Deutschland - ein Corona-Irrenhaus?

[DOLANS]

Korrekt! Das ist eine Tatsache! Das Vid ist mir zu lang, wobei ich denke,

daß das dort Gesahchte meinem Weltbild entspräche

.

Hey, wenn ich Ihm zuhöre - dann lebe auch ich - nicht nur physisch, finanziell in der Illusion !

Die Staatsbetreiber mit ihren Banken sind wirklich am > ausflippen < !

Jedenfalls für den, der es begreift - was die abziehen - über die Köpfe der Völker hinweg!

Und die Deppen wählen diesen Saustall auch noch !

 

[Picasso]

Meine Antwort ist lediglich Spiegel dessen, was in Deutschland Standard ist.
Keiner hat das Recht einfach durch eine Station zu stromern und die Patienten zu zählen und schon garnicht deren Krankheitsbilder. Das ist ein eklatanter Verstoß gegen Patientenrechte.
Und an der Stelle sei mal ignoriert, dass man irgendwelche Leute von der Straße eh nicht auf Stationen mit empfindlichen Patienten haben sollte, das ist eine Frage der Hygiene.

Interessant. Aber Leute auf offener Straße zurechtweisen, oder anzeigen, weil sie keine Stoffmaske tragen, oder den Schaal nicht über die Nase gezogen haben, das geht. Und wenn ein Patient nicht gehorcht, darf er auch unsanft zu Boden gebracht werden.

Du bist ein kranker Freak.

 

[DOLANS]

Meine Antwort ist lediglich Spiegel dessen, was in Deutschland Standard ist.
Keiner hat das Recht einfach durch eine Station zu stromern und die Patienten zu zählen und schon garnicht deren Krankheitsbilder. Das ist ein eklatanter Verstoß gegen Patientenrechte.
Und an der Stelle sei mal ignoriert, dass man irgendwelche Leute von der Straße eh nicht auf Stationen mit empfindlichen Patienten haben sollte, das ist eine Frage der Hygiene.

An " Engstirnigkeit " nicht zu überbieten !:toben:

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

An " Engstirnigkeit " nicht zu überbieten !:toben:

Das ist keine Engstirnigkeit, das nennt man Patientenrechte.
Die werden in Deutschland traditionell sehr hoch gewichtet, aber natürlich besonders in empfindlichen Stationen und Häusern. Niemand möchte gerade in einer ICU, dass ein Fremder einfach Informationen sammelt, besonders wenn man sich im Zweifel garnicht dagegen wehren kann oder dies aufgrund des medizinischen Zustands garnicht realisiert.
Wie bereits gesagt, ist dies auch keine neue Entwicklung. Wir haben schon immer in der Medizin Häuser und Stationen besonderen Schutzes und das wird in der Regel daran bemessen, wie empfindlich die Patienten sind. Bei einer ICU liegt das wohl auf der Hand, aber auch bei Psychiatrien, Kinderkrankenhäusern, Neugeborenenstationen....
Versuch mal in eine ordentlich Psychiatrie ohne Anmeldung oder Termin, den Besuchsbereich zu verlassen. Da machst du sehr schnell Bekanntschaft mit dem Personal und die Unterhaltung wird nicht freundlich.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

In dem Falle einem Seibert. )

Und Vorsicht: Man muss die verdammt ernst nehmen, denn:



dieser wunderbare Satz zeigt, wie unsere (selbsternannten) Eliten denken.

Lügen und betrügen nennen sie "entsprechende Krisenkommunikation". Und dann erzählen sie uns was von Demokratie, dabei sind wir über die Feudalherrschaft von Gottes Gnaden, in der der Fürst zum Pfaffen spricht: "Halt Du sie dumm, ich halt sie arm!" nie hinaus gekommen.

Naja, die Alternative wäre eine härete FIAT Politik.

 

[Le Bon]

Hey, wenn ich Ihm zuhöre - dann lebe auch ich - nicht nur physisch, finanziell in der Illusion !

Unser Leben ist letztlich eine Illusion, denn das, was wir als Realität wahrnehmen, ist zum größten Teil inszeniert!

Die Staatsbetreiber mit ihren Banken sind wirklich am > ausflippen < !

Nee, denke ich eher weniger. Sie sind sehr unsicher wie sie das fiat-money-System = Schneeballsystem wieder auf Kurs bringen können. Ich denke, Panik wäre der bessere Begriff.

Jedenfalls für den, der es begreift - was die abziehen - über die Köpfe der Völker hinweg!

Jupp. Das war allerdings immer schon so und wird mMn auch immer so bleiben.

Und die Deppen wählen diesen Saustall auch noch !

Was soll'n se sonst machen? Wobei das Wählen ja nicht der Punkt ist. Das Auszählen der Stimmen ist es!*LOL*

Interessant. Aber Leute auf offener Straße zurechtweisen, oder anzeigen, weil sie keine Stoffmaske tragen, oder den Schaal nicht über die Nase gezogen haben, das geht. Und wenn ein Patient nicht gehorcht, darf er auch unsanft zu Boden gebracht werden.

Willkommen in der Realität.

Du bist ein kranker Freak.

Aber so was von Und... er gehört zur überwiegenden Mehrheit auf diesem Planeten! Ich befürchte sogar, daß alle bewohnten Planeten in der Milchstraße genau so sind.

 

[KurtNabb]

Das ist nunmal die klare Faktenlage, ob dir das passt oder nicht.
Ein Land wie Japan, mit mehr Bevölkerung und höherer Bevölkerungsdichte, welches gleichzeitig die Pandemie so gut managed, zeigt die Effektivität ihrer public health Maßnahmen hervorragend. Zumal eben Japan nicht das einzige Land mit einer solchen Kultur der öffentlichen Sauberkeit und Rücksichtnahme bei eigener Erkrankung ist.

Eine Kausalität nachzuweisen ist Dir nicht gelungen, nach der mehrfachen Wiederholung von Korrelationen muss fast ich davon ausgehen, dass Du gar nicht weißt, was das ist. Oder glaubst Du vielleicht daran, dass die Wiederholung einer Aussage den Wahrheitsgehalt steigert?

Und ja, ich bin auch absolut überzeugt davon, dass der Durchschnittsdeutsche ohne entsprechende Krisenkommunikation zu ungebildet ist, um sich adäquat zu verhalten.

Ja, ist klar. Damit rechtfertigst Du die Herren Querdenker, die sich nicht von Dir, Deinen Experten und Deiner Regierung für dumm verkaufen lassen.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[COLOR="#008080"]Interessant. Aber Leute auf offener Straße zurechtweisen, oder anzeigen, weil sie keine Stoffmaske tragen, oder den Schaal nicht über die Nase gezogen haben, das geht. Und wenn ein Patient nicht gehorcht, darf er auch unsanft zu Boden gebracht werden.

Du bist ein kranker Freak.

[/COLOR]

Und wo soll hier auch nur annähernd eine Vergleichbarkeit bestehen?
Auf Station in einem Krankenhaus hat man ein Recht auf Schutz der Privatsphäre (mal abgesehen an dieser Stelle von der Notwendigkeit hygienischer Maßnahmen...). Das ist im Endeffekt nur die logische Forstetzung dessen, dass eine Krankschreibung auch keine Details zum Krankheitsbild des Angestellten enthält oder wir die ärztliche Schweigepflicht vor Gericht, Polizei... haben.

Wo ist da bitte die Vergleichbarkeit zur Durchsetzung von Vorschriften im öffentlichen Raum? Diese ist übrigens Ordnungsbeamten vorbehalten.

Patienten werden nur in extremen Ausnahmefällen zu Maßnahmen gezwungen und der Prozess dafür ist äußerst komplex und darf z.B. ohne richterliche Anordnung nur im Rahmen einer unvermeidbaren Sofortmaßnahme geschehen.

 

[KurtNabb]

Naja, die Alternative wäre eine härete FIAT Politik.

ich bin für Ça ira.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Eine Kausalität nachzuweisen ist Dir nicht gelungen, nach der mehrfachen Wiederholung von Korrelationen muss fast ich davon ausgehen, dass Du gar nicht weißt, was das ist. Oder glaubst Du vielleicht daran, dass die Wiederholung einer Aussage den Wahrheitsgehalt steigert?

Ja, ist klar. Damit rechtfertigst Du die Herren Querdenker, die sich nicht von Dir, Deinen Experten und Deiner Regierung für dumm verkaufen lassen.

Die Kausalität ist unfraglich bewiesen, das ist nicht nur schon dadurch gegeben, dass man bei dem jeweiligen Kulturvergleich eine reliable Verringerung des Impacts sieht, man hat auch schon im Juni ziemlich breite Metaanalysen zu dem Thema gehabt, wie diese hier:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext

Mich interessieren die Querdenker nicht, außer dass sie eben der Beweis dafür sind, dass auch ein IQ auf Raumtemperatur leider gleichzeitiges Atmen und Gehen ermöglicht.

 

[Spökes]

Und wo soll hier auch nur annähernd eine Vergleichbarkeit bestehen?
Auf Station in einem Krankenhaus hat man ein Recht auf Schutz der Privatsphäre (mal abgesehen an dieser Stelle von der Notwendigkeit hygienischer Maßnahmen...). Das ist im Endeffekt nur die logische Forstetzung dessen, dass eine Krankschreibung auch keine Details zum Krankheitsbild des Angestellten enthält oder wir die ärztliche Schweigepflicht vor Gericht, Polizei... haben.

Wo ist da bitte die Vergleichbarkeit zur Durchsetzung von Vorschriften im öffentlichen Raum? Diese ist übrigens Ordnungsbeamten vorbehalten.

Patienten werden nur in extremen Ausnahmefällen zu Maßnahmen gezwungen und der Prozess dafür ist äußerst komplex und darf z.B. ohne richterliche Anordnung nur im Rahmen einer unvermeidbaren Sofortmaßnahme geschehen.

Es ist doch immer wieder herzzerreißend wenn sich Leute die Mühe machen Unbelehrbaren die Welt zu erklären. An Hand der Antworten, die Du darauf hin bereits erhalten hast scheint es ein hoffnungsloses Unterfangen zu sein und nein, es liegt wahrlich nicht an dir.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Es ist doch immer wieder herzzerreißend wenn sich Leute die Mühe machen Unbelehrbaren die Welt zu erklären. An Hand der Antworten, die Du darauf hin bereits erhalten hast scheint es ein hoffnungsloses Unterfangen zu sein und nein, es liegt wahrlich nicht an dir.

Danke, aber es ist wahnsinnig frustrierend, dass etwas so wichtiges wie Patientenschutz, plötzlich so verdreht wird. Da wird mal wieder deutlich für wie selbstverständlich ein so fundamentales Recht gehalten wird, dummerweise ein Zeichen dafür, wie gut es funktioniert.
Und dabei bin ich an dieser Stelle noch nicht mal darauf eingegangen, dass es aus Sicht des Krankenhauses noch eine lange Liste weiterer Gründe gibt, warum man Leute nicht einfach durch die Stationen laufen haben will, besonders Inventory Control...

 

[KurtNabb]

Die Kausalität ist unfraglich bewiesen, das ist nicht nur schon dadurch gegeben, dass man bei dem jeweiligen Kulturvergleich eine reliable Verringerung des Impacts sieht, man hat auch schon im Juni ziemlich breite Metaanalysen zu dem Thema gehabt, wie diese hier:
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31142-9/fulltext

Mit gleichem Recht könnte ich behaupten, die Insellage sei die Kausalität. Schön, Südkorea ist geographisch nur eine Halbinsel, aber durch den eisernen Vorhang hinreichend abgeschottet.

Gut, England ist auch eine Insel, aber viel zu eng mit dem Festland verwoben, weshalb die geographische Insellage in dem Zusammenhang nicht wirksam ist.

Mich interessieren die Querdenker nicht, außer dass sie eben der Beweis dafür sind, dass auch ein IQ auf Raumtemperatur leider gleichzeitiges Atmen und Gehen ermöglicht.

À la lanterne!

 

[Spökes]

Danke, aber es ist wahnsinnig frustrierend, dass etwas so wichtiges wie Patientenschutz, plötzlich so verdreht wird. Da wird mal wieder deutlich für wie selbstverständlich ein so fundamentales Recht gehalten wird, dummerweise ein Zeichen dafür, wie gut es funktioniert.
Und dabei bin ich an dieser Stelle noch nicht mal darauf eingegangen, dass es aus Sicht des Krankenhauses noch eine lange Liste weiterer Gründe gibt, warum man Leute nicht einfach durch die Stationen laufen haben will, besonders Inventory Control...

Was verdrehen diese Leerdenker denn nicht? Von daher sollten wir uns mehr auf das Wesentliche konzentrieren als auf deren Unsinn. Jedenfalls würde dies auch dir Lebenszeit für Sinnvolleres als Unbelehrbare auf den Stand der Dinge zu bringen frei machen. Die kann man wirklich nur noch schreiben lassen, denn spätestens wenn Du einen von denen argumentativ an der Wand hast springt er dir mit dem Hintern ins Gesicht und Furzt dich an, sofern er nicht thematisch nach xy ausweicht um eine neue Schleife zu binden.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Mit gleichem Recht könnte ich behaupten, die Insellage sei die Kausalität. Schön, Südkorea ist geographisch nur eine Halbinsel, aber durch den eisernen Vorhang hinreichend abgeschottet.

Gut, England ist auch eine Insel, aber viel zu eng mit dem Festland verwoben, weshalb die geographische Insellage in dem Zusammenhang nicht wirksam ist.



À la lanterne!

Tatsächlich kann man diesem Punkt recht einfach widersprechen, da eine Insellage ausschließlich die Kontrolle der Einreise von Drittstaatlern erleichtert, aber keinen nennenswerten Einfluss auf die Verbreitung hat, sobald das Virus einmal breitflächrig im Land angekommen ist. So hat Südkorea beispielsweise ziemlich genau zum gleichen Zeitpunkt wie die USA, erste Fälle festgestellt, eine wesentliche Verschleppung durch vereinfachte Abschottung nach Außen war hier im Vergleich also nicht gegeben.

 

[Schipanski]

Was verdrehen diese Leerdenker denn nicht? Von daher sollten wir uns mehr auf das Wesentliche konzentrieren als auf deren Unsinn. Jedenfalls würde dies auch dir Lebenszeit für Sinnvolleres als Unbelehrbare auf den Stand der Dinge zu bringen frei machen. Die kann man wirklich nur noch schreiben lassen, denn spätestens wenn Du einen von denen argumentativ an der Wand hast springt er dir mit dem Hintern ins Gesicht und Furzt dich an, sofern er nicht thematisch nach xy ausweicht um eine neue Schleife zu binden.

Komisch, das ist genau die Verfahrensweise die du und deine Kollegas, also die Fraktion der "Musterdemokraten", hier schon jahrein, jahraus zelebrieren.
Ihr müsst selbst "Leerdenker" sein. :kopfkratz:

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Was verdrehen diese Leerdenker denn nicht? Von daher sollten wir uns mehr auf das Wesentliche konzentrieren als auf deren Unsinn. Jedenfalls würde dies auch dir Lebenszeit für Sinnvolleres als Unbelehrbare auf den Stand der Dinge zu bringen frei machen. Die kann man wirklich nur noch schreiben lassen, denn spätestens wenn Du einen von denen argumentativ an der Wand hast springt er dir mit dem Hintern ins Gesicht und Furzt dich an, sofern er nicht thematisch nach xy ausweicht um eine neue Schleife zu binden.

Für mich ist die Frage eher interessant, wann sie eine kritische Masse erreichen, dass man sie im Alltag nicht mehr einfach ignorieren kann.
Denn ein gewisser Anteil der Leugner wird dann eben versuchen, auf einer Station selbst zu "prüfen", natürlich bar jeglicher Qualifikation oder Berechtigung. Daraus ergibt sich dann aber eben echter Handlungsbedarf, wie die Frage, die wir uns schon länger stellen, nämlich mehr Sicherheitsmaßnahmen im Vorbereich der Kliniken.

 

[Schipanski]

Für mich ist die Frage eher interessant, wann sie eine kritische Masse erreichen, dass man sie im Alltag nicht mehr einfach ignorieren kann.
Denn ein gewisser Anteil der Leugner wird dann eben versuchen, auf einer Station selbst zu "prüfen", natürlich bar jeglicher Qualifikation oder Berechtigung. Daraus ergibt sich dann aber eben echter Handlungsbedarf, wie die Frage, die wir uns schon länger stellen, nämlich mehr Sicherheitsmaßnahmen im Vorbereich der Kliniken.

Was hieltest du davon sie an diversen Orten zu konzentrieren? Das haben doch auch schon verschiedene namhafte Politiker anklingen lassen. Wie ich hörte auch in psychiatrischen Kliniken. Das wäre doch auch dein Metier, oder? :kopfkratz:

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Was hieltest du davon sie an diversen Orten zu konzentrieren? Das haben doch auch schon verschiedene namhafte Politiker anklingen lassen. Wie ich hörte auch in psychiatrischen Kliniken. Das wäre doch auch dein Metier, oder? :kopfkratz:

Keine Ahnung, wie du auf so einen Nonsens kommst, aber das ist ehrlich gesagt nicht wirklich einer ausführlichen Antwort würdig.

 

[Schipanski]

Keine Ahnung, wie du auf so einen Nonsens kommst, aber das ist ehrlich gesagt nicht wirklich einer ausführlichen Antwort würdig.

Das war der Presse zu entnehmen. Z.B. der BaWü-Innenfritze Strobl hat das vor wenigen Wochen erst gesagt. Kann man leicht finden im www.
Vermutlich eine VT, oder?