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    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Deutschland - ein Corona-Irrenhaus?

Wolfgeyr

Impflamisten Jäger
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Zügle deine Ungeduld. 27 % der belegten Intensivbetten in Berlin werden von Covid-19-Patienten belegt. Wenn Du so weiter machst sind es bald 100 %.

Wenn ich so weiter mache? Das musst du mir mal erklären. Ich warte noch immer auf die versprochenen Leichenberge von euch Coronazis und kann es kaum erwarten. Wo bleiben sie nur?
 

Heli

Fragensteller...
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@ denmarkisbetter

Hör' auf dich ständig herauszureden...:rolleyes2:


Solange du für deine ganzen Behauptungen keinerlei Quellen präsentieren kannst - also solche welche dir nicht selber um die Ohren fliegen (...) - und du ständig das Thema wechseln möchtest zu Themen welche mit unserer Diskussion ursächlich, in der es um deine Behauptungen geht, nichts zu tun haben; du dir immer häufiger selber widersprichst, solange bleiben Märchen, Märchen.

So einfach ist das...



@ Heli

Hallo mein Covid live thread zeigt die täglichen Zahlen.

Seit drei wochen,tut sich da nicht viel.Normaler langsamer saisonbedingter Anstieg.
Ich selbst sage ja auch,das sind meist die Asis die Parties feiern.

Danach kam seitdem nix mehr, 3 Tage nach dem Lockdown bereits. Von den explodieren Testpositiven in Berlin vor 4 wochen NIX zu sehen im Krankenhaus bis jetzt.

Siehe meinen Covid live thread mit den Zahlen und Quellen im offenen Forum.

Und wer einmal Quatsch erzählt dem glaube ich nicht. Aber ich warte noch 2 Wochen ab.

Wenn sich dann der Anstieg der Testzahlen der vor vielen Wochen begann nicht in ähnlich steigenden Patientenzahlen bemerkbar macht,dann sind das für mich keine Experten sondern Stümper.

Aber Drosten hat im Frühjahr auch und bei der Schweinegrippe denselben Quatsch erzählt.

Es werden sich Länder und Millionen gegen das Impfen wehren, und man wird keinen Unterschied bei den Fallzahlen sehen.

Wie jetzt schon bei den Ländern mit oder ohne Lockdown
.

(Richtiges) Lesen ist deine Sache nicht, das steht fest...:rolleyes:


Der Beiträge welche du zitierst meine ich...


Es ist müßig mit jemandem diskutieren zu wollen, der sein Mäntelchen gefühlt im Minutentakt in den Wind hängt, frei nach dem Motto ''Was kümmert mich mein dummes Geschwätz von gestern'' und permanent versucht vom persönlichen Diskussionsthema (Verlauf der künstliche Beatmungen in DE 2020) abzulenken. Nur um irgendwie recht haben zu wollen...:rolleyes2:
 

Heli

Fragensteller...
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@ Heli

Hallo mein Covid live thread zeigt die täglichen Zahlen.

Seit drei wochen,tut sich da nicht viel.Normaler langsamer saisonbedingter Anstieg.
Ich selbst sage ja auch,das sind meist die Asis die Parties feiern.

Danach kam seitdem nix mehr, 3 Tage nach dem Lockdown bereits. Von den explodieren Testpositiven in Berlin vor 4 wochen NIX zu sehen im Krankenhaus bis jetzt.

Siehe meinen Covid live thread mit den Zahlen und Quellen im offenen Forum.

Und wer einmal Quatsch erzählt dem glaube ich nicht. Aber ich warte noch 2 Wochen ab.

Wenn sich dann der Anstieg der Testzahlen der vor vielen Wochen begann nicht in ähnlich steigenden Patientenzahlen bemerkbar macht,dann sind das für mich keine Experten sondern Stümper.

Aber Drosten hat im Frühjahr auch und bei der Schweinegrippe denselben Quatsch erzählt.

Es werden sich Länder und Millionen gegen das Impfen wehren, und man wird keinen Unterschied bei den Fallzahlen sehen.

Wie jetzt schon bei den Ländern mit oder ohne Lockdown.
Oder anders gefragt (vielleicht ''kapierst'' du es so): Was hat das Ganze da wieder (angeblich?) mit dem Thema Künstliche Beamtmung im Intensivbereich zu tun? Also unser beider Diskussionsthema!!
 

Le Bon

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SU-PER! Genau das beschreibt den Testwahnsinn! Besser geht mMn nich! Und das Pendant der Antibabypillen kaufenden Männer sind die Maskenträger!!
Wenn ich so weiter mache? Das musst du mir mal erklären. Ich warte noch immer auf die versprochenen Leichenberge von euch Coronazis und kann es kaum erwarten. Wo bleiben sie nur?
Er meint damit, natürlich fälschlicherweise, dadurch daß Du wahrscheinlich keine Maske trähchst, wärest Du ein Schpräder! Leute, wie dieser user*IN, gehörten in eine geschlossene Anstalt. Und dort in eine Gummizelle! Vollkommen wahnsinnich.
 

nachtstern

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SU-PER! Genau das beschreibt den Testwahnsinn! Besser geht mMn nich! Und das Pendant der Antibabypillen kaufenden Männer sind die Maskenträger!!
Er meint damit, natürlich fälschlicherweise, dadurch daß Du wahrscheinlich keine Maske trähchst, wärest Du ein Schpräder! Leute, wie dieser user*IN, gehörten in eine geschlossene Anstalt. Und dort in eine Gummizelle! Vollkommen wahnsinnich.

 

Heli

Fragensteller...
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@ Heli

Du hast einen saisonal bedingten Anstieg festgestellt für ein Jahr und Schelm hat errechnet ,daß dies durchaus jedes Jahr saisonbedingt steigt.

Mit anderen Worten - nicht nur ich habe mittlerweile also bemerkt dass deine Aussage dass die Fälle bzw. ''die Zahl der beatmeten Patienten in Deutschland will partout nicht steigen will'', dass dies entweder absichtlich gelogen war oder einfach schlecht informiert deinerseits?!!


Beides lässt dann mal zumindest gewisse Rückschlüße zu, was die Qualität aber auch die Wahrscheinlichkeitsquote deiner Beiträge in diesem Thread angeht...:coffee:
 

denmarkisbetter

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Oder anders gefragt (vielleicht ''kapierst'' du es so): Was hat das Ganze da wieder (angeblich?) mit dem Thema Künstliche Beamtmung im Intensivbereich zu tun? Also unser beider Diskussionsthema!!

Ich weiss nicht was du von mir willst. Ich beobachte zwar auch die konstanten Zahlen bundesweit,konzentriere mich aus vorher angesagten Gründen ,da ich da weniger Manipulationsmöglichkeit sehe, auf die Zahlen in Berlin ,dem Hotspot vor einigen wochen.

Nun behaupten Experten 4-7 Prozent der Testpositiven würden in den Kliniken landen.

wie bereits erwähnt sind die Testzahlen in Berlin vom 28.9. von 153 bis zum 13.11. auf über 1100 Testpositive gestiegen.

Also Leute die vorher schon positiv getestet waren.

Aufgrund vorheriger Widersprüche habe ich immer gesagt: der Anstieg im Krankenhaus das sind ein paar Asis die feiern oder dicht wohnen,die gibt es immer. Die sind vielleicht auch Testpositiv weil der Test ja nicht die Konzentration misst, aber einen exponentiellen Anstieg der Asis die sich abknutschen bestreite ich.

Ich sage: nachdem die Asis sich also alle abgeküsst haben im winter geht das Spiel wieder runter, die Tests messen eine für die Krankheit nichtrelevante Virusvorhandenheit oder sonstwas oder die Labore machen quatsch oder es sind statistische Tricks wie zb aufrunden oder Testverweigerer positiv zu buchen.

Und nun?

Ich warte auf den grossen Anstieg aber anders als du sind für mich die Wissenschaftler als Ahnungslose enttarnt , wenn der Anstieg nicht kommt.

Bisher ist da keine Verzehnfachung oder Verdopplung zu sehen.

Nein, im Gegenteil. Der Anstieg flacht sogar nach hinten jetzt stark ab. Mit anderen Worten: dort wo die Testzahl noch niedrig war stieg in den folgenden die Patientenzahl stark an (Meine These,die knutschenden Asis die auch getested wurden) aber der brave Normalbürger zahlt nun den Preis. Er wurde auch positiv getested weil er mit normalem braven Verhalten eine minimale Dosis abbekommen hat die ihn aber nicht krank macht.

Und siehe da: nun da der starke Anstieg in die dritte,vierte Woche kommt passiert nichts mehr auf den Stationen.

Ja ich glaube wir haben die ganze Welt kaputtgemacht ,weil einige ältere oder jüngere Vollposten sich abgeknutscht haben.

Das ist meine These und die kann nur widerlegt werden,wenn der Anstieg jetzt mal langsam kommt , wenn also der Vorlauf nicht 2,3 sonder 4.5 oder 6 Wochen beträgt.

Deine bundesweiten Zahlen sind für mich nicht einordbar und ich hatte ja von Anfang an gesagt, ich betrachte Berlin um entweder mich oder die Wissenschafler als völlig ahnungslos zu entlarven.

Noch ist das Rennen nicht entschieden,allerdings steigt die Zahl der beatmeten in den letzten Tagen kaum noch.

Ein so starker Anstieg wie bei den Tests ist nicht mehr zu sehen.
 

New York

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Eine Grippe ist nie asymptomatisch, sie geht einher mit schweren Symptomen, wie hohes Fieber, Übelkeit, Durchfall, Kopfschmerzen, Halsschmerzen, Reizhusten. Folgen können eine Meningitis, eine Herzmuskelentzündung oder eine Lungenentzündung sein. Potentiell tödliche Folgen.

Die Symptome, mehr oder minder umfangreich, betreffen alle infizierten Personen, unabhängig von Vorschäden oder Alter.

https://www.netdoktor.de/krankheiten/grippe/

Mich deucht, du verharmlost gerade die profane Influenza ? :coffee:

Ich verharmlose die Grippe nicht, sondern platziere Corona nur dorthin, so wies es die Wissenschaft sieht und nicht wie Corona Leugner, Reichsbürger und Hobby Virologen.

BG, New York
 

nachtstern

einzig wahrer
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Ich weiss nicht was du von mir willst. Ich beobachte zwar auch die konstanten Zahlen bundesweit,konzentriere mich aus vorher angesagten Gründen ,da ich da weniger Manipulationsmöglichkeit sehe, auf die Zahlen in Berlin ,dem Hotspot vor einigen wochen.

Nun behaupten Experten 4-7 Prozent der Testpositiven würden in den Kliniken landen.

wie bereits erwähnt sind die Testzahlen in Berlin vom 28.9. von 153 bis zum 13.11. auf über 1100 Testpositive gestiegen.

Also Leute die vorher schon positiv getestet waren.

Aufgrund vorheriger Widersprüche habe ich immer gesagt: der Anstieg im Krankenhaus das sind ein paar Asis die feiern oder dicht wohnen,die gibt es immer. Die sind vielleicht auch Testpositiv weil der Test ja nicht die Konzentration misst, aber einen exponentiellen Anstieg der Asis die sich abknutschen bestreite ich.

Ich sage: nachdem die Asis sich also alle abgeküsst haben im winter geht das Spiel wieder runter, die Tests messen eine für die Krankheit nichtrelevante Virusvorhandenheit oder sonstwas oder die Labore machen quatsch oder es sind statistische Tricks wie zb aufrunden oder Testverweigerer positiv zu buchen.

Und nun?

Ich warte auf den grossen Anstieg aber anders als du sind für mich die Wissenschaftler als Ahnungslose enttarnt , wenn der Anstieg nicht kommt.

Bisher ist da keine Verzehnfachung oder Verdopplung zu sehen.

Nein, im Gegenteil. Der Anstieg flacht sogar nach hinten jetzt stark ab. Mit anderen Worten: dort wo die Testzahl noch niedrig war stieg in den folgenden die Patientenzahl stark an (Meine These,die knutschenden Asis die auch getested wurden) aber der brave Normalbürger zahlt nun den Preis. Er wurde auch positiv getested weil er mit normalem braven Verhalten eine minimale Dosis abbekommen hat die ihn aber nicht krank macht.

Und siehe da: nun da der starke Anstieg in die dritte,vierte Woche kommt passiert nichts mehr auf den Stationen.

Ja ich glaube wir haben die ganze Welt kaputtgemacht ,weil einige ältere oder jüngere Vollposten sich abgeknutscht haben.

Das ist meine These und die kann nur widerlegt werden,wenn der Anstieg jetzt mal langsam kommt , wenn also der Vorlauf nicht 2,3 sonder 4.5 oder 6 Wochen beträgt.

Deine bundesweiten Zahlen sind für mich nicht einordbar und ich hatte ja von Anfang an gesagt, ich betrachte Berlin um entweder mich oder die Wissenschafler als völlig ahnungslos zu entlarven.

Noch ist das Rennen nicht entschieden,allerdings steigt die Zahl der beatmeten in den letzten Tagen kaum noch.

Ein so starker Anstieg wie bei den Tests ist nicht mehr zu sehen.

zwar schon etwas älter, aber noch immer stimmig:



https://www.epochtimes.de/gesundhei...ht-das-rki-steckt-in-der-klemme-a3320805.html
Gleichzeitig weist der Hygiene-Experte darauf hin, dass die aktuelle Statistik des Robert Koch-Instituts (RKI) keinerlei Auskunft darüber gebe, ob positiv getestete Menschen nur infiziert, leicht erkrankt sind oder erkranken werden oder auf der Intensivstation behandelt werden müssen.

Dies sei jedoch die alles entscheidende Frage für die Bewertung der Bedeutung der Epidemie. „Das fehlt da ja völlig, und somit ist diese Statistik ziemlich wertlos“, kritisiert Zastrow.
5.000 Tests, 18 positiv, aber keiner schwerkrank

Ein Krankenhaus, das der Hygiene-Experte unterstützt, hat eine derartige Statistik selbst angefertigt. „Dort wurden über acht Wochen die Tests gezählt.“ So um die 5.000 Tests seien durchgeführt worden und 18 Patienten waren positiv auf SARS-CoV-2 getestet worden. „Aber keiner musste stationär behandelt werden oder ist auf der Intensivstation gelandet“, erklärt Zastrow.

Damit sei man bei einer Grundsatzentscheidung. Niemand wisse, wer krank werde und wer nicht. Darüber gebe es keine Erkenntnisse. Auch über Spätschäden und deren Schweregrad nach Erkrankungen sei zu wenig bekannt. „Diese Fragen sind nach wie vor völlig offen.“
 

nachtstern

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https://tkp.at/2020/08/01/deutsche-...et-gegen-sars-cov-2-durch-andere-coronaviren/
Kreuzimmunität bei einander ähnlichen Viren

Als Beta-Coronavirus zeigt SARS-Cov-2 viele strukturelle Gemeinsamkeiten mit anderen Coronaviren dieser Familie. Unser Immunsystem jedenfalls erkennt das „neue“ Virus und reagiert rasch mit passenden T-Lymphozyten, wie mittlerweile zahlreiche Studien belegen. Kinder, ständig im Kontakt mit anderen Atemwegsviren, erkranken so gut wie gar nicht und übertragen das Virus auch nicht. Bei 62 Prozent der 6- bis 16-jährigen wurden sogar neutralisierende Antikörper gefunden.

Die neue Studie berichtet über SARS-CoV-2-spezifische und kreuzreaktive T-Zellen, die in zwei großen Gruppen von Spendern identifiziert wurden – die eine mit die andere ohne SARS-CoV-2-Infektion.
Kreuzreaktivität durch T-Zellen

Die Kreuzreaktivität von T-Zellen für verschiedene Virusarten oder sogar zwischen verschiedenen Pathogenen ist ein bekanntes Phänomen. In früheren Studien wurden bereits vorhandene gegen SARS-CoV-2 wirksame T-Zellen in kleinen Gruppen gefunden, sowohl bei nicht exponierten sowie SARS-CoV-2 Infizierten, die aber keine nachweisbaren Antikörper entwickelt hatten. Dies lässt schon auf eine Kreuzimmunität zwischen menschlichen Erkältungs-Coronaviren und SARS-CoV-2 schließen.

In der Tübinger Studie wurden nun die genauen T-Zell-Mechanismen, die die SARS-CoV-2-Kreuzreaktivität steuern, identifiziert und charakterisiert. Insbesondere konnte man bei 81 Prozent der nicht exponierten Personen kreuzreaktive SARS-CoV-2-T-Zellen nachweisen.
Antikörper verschwinden aber T-Zellen bleiben erhalten

Gegenwärtig beruht die Bestimmung der Immunität gegen SARS-CoV-2 auf dem Nachweis von SARS-CoV-2-Antikörperantworten. Trotz der hohen Empfindlichkeit, die für mehrere Tests berichtet wurde, gibt es immer noch einen erheblichen Prozentsatz von Patienten mit negativen oder grenzwertigen Antikörperreaktionen und damit unklarem Immunitätsstatus nach SARS-CoV-2-Infektion.



Bisherige Studien haben gezeigt, dass die Zahl der Antikörper mit zunehmender Schwere des Verlaufs gestiegen sind. Befürchtet wurde, dass bei die geringe Antikörperantwort und deren rasches Verschwinden bei leichtem Verlauf zu keiner Immunität führt.

Der Harvard-Immunologe Michael Mina erklärte, dass das von einigen Medien dramatisierte “Abfallen der Antikörper-Konzentration” nach einer Covid-Erkrankung “völlig normal” und “wie im Lehrbuch” sei. Der Körper stelle die längerfristige Immunität durch T-Zellen und Erinnerungs*zellen im Knochenmark sicher, die bei Bedarf rasch neue Antikörper erzeugen können.

Die Daten der Tübinger Studie liefern den ersten Beweis dafür, dass die Intensität der T-Zell-Reaktionen im Gegenteil nicht mit der Schwere der Erkrankung korreliert.Aktive T-Zellen bleiben dagegen erhalten, die von SARS-Cov-1 konnten auch jetzt nach 17 Jahren noch mühelos nachgewiesen werden.
 

Wolfgeyr

Impflamisten Jäger
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Wenn er das glaubt, dann hilft wirklich nur noch die Geschlossene mit Gummizelle.
 
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Einer Studie nach haben etwa 81% der Bevölkerung eine Grundimmunität, also ist NICHTS von den Maßnahmen gerechtfertigt!
Und die Aussage das Co19 gefährlicher als ne Grippe ist, völlig entkräftet!

Richtig, den Maßnahmen fehlt die Evidenz, aber viele profitieren davon. Und die sind die Stärkeren auf dem Planeten. Deshalb werden sie ohne wenn und aber durchgezogen - einfach so. Wer dabei unter die Räder kommt interessiert nicht.
 

Franco B.

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Wenn ich so weiter mache? Das musst du mir mal erklären. Ich warte noch immer auf die versprochenen Leichenberge von euch Coronazis und kann es kaum erwarten. Wo bleiben sie nur?

Mal etwas warten. Die Medien sind schon auf der Suche.
Vielleicht demnächst in Afrika? Aus Afrika kam bisher zu wenig. Da ist Corona noch fast unbekannt.
Nur der Witz aus Tansania machte die Runde, die getesteten Papayas und Ziegen, die laut WHO-Labor Corona infiziert sind. :D
Ich glaube, auch die afrikanischen Regierungen haben ihren Stolz. Die Weltbank zahlt Milliarden an Länder, die bei Corona mitspielen und Lockdowns verordnen. Hat man den Afrikanern bisher zu wenig Geld geboten?
:coffee:
 

Franco B.

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Ich verharmlose die Grippe nicht, sondern platziere Corona nur dorthin, so wies es die Wissenschaft sieht ..

Die Medien platzieren Corona als eine globale Gefährdung,
die jedem Angst machen soll (und nur Angst macht gehorsam) und holen sich mehr oder weniger seriöse "Wissenschaftler", damit die Bedrohung glaubwürdiger rüber kommt.
So ähnlich war es ja voriges Jahr, alle möglichen "Wissenschaftler" beschworen die CO-2 Bedrohung. Der ganze Planet sei bedroht.
Ist total weg in den Medien. Jetzt bedroht uns Corona.
Komisch, oder?
Vor 5 Jahren bedrohte uns Putin.
Vor 4 Jahren bedrohten uns die Nahzis.
Dann kam CO-2, momentan wird Corona gehypt.
Und jetzt ganz heftig, sogar global. Jedenfalls wenns nach den Medien geht.
Und der sogenannten Wissenschaft, die hat ja ständig das Problem, von wo kommt das Geld?
:kopfkratz:
 

Nora

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Für mich ist Corona ein Programm der Satanisten oder Kabale, wie man es auch nennen mag. Es richtet sich alles gegen das Leben. Diese Impfungen sind Waffen um uns zu vernichten oder uns körperlich zu schädigen, zu Willenlosen Zombies zu gestalten.

Sämtliche Errungenschaften, sind zu unserem Schaden und um uns unter die absolute Kontrolle zu bekommen.
Sie kennen die menschliche Psyche und wie sie die manipulieren können.
Wie krank die Menschen physisch und psychisch sind, damit wird man jeden Tag konfrontiert.

Geisteskrank nennt man das, sie haben die Menschen dazu gebracht, sich selbst zu zerstören und sich gegenseitig umzubringen.

Ich gebe Eckhard Tolle recht, es geht um Bewußtsein, einen freien Geist oder man geht den Weg der Selbstzerstörung. Auf der materiellen Ebene haben wird keine Chance, sie haben technische Waffen, gegen die wir uns nicht wehren können.

Der Kampf ist nur auf der spirituellen Ebene zu gewinnen, der den Menschen wieder zu seinem Menschsein als Schöpferwesen ins Bewußtsein hebt und in die Selbstverantwortung, im Einklang mit den Naturgesetzen. Nur in sich selbst findet der Mensch die Wahrheit und kann sie von der Lüge unterscheiden.

Ich denke, daß alles so kommen mußte, da wir bis ans Ende der Materie gegangen sind, wo menschliches Leben nicht mehr möglich ist. Jetzt haben wir die Chance bekommen zum Aufstieg, uns von tiefen Materie zu befreien, um unsere geistigen Potentiale zu entwickeln.

In Diskussionen mit anderen spirituellen Menschen wird oft das Thema diskutiert, wie geht man mit den verlorenen oder verwirrten Seelen um, wenn es sich um Menschen handelt im engen Umfeld.

Wie kommt man damit zurecht zu wissen, sie sind verloren trotz aller Versuche, sie wach zu bekommen.

Inzwischen akzeptieren wir ihren freien Willen den anderen Weg in die Selbstzerstörung zu gehen und die Wege trennen sich, weil eine Verständigung nicht mehr möglich ist.

Die offenen Türen raus aus dieser Matrix, dieses Wissen behalten wir für uns, da sie es gegen uns einsetzen und uns verraten würden.

Interessant finde ich meine neuesten Entdeckungen mit welch ausgefeilten Methoden, sie Menschen die sich auf den spirituellen Weg gemacht haben, in den nächsten Irrgarten führen. Weil hier reichen VT, Aluhut nicht mehr aus um einen zu beeindrucken.

Man kann nur hoffen, daß sie es rechtzeitig merken, bevor sie in die nächste Box fallen.

Ich kann nicht mehr viel erzählen, um mich und die anderen zu schützen und um meine Energien nicht im Außen abzugeben, die ich für mich selbst brauche.

Mein Wunsch wäre, daß es immer mehr Menschen schaffen wach zu werden, weil wir diesen Spuk dann schneller beenden könnten.

Irgendwelche abfälligen Bemerkungen erreichen mich nicht mehr, es wäre nur ein Zeichen, ich wäre noch im Ego gefangen.

Wir haben einen freien Willen und den Willen sich selbst zu zerstören akzeptiere ich bei anderen, will mich aber nicht mehr in deren Energiefeld aufhalten.

Wer tief in den Kaninchenbau kriecht, muß auch wissen, wie man da wieder rauskommt.:D
 
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Wolfgang Langer

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Ich verharmlose die Grippe nicht, sondern platziere Corona nur dorthin, so wies es die Wissenschaft sieht und nicht wie Corona Leugner, Reichsbürger und Hobby Virologen.

BG, New York

die Wissenschaft
gibt es genau so wenig wie beim Klimawandel-Gedöns,

Die Virologen wie Prof. Baghdi sehen das GANZ anders wie die Lügenpresse, die dich nur einseitig mit Angstpropaganda zuschüttet.
Offensichtlich erfolgreich.

Wichtig wäre wie immer,
sich aus allen Quellen zu informieren,
nicht nur aus der LÜGENPRESSE!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 3 « (insges. 3)

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