lockeren Zusatz ... probier erstmal nicht nur zu lesen, sondern zu versuchen zu verstehen was der andere schreibt. Dann hast du vielleicht ne Chance mal ernsthaft zu diskutieren und nicht nur Lötzinn abzulassen.[/QUOTE


Hi wafi,
zuerst mal Danke für Deinen Vorschlag.
Es ist Ehrensache, dass ich ihm natürlich Folge leisten werde.
Allerdings solltest Du den, Dir nahegelegten, Stufenplan ebenso beachten. Konkret würde das bedeuten, dass hier mit der 2. Stufe begonnen werden sollte.
Edith wird Dir sicherlich erklären, wer hier "Lötzinn" anlässt.
Bei der 3. Stufe solltest Du Dir ruhig mal Zeit lassen.

 

[BinOnline]

naja BinOnline

dann würd ich dir mal vorschlagen, probier das mal aus ... und vielleicht noch nen lockeren Zusatz ... probier erstmal nicht nur zu lesen, sondern zu versuchen zu verstehen was der andere schreibt. Dann hast du vielleicht ne Chance mal ernsthaft zu diskutieren und nicht nur Lötzinn abzulassen.

Hi wafi,
zuerst mal Danke für Deinen Vorschlag.
Ehrensache, gerne werde ich ihm Folge leisten.
Allerdings solltest Du den, Dir nahegelegten, Stufenplan ebenso beachten.
Konkret würde das bedeuten, dass hier mit der 2. Stufe begonnen werden sollte.
Edith wird Dir sicherlich erklären, wer hier "Lötzinn" ablässt.
Bei der 3. Stufe solltest Du Dir ruhig mal Zeit lassen.

last but least steht Dir selbstverständlich immer noch die 4. Stufe zu Verfügung.

BinOnline ist geduldig.