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Freiheitsdemo Berlin 1.August

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 17 «  

Le Bon

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ohne kommentar:

Das nenne ich nur folgerichtich, wenn man das System etwas besser kennt. Von wegen Demokratie=Macht des Volkes!:mad:
Das hier is auch nicht schlecht °^

Auch nicht überraschend. Vorauseilender Gehorsam des Vereins, der vielleicht sonst Konsequenzen fürchten müßte. Immer brav sein!:mad:
Wirst es nicht glauben, ich über lege seit 2 Tagen, ob und wie ich auf Deinen Beitrag antworte, in welchem Du das Telefonat schildertest, als der andere schrie und auflegte.
Damit vertust Du Deine Zeit.;)
Und habe mir auch die weiteren Argumentationen angesehen, welche von allen Seiten (auch Deiner) nachgelegt wurden.
Okeh!
Wenn wir da weiter kommen wollen, sollten wir das mal genauer untersuchen.

Vlt. gibt es unterschiedliche Ansatzpunkte.

Sicher sind mangelnde Intelligenz und Obrigkeitshörigkeit mit die grundlegendsten Ursachen. Aber auch mangelnde Konsequenz würde ich in's Feld führen, oder "Abhängigkeit".
Bestimmt, aber ich denke nicht, daß dieser Gehorsam mit Intelligenz zusammenhängt, denn ich kenne Leute, die ich für nicht besonders intelligent halte, die den Schaiß aber durchblicken.;)
Hast Du Lust, dass wir das mal gemeinsam untersuchen?
Du gibst vor, ich folge.*LOL*
Ich meine, einigen Foristen traue ich immer noch zu, dass sie langsam zweifeln.
Jupp, aber viel zu wenige!
Und wir sind ja auch Menschen, um uns gegenseitig zu helfen und zu verstehen.

Man könnte auch einen neuen Strang aufmachen.

Mal so die historischen Ursachen untersuchen usw.

Könnte spannend werden.
Falls Du das in die Gänge brächtest, gäbe ich meinen Senf natürlich dazu.
In diesem Zusammenhang:
Kai Orak (Kaitag am Freitag) hat auf seinem YT-Kanal ein Einführungsvid gemacht, das die Leute, die nicht skeptisch sind, an Tatsachen heranführen soll. ich habe das diesem Gutmenschen gemailt. Aber... er hat es sich nicht angesehen. Um etwas zu verändern, muß der Wille auch da sein. MMn scheitert es genau an dieser Stelle. Diese armen Würmer sind willenlos gemacht worden.:mad:
Genau!;)
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Big brother is watching you - der Kapitalist überwacht seine Lohnabhängigen auch in ihrer Freizeit.

Was nicht im geringsten in meinem Intersse ist. Ich habe im Kern keinen Vorteil daran, mich um sowas kümmern zu müssen, weil es Zeit und Geld kostet.
Wenn aber ein Mitarbeiter in sozialen Medien wie Facebook oder sonst wo, seinen Arbeitsplatz einträgt (freiwillige Handlung des Arbeitnehmers), dann habe ich das Problem dass jede Handlung und auf dem Netzwerk präsentierte Meinung von Dritten durch Aktivisten, Journalisten, "Influencer"... auf mein Unternehmen zurückfallen kann, wenn auch objektiv nicht gerechtfertigt. Die dadurch potenziellen Schäden, für Gesundheitsdienstleister hier umso extremer, muss ich verhindern oder eben im schlimmsten Falle durch Trennung zuvor kommen.
Deswegen gebe ich, wie viele andere auch, den Ratschlag soziale Medien und Beruf strikt zu trennen, damit ich eben geflissentlich ignorieren kann, was im Privatleben der Leute vor sich geht.

Außerdem haben wir hier noch zusätzlich das Problem, dass Missachtung der Hygieneregeln einen ganzen Standort für Wochen schließen könnte, wenn die Person das Virus einschleppt durch Teilnahme an so einer Nummer. Das allein ist Grund genug für entsprechende Maßnahmen.
 

Picasso

Die letzten Tage.
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Einem Unternehmer muss es möglich sein, Mitarbeiter zu entlassen, die das Unternehmen und damit die Arbeitsplätze ihrer Kollegen durch ihr Verhalten aufs Spiel setzen. Der Basektballspieler hat nicht nur sich selber gefährdet, sondern seine Kollegen ebenso.

Ein Unternehmer ist dazu verpflichtet, Schaden von seinen Mitarbitern abzuwenden. Oder was meinst du?

Ich bin Unternehmer. Es geht mich einen Dreck an, was meine Mitarbeiter wählen / auf welche Demos sie gehen. Das ist Privat.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Ist natürlich Quatsch. Eine einseitige Kündigung (Entlassung) kann nur aus besonderen Gründen erfolgen.
Ich möchte den Passus in einem Profivertrag sehen der ein Demonstrationsverbot ausschließt, er ist nichtig weil das GG etwas anderes direkt vorschreibt.
Bleibt vielleicht eine gesundheitsgefähdene Einschränkung von der eine Gefährdung ausgehen könnte , als vertragliche Regelung. Da wäre eine Abmahnung mit Tragung der Folgekosten angemessen z.B. 14 tätige Quarantäne ohne Gehaltsfortzahlung mit selbstfinanzierten Test.
Aber bitteschön keine Entlassung, den Arbeitsrichter möchte ich sehen der das so entscheidet.
Ansonsten gilt für den Verein, Vetrauensverhältnis gestört durch subjektive Wahrnehmung eines "ungebührlichen Handelns" und eine vermeintliche Schädigung des Vereins (auch subjektiv). Ein guter Anwalt wird da eine saftige Abfindung für den Profisportler herausholen.
Hier in Deutschland wird er erste Liga nicht mehr spielen, aber im Ausland stört das Keinen.
busse

Die dürften hier durchaus gegeben sein. Besonders da man sich auch auf Schädigung berufen kann.
 

busse

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Mit welcher Begründung sollte denn ein Verbot auszuschließen dem Grundgesetz widersprechen?

Und nebenbei:
Profi-Verträge mit Sportlern sind keine normalen "Arbeitsverträge",
z.B. gelten weder "gesetzliche" Arbeitszeit- noch Urlaubsbestimmungen,
auch gilt nicht die Bestimmung, dass vor "Anstellung" eines Nicht-EU-Ausländers zu prüfen sei, ob ein Deutscher oder ein anderer EU-Bürger verfügbar wäre,
(Sonst müsste ja vor jedem Vertrag mit einem Brasilianer oder Argentinier geprüft werden, ob es noch deutsche Fußballer ohne Profivertrag gibt.)

Ersteinmal kenne ich den Profivertrag genausoweinig wie Du.
Eins weiß ich aber aus vielen Arbeitsgerichtsprozessen, eine Teilnahme an Demos zu verbieten ist grundgesetzwidrig und ein Passus der das aufhebt ist nichtig, eindeutig !
 

busse

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Die dürften hier durchaus gegeben sein. Besonders da man sich auch auf Schädigung berufen kann.

Die öffentliche Schädigung ist aber mehr als subjektiv oder sie wird beziffert. Ich glaube kaum das ein Profiverein dahingehend Zahlen veröffentlichen will (Arbeitsgerichtsprozesse sind zwingend öffentlich), also bleibt es bei der puren Behauptung.
busse
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Die öffentliche Schädigung ist aber mehr als subjektiv oder sie wird beziffert. Ich glaube kaum das ein Profiverein dahingehend Zahlen veröffentlichen will (Arbeitsgerichtsprozesse sind zwingend öffentlich), also bleibt es bei der puren Behauptung.
busse

Dafür gibt es Anwälte und die wird auch der Verein haben. Wenn die der Meinung sind, diese Kündigung kann bestand haben, wird das nicht ohne Substanz sein.
Zumal weder du noch ich einen Funken von Ahnung davon haben, wie die Profitverträge gestaltet sind.
 

Le Bon

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Mir antwortet sie auch nicht wenn ich sie per @ in Posts erwähne.
Vielleicht ist das auch nur ein Schutz, um sich nicht mit vielen Leuten beschäftigen zu müssen?;)
Man kann ihn nicht auf die Bank setzen weil er Moderator ist? Mit dem selben Account?
Nee, man kann ihn nicht ignorieren. deshalb muß ich mir seinen wahnsinnigen Kram ja immer antun, auch wenn ich versuche, es zu überlesen.;) Ich habe ihn natürlich auf meine Schandbank gesetzt. Ich versuche es jetzt, in dem ich "petze" und dort die Bitte stelle, man möge mir die Chance geben, ihn vollständich zu ignorieren.;)
 
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Was nicht im geringsten in meinem Intersse ist. Ich habe im Kern keinen Vorteil daran, mich um sowas kümmern zu müssen, weil es Zeit und Geld kostet.
Wenn aber ein Mitarbeiter in sozialen Medien wie Facebook oder sonst wo, seinen Arbeitsplatz einträgt (freiwillige Handlung des Arbeitnehmers), dann habe ich das Problem dass jede Handlung und auf dem Netzwerk präsentierte Meinung von Dritten durch Aktivisten, Journalisten, "Influencer"... auf mein Unternehmen zurückfallen kann, wenn auch objektiv nicht gerechtfertigt. Die dadurch potenziellen Schäden, für Gesundheitsdienstleister hier umso extremer, muss ich verhindern oder eben im schlimmsten Falle durch Trennung zuvor kommen.
Deswegen gebe ich, wie viele andere auch, den Ratschlag soziale Medien und Beruf strikt zu trennen, damit ich eben geflissentlich ignorieren kann, was im Privatleben der Leute vor sich geht.

Außerdem haben wir hier noch zusätzlich das Problem, dass Missachtung der Hygieneregeln einen ganzen Standort für Wochen schließen könnte, wenn die Person das Virus einschleppt durch Teilnahme an so einer Nummer. Das allein ist Grund genug für entsprechende Maßnahmen.


Außerdem haben wir hier noch zusätzlich das Problem, dass Missachtung der Hygieneregeln einen ganzen Standort für Wochen schließen könnte, wenn die Person das Virus einschleppt durch Teilnahme an so einer Nummer. Das allein ist Grund genug für entsprechende Maßnahmen.

dass Missachtung der Hygieneregeln einen ganzen Standort für Wochen schließen könnte,

Welche - per Gesetz - von der STAATS-DIKTATUR in Anwendung - beschlossen wurde, ohne überhaupt einen - nachweislichen, berechtigten Grund anzuführen!

Das ist die gleiche > die heute in Deutschland praktizierte > Perversität < der staatsdiktatorischen > VOR-VERURTEILUNG < zur finanziellen VOLKS-ABZOCKEREI -

in dem > Funktions-Äffchen < einem Autofahrer einreden, das seine im Auto liegende "Cola-Flasche" >ungesichert< eine "Gefahrenstelle" darstellt -

welche beseitigt werden muß - und mit einem Bußgeld von 20 Euro belegt wird.

An pervertierter Volksabzockerei und Ausbeutung ist das nicht mehr zu überbieten!
 

BinMalWeg

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den einzigen Kapitalismus auf diesem Planeten gibts, wenn dann, irgendwo in El Salvador, oder in Honduras
vielleicht auch noch in Mexiko
das ist dort schon die anarchische Form des No-Rules-Kapitalismus ... jeder ist sich selbst der Nächste

aber auf dem europäischen Kontinent ist der nicht vorzufinden

Sehr zu deinem Leidwesen, bist du doch einer der Verfechter und würdest am liebsten alle Regelungen abschaffen, weil du sie nur als Behinderung deines Unternehmertums ansiehst.
 

Kamikatze

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Ach je,
du merkst ja nicht einmal, welchen Unsinn du geschrieben hast:
... Ich möchte den Passus in einem Profivertrag sehen der ein Demonstrationsverbot ausschließt, er ist nichtig weil das GG etwas anderes direkt vorschreibt. ...
Nochmals:
Demonstrationsverbot ausschließt

Was meinst du denn, was es bedeutet, wenn ein Verbot ausgeschlossen wird?!
 

BinMalWeg

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und [MENTION=31]Spökes[/MENTION] ^^


Würde auch schon vorher von Virologen so vermittelt, weswegen diese auch gegen präventives Testen argumentieren, nur das die Politik das so nicht umsetzt.

Sieht man auch jetzt wieder schön mit den Maßnahmen für die Reiserückkehrer.

Die Politik und die Medien versuchen so eine falsche Sicherheit zu vermitteln und die "Kritiker" hier versuchen die Virologen dafür zu prügeln, weil sie nix verstehen und nur wild um sich schlagen wollen
 

Picasso

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Würde auch schon vorher von Virologen so vermittelt, weswegen diese auch gegen präventives Testen argumentieren, nur das die Politik das so nicht umsetzt.

Sieht man auch jetzt wieder schön mit den Maßnahmen für die Reiserückkehrer.

Die Politik und die Medien versuchen so eine falsche Sicherheit zu vermitteln und die "Kritiker" hier versuchen die Virologen dafür zu prügeln, weil sie nix verstehen und nur wild um sich schlagen wollen

Liest du eigentlich worauf du antwortest? Mit diesen falschen Tests und dem vielfachen Gebrauch selbiger, wird Hysterie geschürt.
 
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Gelöschtes Mitglied 2801

Welche - per Gesetz - von der STAATS-DIKTATUR in Anwendung - beschlossen wurde, ohne überhaupt einen - nachweislichen, berechtigten Grund anzuführen!

Das ist die gleiche > die heute in Deutschland praktizierte > Perversität < der staatsdiktatorischen > VOR-VERURTEILUNG < zur finanziellen VOLKS-ABZOCKEREI -

in dem > Funktions-Äffchen < einem Autofahrer einreden, das seine im Auto liegende "Cola-Flasche" >ungesichert< eine "Gefahrenstelle" darstellt -

welche beseitigt werden muß - und mit einem Bußgeld von 20 Euro belegt wird.

An pervertierter Volksabzockerei und Ausbeutung ist das nicht mehr zu überbieten!

Über die Angemessenheit einer Pandemie bedingten Betriebsschließung lässt sich sicher diskutieren. In meinem Interesse ist diese Diskussion aber nicht auf Kosten des Betriebs. Deswegen stelle ich lieber einen durchgehenden Betrieb sicher, mein Primärziel als Chef und Eigentümer ist Erhalt und Entwicklung des Unternehmens. Auch im Bezug auf meine Mitarbeiter geht die Vorsicht vor. Erstmal will ich sie nicht unnötig gefährden, indem ich so eine Aktion toleriere und zweitens haben die auch nichts davon wenn ich sie auf Kurzarbeit setzen muss oder Entlassungen notwendig werden.
 

sportsgeist

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"ich sehe keinen Sprengstoff"

Bist ja auch net die hellste Kerze auf der Torte...

Um proportional bei einem lachenden Hausbesitzer anzuhalten, musst Du an wie viel Wohnungen in Marxloh/Friedrichshain anhalten?

Und dann Dein Trick: Jetzt verdienen die 5200 mit einem Mal 2 Personen zusammen...

Obendrauf:

Die erben jetzt alle riesige Vermögen...

Ja von wem denn? Von denen, die jetzt in Marxloh/Friedrichshain wohnen?

Du bist hier der absolute Spaßvogel.

Feix
Debitist
Deutschland ist ein bisschen größer als ein paar abgehängte Sprengelhoods in Friedrichshain, Marxloh oder Marzahn
 

BinMalWeg

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Informiere dich erst mal, bevor du so einen Unsinn erzählst. Bei manchen Beiträgen hat man das Gefühl, als wäre Infektionsschutz noch nie ein Thema gewesen.

Also machst du es wie Gert und verweigert dich jeglicher Entwicklung mit der Aussage: hat doch bisher auch gut geklappt
Auf Schutzmaßnahmen wird nicht verzichtet. Diese sind seit Jahrzehnten genauestens überlegt in den Gesetzen wie dem Infektionsschutzgesetz festgehalten und funktionieren nicht nur bestens sondern beschreiten damit auch den goldenen Mittelweg, der bedeutet, Kranke zu schützen und Gesunde - der Natur entsprechend - weiter leben zu lassen, auch um das gute Krankenschutzsystem weiter finanzieren zu können.

Klar gibt es das Gesetz, aber warum weigerst du dich so vehement gegen eine Weiterentwicklung?
Wenn die Masken helfen kannst du vielleicht Isolierung vermeiden, weil die Ketten gar nicht erst entstehen die du mit Hilfe des Gesetzes unterbrechen willst.

Letzlich werden alle am Infektionsschutz Beteiligten seit vielen Jahrzehnten in ihren Berufen bestmöglichst ausgebildet.

Und genau deswegen glaube ich lieber solchen Leuten als irgendwelchen selbsternannten Internetexperten die behaupten sie würden das alles viel besser wissen als die Leute die in den Fachbereichen arbeiten.

Nein, nicht ein einziger stirbt deshalb weniger, denn die Menschen sterben trotzdem und zwar IN ERSTER LINIE an einem nicht intakten Immunsystem - DAS IST DIE URSACHE NUMMER-1.

Nicht ganz richtig, sie sterben an einem überlasteten Immunsystem.

Man sollte sich also dringend mit der Ursache beschäftigen, wie man sein Immunsystem fit hält und trainiert, um nicht anfällig für Krankheiten zu werden, die am Ende auch noch tödlich ausgehen können.

Das erklärst du all jenen die sich dem Training durch Impfung verweigern.

Dafür ist das Tragen einer Maske absolut kontraproduktiv, weil damit die Infektionsketten -->ALLE<-- unterbrochen werden können, die das Immunsystem aber zum Training dringend braucht und wer nicht trainiert, wird immer schwächer und kann irgendwann nichts mehr leisten, wie im Sport auch.

Auch das ist so nicht ganz richtig, denn diese Entwicklung setzt ein dauerhaftes Tragen und 100%ige Wirksamkeit vorraus
Beides ist nicht gegeben.
Soll das Immunsystem also eine Leistung erbringen, in dem Fall eine Gegen-/Abwehr, muss es STÄNDIG gefordert/trainiert werden. Eine Maske ist das genaue Gegenteil davon.

Falsch, wenn es ständig gefordert wird erreichst du nur die Überlastung, auch das Immunsystem braucht Pausen und da ja inzwischen auch Berichte aufgetaucht sind wonach auch Nicht-Risiko-Patienten an multiplen Organversagen nach Infektion mit COVID verstorben sind, halte ich es auch für zweifelhaft, ob ein gut trainierten Immunsystem in jedem Fall die richtige Antwort auf eine völlig neue Infektion/Mutation bereit hat.


Mit Maske - um es mit deinen Worten auszudrücken - wird genauso gut gestorben wie ohne.

Und nein, man darf es nicht versuchen, solange nicht der mit an 100%iger Sicherheit grenzende Beweis erbracht wurde, dass der Nutzen größer ist als der Schaden, wie es das Infektionsschuzgesetz richtigerweise verlangt.



Dieser Beweis ist nicht erbracht - im Gegenteil.[/quote]

OK und wie soll deiner Meinung nach ein Beweis erbracht werden, wo du doch jeden Versuch kategorisch ablehnst?

Also ohne Beweis kein Versuch, aber ohne Versuch auch kein Beweis, eine Henne/Ei Problem
Der Einkaufsladen, das Restaurant oder die Straße ist nicht der OP-Saal eines Krankenhauses.
Hat niemand je behauptet.
Abgesehen davon, wie man tausendfach jeden Tag beobachten kann, besteht im alltäglichen Leben gar nicht die Möglichkeit, die Maske den hygenischen Vorschriften nach auf- und wieder abzusetzen, um sich nicht zu gefährden und die maximale Tragezeit der Maske wird regelmäßig um ein Vielfaches überschritten.

Bequemlichkeit, Faulheit und Unwissen als Ausrede
Langzeitschäden, wie jetzt schon häufig beobachtet z.B. Masken-Ekzeme, sind hier noch nicht enthalten.

Oh kriegst du von Baumwolle Ekzeme? Dann solltest du dringend deine Unterwäsche kontrollieren.

Fazit: Also schadet die Maske mehr als sie nutzt, deshalb muss sie weg.

Fazit: du suchst nur nach Ausreden.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

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