Christentum

[Piranha]

Tja, das fortschrittliche Europa sieht ja seine Ursprünge eigentlich eher in der griech. Antike, die m.E. als Erfinder von Demokratie gilt, auch wenn es m.W. gleichzeitig noch Sklavenhaltertum gab.
Im Gegensatz dazu war ja das Christentum von vornherein monarchistisch geprägt.

Es wird oft angenommen, dass die Demokratie in Griechenland erfunden wurde, aber das ist nur stark eingeschränkt wahr.
Bei den alten Griechen durften nicht ALLE wählen, Frauen, Sklaven und Metöken (Zuwanderer und deren Nachkommen) waren vom Wahlrecht ausgeschlossen.
Faktisch hatten Wahlrecht also nur so ca. 10-20% der griechischen Bevölkerung und das hat offensichtlich herzlich wenig mit Demokratie zu tun.

 

[Pommes]

Hallo,

das also sagt ein Humanist - Es ging aber eigentlich nicht um die Frage, ob der Humanismus eine Religion ist, sondern um die Frage ob das Christentum auf einer Lüge basiert.

MfG
Musketeer

Genau genommen basiert das Christentum auf einer Lüge, die nämlich hat Paulus schon getätigt um den Römern das Christentum schmackhaft zu machen.
Auch gibt es erhebliche Differenzen in der Schöpfungsgeschichte danach ist der Gott der Juden nämlich gar nicht der Schöpfer des physischen Leibes sondern ein Demiurg ein gewisser Jaldabaoth.

Die Lüge wird schon offenbar wenn man sich die apokryphen Schriften ansieht, aber auch das Thomas Evangelium siehe Vers 84 in meiner Signatur, damit kann man jeden Papst auf die Palme treiben.

 

[Kamikatze]

... ALLES Leben basiert in erster Linie auf Egoismus.
Der Selbsterhaltungstrieb steht bei ALLEN Lebewesen ganz vorne, nur in Ausnahmefällen (z.B. wenn eine Mutter ihre Kinder beschützen will) vom Trieb zur Erhaltung der Art überlagert. ...

Wenn du von "ALLEN Lebewesen" sprichst, dann stimmt es nicht.

Etliche Tierarten sind so "programmiert", dass die Fortpflanzung (zur "Arterhaltung") eindeutig an oberster Stelle steht
und dabei die Erzeugung der nächsten Generation unweigerlich mit dem eigenen Tod verbunden ist.
z.B. Lachs, Aal, Octopus, ...

 

[Piranha]

Jede Religion beruht auf Lügen denn sie erklären zB Naturphänomene unwissenschaftlich.

Religion war, ist und bleibt der allererste Versuch des Homo Sapiens Dinge zu erklären die er sich nicht anders erklären konnte.
Blitz und Donner waren unheimlich, aber damals unerklärlich, also musste es Götter geben die das machen, Zeus, Thor und wie sie alle hiessen.
Ebbe und Flut machte Poseidon und selbstverständlich konnte die Sonne auch nur deshalb scheinen weil es einen Sonnengott gab.

Wenn man alles was wir heute über die Entstehung der Religionen wissen betrachtet, dann ist der christliche Gott nichts weiter als der Sonnengott unter neuem Namen.
Der "Heiligenschein" über dem Kopf macht es fast schon offensichtlich, insbesondere wenn man vorchristliche Bilder vom vermeintlichen Sonnengott mit den ältesten Bildern vom christlichen Gott vergleicht.
https://www1.wdr.de/stichtag/stichtag8810.html
Gleichzeitig wissen aber auch die allerdümmsten religiösen Trottel (mal abgesehen von den wiederum Allerdümmsten unter den Flacherdlern), dass es keinen Sonnengott gibt, darum wird im Christentum diese offensichtliche Herkunft hartnäckig geleugnet.

 

[Musketeer]

Weshalb man die Christen auch um jeden Preis los zu werden suchte.
In der ersten Runde mußte die Gegner der Nächstenliebe erkennen das die Christen zusammen hielten wie Pech und Schwefel und sich lieber massakrieren ließen als von ihrem Glauben abzulassen.

Dann ist man ist man dazu über gegangen das Volk zu belügen, man hat 4 von 50 Evangelien genommen, diese nach allen Regeln der Kunst frisiert, in die Bibel geschrieben und dem Volk das als Wort Gottes verkauft.
Man hat damit ein Geschäftsmodell geschaffen das die Kirche stinkreich gemacht hat und dies immer noch tut.













Dummerweise sind 1945 Abschriften der restlichen Evangelien aufgetaucht, da wird schon eine ganz andere Schöpfungsgeschichte erzählt.

Fazit:
Wer es verstanden hat weiß das man zwischen Kirche und Religion trennen muß, das wahre Wort Gottes ist nämlich als Grundlage für ein Geschäftsmodell reichlich ungeeignet.

Hallo,

fraglich für mich ist lediglich ob das christliche Konzept der Nächstenliebe überhaupt (über)lebensfähig ist. Das es von Anfang an auf das gröbste pervertiert wurde und wird wollen mir all die historisch berichteten Unterdrückungen, Kriege und aktuell die als Seenotrettung getarnten Schleuserdienste im Mittelmeer sagen.
Das normale Lebenskonzept ist doch aus meiner Sicht sehr einfach - wer nicht stark genug ist andere zu unterwerfen muß sich halt unterwerfen lassen. Das christliche Konzept ist diesem Lebensentwurf zwar deutlich überlegen, aber nur dann, wenn langfristig tragfähige, friedliche und respektvolle Verbindungen zwischen Menschen und ihren Gemeinwesen gewollt sind und keine Über\Unterordnungsverhältnisse.

MfG
Musketeer

 

[Nüchtern betrachtet]

Was bei Atheisten herauskommen kann, hat man bei Stalin, Mao, Pol Pot usw. gesehen!

Der Atheismus ist auch nur ein GLAUBEN, von hause aus nicht besser und nicht schlechter, als andere.
Entscheidend für die Menschheit sind doch Moral und Ethik, unabhängig davon, aus welcher Grundlage sie sich gründen!

Was bei Religionen herauskommen kann, kann man an den Kreuzzügen, Islamismus, ISIS, Gottesstaaten und Unterdrückungen sowie "Christianisierungen" mittels Pestdecken ausreichend bewundern.
Insofern ist es kein Argument, Atheismus sei ein Glaube. Er negiert die Glaubensgrundlage, fertig.

 

[Humanist62]

Religion war, ist und bleibt der allererste Versuch des Homo Sapiens Dinge zu erklären die er sich nicht anders erklären konnte.
Blitz und Donner waren unheimlich, aber damals unerklärlich, also musste es Götter geben die das machen, Zeus, Thor und wie sie alle hiessen.
Ebbe und Flut machte Poseidon und selbstverständlich konnte die Sonne auch nur deshalb scheinen weil es einen Sonnengott gab.

Wenn man alles was wir heute über die Entstehung der Religionen wissen betrachtet, dann ist der christliche Gott nichts weiter als der Sonnengott unter neuem Namen.
Der "Heiligenschein" über dem Kopf macht es fast schon offensichtlich, insbesondere wenn man vorchristliche Bilder vom vermeintlichen Sonnengott mit den ältesten Bildern vom christlichen Gott vergleicht.
https://www1.wdr.de/stichtag/stichtag8810.html
Gleichzeitig wissen aber auch die allerdümmsten religiösen Trottel (mal abgesehen von den wiederum Allerdümmsten unter den Flacherdlern), dass es keinen Sonnengott gibt, darum wird im Christentum diese offensichtliche Herkunft hartnäckig geleugnet.

Der Ursprung des Monotheismus liegt aber schon bei Echnaton, Moses oder wer auch immer hat das nur weiterentwickelt, bis es wieder eine Staatsreligion wurde.

 

[Musketeer]

Jede Religion beruht auf Lügen denn sie erklären zB Naturphänomene unwissenschaftlich.

Hallo,

deinen Erklärungsentwurf für den Begriff "Lüge" halte ich für sachlich nicht haltbar. Lügen bedeutet eine bewußte Verfälschung von Wahrheit. Unwissenheit ist kein bewußtes Lügen. Ich könnte dir deshalb in der Aussage zustimmen das Religion vermutlich auf Erklärungsmodellen beruht, welche sich durch nicht Wissen auszeichnen müssen.
Wissen ist aber auch immer nur ein temporärer Zustand. Jedenfalls solange ernsthafte Wissenschaft überhaupt um der Sache willen betrieben wird.

MfG
Musketeer

 

[Humanist62]

Hallo,

deinen Erklärungsentwurf für den Begriff "Lüge" halte ich für sachlich nicht haltbar. Lügen bedeutet eine bewußte Verfälschung von Wahrheit. Unwissenheit ist kein bewußtes Lügen. Ich könnte dir deshalb in der Aussage zustimmen das Religion vermutlich auf Erklärungsmodellen beruht, welche sich durch nicht Wissen auszeichnen müssen.
Wissen ist aber auch immer nur ein temporärer Zustand. Jedenfalls solange ernsthafte Wissenschaft überhaupt um der Sache willen betrieben wird.

MfG
Musketeer

Ja Du hast Recht, ich hab mich falsch ausgedrückt! Unwissenheit ist hier natürlich zutreffender.

 

[Pommes]

Hallo,

fraglich für mich ist lediglich ob das christliche Konzept der Nächstenliebe überhaupt (über)lebensfähig ist. Das es von Anfang an auf das gröbste pervertiert wurde und wird wollen mir all die historisch berichteten Unterdrückungen, Kriege und aktuell die als Seenotrettung getarnten Schleuserdienste im Mittelmeer sagen.
Das normale Lebenskonzept ist doch aus meiner Sicht sehr einfach - wer nicht stark genug ist andere zu unterwerfen muß sich halt unterwerfen lassen. Das christliche Konzept ist diesem Lebensentwurf zwar deutlich überlegen, aber nur dann, wenn langfristig tragfähige, friedliche und respektvolle Verbindungen zwischen Menschen und ihren Gemeinwesen gewollt sind und keine Über\Unterordnungsverhältnisse.

MfG
Musketeer

Wir müssen doch nur die Entwicklung unserer Gesellschaft betrachten, ich glaube als Kind der 50ger Jahre kann ich das und ich muß feststellen das diese Gesellschaft immer mehr durch kommerzialisiert wird, es zählt nur noch der Mammon, jetzt geht man inzwischen so weit das man für das große Geld ganze National Staaten in Geiselhaft nimmt und mit der Impfspritze Not und Elend verursacht, die vorsätzliche Körperverletzung für den maximalen Gewinn.
Diese Gesellschaft wird ohne Nächstenliebe an ihren Umgangsformen sterben, sie wird sich selber ausrotten und die Vorstellung das auf ein harmloses Grippevirus vielleicht Anthrax folgt scheint mir gar nicht so abwegig.
Wir werden von der organisierten Kriminalität regiert, die Akteure sind Empathie lose Psychopaten, entseelte Menschen die den falschen Gott anbeten , das Geld.

Wir haben nur die eine Möglichkeit dem Untergang zu entkommen, nämlich indem wir uns auf christliche Werte besinnen.

 

[Van der Graf Generator]

...beruht nur auf einer Lüge so wie der Islam und das Judentum. Alle haben nur von alten Hochkulturen gekupfert.

Ist diese Aussage falsch?

Es sind die 3 überflüssigen Religionen der Welt, die nur Unglück über die Menschen bringen.
Dabei ist es trotzdem so, dass ich überzeugte Christen aus Osteuropa oder Mittel- und Südamerika achte und nichts gegen ihre Einwanderung hätte.

Judentum und Islam aber sind für mich nicht nur dumm und lästig, sondern regelrecht gefährlich.
Beide streben nach der Weltmacht und paktieren sogar vorübergehend miteinander.
Ohne Islam und Judentum wäre Die Welt viel besser.

 

[Van der Graf Generator]

Danke für dieses großartige Stück Musik!!!!°

 

[Kamikatze]

Genau genommen basiert das Christentum auf einer Lüge, ...
Die Lüge wird schon offenbar wenn man sich die apokryphen Schriften ansieht, aber auch das Thomas Evangelium siehe Vers 84 in meiner Signatur, damit kann man jeden Papst auf die Palme treiben.

1. Der Papst ist nicht "das Christentum" - weder der in Rom, noch der koptische!

2. So wie das, was du als "Christentum" bezeichnest, hat deine gnostische Sprüchesammlung aus wesentlich späterer Zeit genauso wenig Glaubwürdigkeit.
Das fängt schon mit der offenbaren Lüge über den angeblichen Autor an.

3. Dein Logon 84-Zitat kannst du genauso in die Tonne hauen, wie sonstige Signatür-Sprüche.

 

[Pommes]

1. Der Papst ist nicht "das Christentum" - weder der in Rom, noch der koptische!

2. So wie das, was du als "Christentum" bezeichnest, hat deine gnostische Sprüchesammlung aus wesentlich späterer Zeit genauso wenig Glaubwürdigkeit.
Das fängt schon mit der offenbaren Lüge über den angeblichen Autor an.

3. Dein Logon 84-Zitat kannst du genauso in die Tonne hauen, wie sonstige Signatür-Sprüche.

Die Sprüchesammlung, wie du das nennst, sind Abschriften der Urchristlichen Lehre, die mutige Menschen vor der Kirche versteckt haben, die lange im Verborgenen lagen bevor sie zufällig gefunden wurden.
Beispielsweise wird im Apokryphon des Johannes von Reinkarnation geschrieben, ein absolute tabu für den Papst, bei dem marschierst du entweder in die Hölle oder in den Himmel, die Reinkarnation würde das schöne Geschäftsmodell mit der Hölle sooofort aus den Angeln heben.
Wir haben aber heute Beweise für die Reinkarnation, es lassen sich durch sogenannte Rückführungen Erkenntnisse aus Vorleben gewinnen die nach zu verfolgen sind.

 

[Kamikatze]

Die Sprüchesammlung, wie du das nennst, sind Abschriften der Urchristlichen Lehre, ...

Wie witzig!
Du erzählst, "das Christentum" basiere auf einer Lüge und schwurbelst selber von "Urchristlicher Lehre" !
:nono:

 

[Kamikatze]

Jede Religion beruht auf Lügen denn sie erklären zB Naturphänomene unwissenschaftlich.

Das ist eine sehr eingeschränkte Sicht sowohl auf Religionen, als auch auf "Wissenschaften" und "wissenschaftlich".

Versuch' doch mal die "Lügen" rein "wissenschaftlich" zu belegen, auf denen der Buddhismus beruht.

Andererseits hat das, was uns im Rahmen von "ML" als angeblich "wissenschaftlicher Atheismus" versucht wurde beizubringen auch "religiose" Formen angenommen, denn es war ebenfalls dogmatische Glaubenssache.
Und das was die "atheistischen" Kommunisten an Personenkult praktiziert haben war auch nur wie "religiöser" Kultus.
Die Ikonen von Marx bis Stalin, Grotewohl und Ulbricht, die durch die Straßen getragen wurden,
waren doch nichts anderes, als die Heiligenbilder, die Katholiken bei Prozessionen durch die Gegend tragen.

 

[Pommes]

Wie witzig!
Du erzählst, "das Christentum" basiere auf einer Lüge und schwurbelst selber von "Urchristlicher Lehre" !
:nono:

Ich schwurbele nicht, du Pappnase und das neue Testament und die urchristliche Lehre liegen meilenweit auseinander, aber das kannst du nicht mal beurteilen, dazu müßtest du nämlich beides kennen und das ist wohl ganz offensichtlich nicht der Fall.

 

[Kamikatze]

Ich schwurbele nicht, du Pappnase ...

Danke, dass du so persönlich wirst und damit offen zeigst, dass du keine Argumente hast und nur deine Glaubenssätze daherschwurbelst.
Du kannst ja selber glauben, was du willst, überzeugen kannst du mit deinen unbeweisbaren Behauptungen aber nicht.

Allein schon für das Alter und der Ursprung der gnostischen Schriften hast du nichts als deine Glaubensdogmen.

 

[Zoelynn]

...beruht nur auf einer Lüge so wie der Islam und das Judentum. Alle haben nur von alten Hochkulturen gekupfert.

Ist diese Aussage falsch?

falsch wer die religionen untersucht kommt zu dem schluß,dass eim wesentlich älterer text als heute vorliegt die urschrift der antiken religionen.
von diesr stammen die heutig gefundenen texte ,mehr oder weniger genau ab.
das ist der grund.

 

[Pommes]

Danke, dass du so persönlich wirst und damit offen zeigst, dass du keine Argumente hast und nur deine Glaubenssätze daherschwurbelst.
Du kannst ja selber glauben, was du willst, überzeugen kannst du mit deinen unbeweisbaren Behauptungen aber nicht.

Allein schon für das Alter und der Ursprung der gnostischen Schriften hast du nichts als deine Glaubensdogmen.

Wenn man mir Schwurbelei vorwirft ist das Grund genug persönlich zu werden und es ist auch Grund genug dich gar nicht mehr ernst zu nehmen, du bist es nämlich dem die Argumente fehlen, sonst müßtest du mir nich Schwurbelei unterstellen.