Sollte die Türkei die NATO verlassen?

[atseb]

Befinden sich türkische Soldaten im Einklang mit dem Völkerrecht in Syrien?

Ja! Präventive Selbstverteidigung ist durch das Völkerrecht gedeckt.

 

[nachtstern]

Ja! Präventive Selbstverteidigung ist durch das Völkerrecht gedeckt.

Da Syrien zu keiner Zeit die Absicht hegte, die Türkei anzugreifen.
Nein!

 

[atseb]

Nein der Ausdruck Aggressor trifft genau zu, wer nämlich Rebellen eines Nachbarstaates mit Waffen versorgt, ist ein Aggressor und wer ohne Kriegserklärung die Grenzen eines Nachbarlandes übertritt und dessen Armee angreift, ist ein Aggressor und zwar ohne wenn und aber.

Nicht, wenn der Staatsoberhaupt des Nachbarlandes seine eigene Bevölkerung massakriert. De Resolution von Adana sieht auch vor, wenn der Nachbarstaat Syrien nicht über sein Territorium souverän verfügen kann, ist die Türkei berechtigt seine Interessen zu wahren.

 

[atseb]

Da Syrien zu keiner Zeit die Absicht hegte, die Türkei anzugreifen.
Nein!

Das Abkommen von Adana besagt, dass die Türkei das Recht auf Einmarsch in Syrien hat, wenn die syrische Staatsgewalt nicht mehr funktioniert. An der Grenze zur Türkei haben sich PKK Terroristen breit gemacht, die in westlichen Ländern als Terrororganisation eingestuft werden. Somit ist die präventive Selbstverteidigung der Türkei durch das Völkerrecht legitimiert.

 

[nachtstern]

Das Abkommen von Adana besagt, dass die Türkei das Recht auf Einmarsch in Syrien hat, wenn die syrische Staatsgewalt nicht mehr funktioniert. An der Grenze zur Türkei haben sich PKK Terroristen breit gemacht, die in westlichen Ländern als Terrororganisation eingestuft werden. Somit ist die präventive Selbstverteidigung der Türkei durch das Völkerrecht legitimiert.

was für ein fadenscheiniger Schwachsinn ^^

auf dem Gebiet Syriens befinden sich "kurdische Truppen", welche von der Bundesregierung Deutschlands mit Waffen, Munition und Ausbildung unterstützt wurden,
willst Du allen Ernstes der Regierung Deutschland andichten, das diese "offen" eine Terrororganisation unterstützen?

Und das Syriens Staatsgewalt funktioniert, beweisen doch schon die Ergebnisse gegen den IS auf syrischem Gebiet.

 

[hoksila]

Das Abkommen von Adana besagt, dass die Türkei das Recht auf Einmarsch in Syrien hat, wenn die syrische Staatsgewalt nicht mehr funktioniert. An der Grenze zur Türkei haben sich PKK Terroristen breit gemacht, die in westlichen Ländern als Terrororganisation eingestuft werden. Somit ist die präventive Selbstverteidigung der Türkei durch das Völkerrecht legitimiert.

Wir mußten damals im Zuge der präventiven Selbstverteidigung gegen die Polen ja auch zurückschießen.

https://sezession.de/6979/ein-paar-polnische-grenzverletzungen

Gruß, hoksila

 

[atseb]

was für ein fadenscheiniger Schwachsinn ^^

auf dem Gebiet Syriens befinden sich "kurdische Truppen", welche von der Bundesregierung Deutschlands mit Waffen, Munition und Ausbildung unterstützt wurden,
willst Du allen Ernstes der Regierung Deutschland andichten, das diese "offen" eine Terrororganisation unterstützen?

Und das Syriens Staatsgewalt funktioniert, beweisen doch schon die Ergebnisse gegen den IS auf syrischem Gebiet.

Wenn syrischer Staatsgewalt funktionieren würde, würde es dort nicht seit fast 10 Jahren Gewalt und Massenmorde geben. Der Herr Assad ist bezüglich Machterhalt nicht zimperlich. Mit Fassbomben und Giftgas spart er auch nicht. Man muss sich fragen, ob die Halsabschneider der Islamisten, oder Assad weniger Skrupel haben. Die Waffenlieferungen der deutschen Bundesregierung an die YPG ist nicht durchdacht gewesen. Der BND muss man ankreiden, dass sie die Bundesregierung falsch informiert hat. Die YPG/PYD ist eine Unterorganisation der PKK, die in westlichen Ländern als Terrororganisation eingestuft ist. Der Clou an der Sache ist, dass diese Waffen an diese kurdischen Terrororganisationen letztendlich bei der IS gelandet sind. Ein Schelm, wer sich dabei etwas böses denkt.

 

[hoksila]

Wenn syrischer Staatsgewalt funktionieren würde, würde es dort nicht seit fast 10 Jahren Gewalt und Massenmorde geben. Der Herr Assad ist bezüglich Machterhalt nicht zimperlich. Mit Fassbomben und Giftgas spart er auch nicht. Man muss sich fragen, ob die Halsabschneider der Islamisten, oder Assad weniger Skrupel haben. Die Waffenlieferungen der deutschen Bundesregierung an die YPG ist nicht durchdacht gewesen. Der BND muss man ankreiden, dass sie die Bundesregierung falsch informiert hat. Die YPG/PYD ist eine Unterorganisation der PKK, die in westlichen Ländern als Terrororganisation eingestuft ist. Der Clou an der Sache ist, dass diese Waffen an diese kurdischen Terrororganisationen letztendlich bei der IS gelandet sind. Ein Schelm, wer dabei was böses denkt.

Und wenn sie nicht gestorben sind....

Märchenhafte Grüße
hoksila

 

[Sumsina]

Wenn syrischer Staatsgewalt funktionieren würde, würde es dort nicht seit fast 10 Jahren Gewalt und Massenmorde geben. Der Herr Assad ist bezüglich Machterhalt nicht zimperlich. Mit Fassbomben und Giftgas spart er auch nicht. Man muss sich fragen, ob die Halsabschneider der Islamisten, oder Assad weniger Skrupel haben. Die Waffenlieferungen der deutschen Bundesregierung an die YPG ist nicht durchdacht gewesen. Der BND muss man ankreiden, dass sie die Bundesregierung falsch informiert hat. Die YPG/PYD ist eine Unterorganisation der PKK, die in westlichen Ländern als Terrororganisation eingestuft ist. Der Clou an der Sache ist, dass diese Waffen an diese kurdischen Terrororganisationen letztendlich bei der IS gelandet sind. Ein Schelm, wer sich dabei etwas böses denkt.

Das mit dem Giftgas ist nicht bewiesen, zu mal auch offizielle Beobachter diese Wahrheit des Westens anzweifeln. Dass du das wieder für wahr ansiehst, wundert mich nicht. Immer brav den Mainstream-Medien glauben.

 

[atseb]

Das mit dem Giftgas ist nicht bewiesen, zu mal auch offizielle Beobachter diese Wahrheit des Westens anzweifeln. Dass du das wieder für wahr ansiehst, wundert mich nicht. Immer brav den Mainstream-Medien glauben.

Assad hatte damals enge Kontakte zu Saddam Hussein. Um sich vor den Waffeninspektionen zu reinzuwaschen, schob er diese Giftgasarsenale zu seinem "Bruder" Hafiz al Assad, dem Vater von Baschar al Assad ab. Als diese in Syrien zum Einsatz kamen, waren die Kopfabschneider der Islamisten nicht in der Lage, Giftgas herzustellen. Erinnern wir uns zurück. Saddam hat seine eigene Bevölkerung mit Giftgas massenweise getötet. Als die Waffeninspekteure im Namen der UNO danach suchten, wurden sie im Irak jedoch nicht fündig.

 

[Pommes]

Nicht, wenn der Staatsoberhaupt des Nachbarlandes seine eigene Bevölkerung massakriert. De Resolution von Adana sieht auch vor, wenn der Nachbarstaat Syrien nicht über sein Territorium souverän verfügen kann, ist die Türkei berechtigt seine Interessen zu wahren.

Falsch!
Assad hat niemanden massakriert, der stand lediglich Us-raelischem Hegemoniestreben im Weg, den Irak haben die Amis schon unter Vorwand falscher Tatsachen mit Krieg überzogen und in Syrien sollte die Bevölkerung aufgewiegelt werden, den Iran hatte man auch schon in der Zange.
Aber selbst wenn Assad seine Leute massakriert hätte, so hatte die Türkei noch lange kein Recht in Syrien einzumarschieren weil es dafür kein UNO Mandat gab.

Hast du das verstanden?

 

[Pommes]

Wir mußten damals im Zuge der präventiven Selbstverteidigung gegen die Polen ja auch zurückschießen.

https://sezession.de/6979/ein-paar-polnische-grenzverletzungen

Gruß, hoksila

Wobei der Unterschied noch der ist, das in Polen Deutsche massakriert wurden, in Syrien dagegen sind keine Türken durch Assad zu Schaden gekommen.
Deutschland hatte also in Notwehr gehandelt.

 

[atseb]

Falsch!
Assad hat niemanden massakriert, der stand lediglich Us-raelischem Hegemoniestreben im Weg, den Irak haben die Amis schon unter Vorwand falscher Tatsachen mit Krieg überzogen und in Syrien sollte die Bevölkerung aufgewiegelt werden, den Iran hatte man auch schon in der Zange.
Aber selbst wenn Assad seine Leute massakriert hätte, so hatte die Türkei noch lange kein Recht in Syrien einzumarschieren weil es dafür kein UNO Mandat gab.

Hast du das verstanden?

Assad ist ein Diktator, der seine eigene Bevölkerung hemmungslos ermordet. Die Flüchtlingsproblematik auf die Präsenz der IS zu schieben, ist nun entfallen. Der IS ist besiegt,- trotzdem fliehen mehr Syrer als zuvor. Wohin fliehen nun die Syrer und warum? Mittlerweile befinden sich 4 Millionen Flüchtlinge in der Türkei und weitere 1 Million stehen vor der Grenze. Die Terroristen der PKK haben sich zudem an der Grenze zur Türkei breitgemacht und wollen einen islamischen Staat nach dem Vorbild von Iran errichten. Das kann nicht geduldet werden. Würdest du auf deiner Terrasse ruhig sitzen können, wenn im Nachbarsgarten Kiffer, Mörder und Terroristen befinden, nur weil ein Zaun euch trennt und nach dem Gesetz Landfriedensbruch begehen würdest, wenn du einschreitest?

 

[imho]

Ja...ich habe da mitgemacht...auch wenn ich damit Deine schönen Illusionen zerstören muß.Du bist doch ansonsten ein kritischer Mensch...aber manchmal willst Du krampfhaft ans "Gute" glauben, wo nichts ist.

Als ich das studierte, gab es Forsa noch nicht. Aber Manfred Güllner war natürlich in Köln bekannt und hatte damals noch einen guten Ruf. Obwohl der Markt umkämpft war, konnte Forsa erstaunlich schnell Fuß fassen.

Was hättest Du wohl an Stelle der Konkurrenten gemacht? Am einfachsten geht das, indem man Hilfskräfte in das neue Unternehmen einschleust, um durch sie an Interna zu kommen.

Deshalb ist Deine Schilderung für mich nicht plausibel. Und deshalb habe ich so genau nachgefragt.

 

[Pommes]

Assad ist ein Diktator, der seine eigene Bevölkerung hemmungslos ermordet. Die Flüchtlingsproblematik auf die Präsenz der IS zu schieben, ist nun entfallen. Der IS ist besiegt,- trotzdem fliehen mehr Syrer als zuvor. Wohin fliehen nun die Syrer und warum? Mittlerweile befinden sich 4 Millionen Flüchtlinge in der Türkei und weitere 1 Million stehen vor der Grenze. Die Terroristen der PKK haben sich zudem an der Grenze zur Türkei breitgemacht und wollen einen islamischen Staat nach dem Vorbild von Iran errichten. Das kann nicht geduldet werden. Würdest du auf deiner Terrasse ruhig sitzen können, wenn im Nachbarsgarten Kiffer, Mörder und Terroristen befinden, nur weil ein Zaun euch trennt und nach dem Gesetz Landfriedensbruch begehen würdest, wenn du einschreitest?

Ich habe dir eine Erklärung abgegeben, wenn du lernunwillig bist, besteht von meiner Seite kein weiterer Gesprächsbedarf danke!

 

[hoksila]

Würdest du auf deiner Terrasse ruhig sitzen können, wenn im Nachbarsgarten Kiffer, Mörder und Terroristen befinden, nur weil ein Zaun euch trennt?

Der war gut!
Mörder und Terroristen haben wir in den letzten Jahren genügend "importiert". Die sitzen nicht einmal beim Nachbar,
sondern in unser aller "Garten". Ganz ohne Zaun!
Natürlich mußt Du ruhig auf Deiner Terrasse sitzen bleiben und nur zusehen. Ansonsten bist Du nach dem derzeitigen Gusto
ein Rassist, Nazi oder Faschist.

Gruß, hoksila

P.S. Wenn's drauf ankommt, bleib ich natürlich nicht ruhig sitzen.

 

[KurtNabb]

Assad ist ein Diktator, der seine eigene Bevölkerung hemmungslos ermordet.

Eben nicht. Daher kommt ja die Misere. Als die Islamisten zu Zeiten seines Vater zickten, richtete Hafez ein ordentliches Massaker unter den Rebellen an, da wussten die, woran sie sind. Danach war für 40 Jahre Ruhe an der Front.

Bashar wollte die Anfänge friedlich beilegen, worauf die Drecksäcke, unterstützt von Amis, Israelis und Türken, immer frecher wurden. Offensichtlich braucht die Bevölkerung Syriens konsequente Methoden.

Die Flüchtlingsproblematik auf die Präsenz der IS zu schieben, ist nun entfallen. Der IS ist besiegt,- trotzdem fliehen mehr Syrer als zuvor. Wohin fliehen nun die Syrer und warum? Mittlerweile befinden sich 4 Millionen Flüchtlinge in der Türkei und weitere 1 Million stehen vor der Grenze.

Weil nach wie vor alle möglichen Terroristen in Syrien herumballern. Neuerdings vermehrt die Türken, die nach wie vor Terrorbanden in Syrien unterstützen, neuerdings auch in Libyen.

Die Terroristen der PKK haben sich zudem an der Grenze zur Türkei breitgemacht und wollen einen islamischen Staat nach dem Vorbild von Iran errichten. Das kann nicht geduldet werden. Würdest du auf deiner Terrasse ruhig sitzen können, wenn im Nachbarsgarten Kiffer, Mörder und Terroristen befinden, nur weil ein Zaun euch trennt und nach dem Gesetz Landfriedensbruch begehen würdest, wenn du einschreitest?

Die kurdischen Freiheitskämpfer, die ihre Siedlungsgebiete in der Türkei, in Syrien, im Irak und im Iran endlich von der Fremdherrschaft befreien wollen, sind durchaus im Recht. Es sind die Türken, die ständig über den Zaun ballern.

 

[atseb]

Der war gut!
Mörder und Terroristen haben wir in den letzten Jahren genügend "importiert". Die sitzen nicht einmal beim Nachbar,
sondern in unser aller "Garten". Ganz ohne Zaun!
Natürlich mußt Du ruhig auf Deiner Terrasse sitzen bleiben und nur zusehen. Ansonsten bist Du nach dem derzeitigen Gusto
ein Rassist, Nazi oder Faschist.

Gruß, hoksila

P.S. Wenn's drauf ankommt, bleib ich natürlich nicht ruhig sitzen.

Deutschland ist tausende Kilometer vom Krisengebiet entfernt und nur mittelbar vom Geschehen betroffen. Die Terroristen sitzen den Türken nicht nur im Vorgarten, die schießen aus dem Vorgarten heraus in deren Haus und töten Menschen. Da kann man wirklich nicht ruhig sitzen bleiben und dem Treiben seinen Lauf lassen. Nichts anderes macht die Türkei. Hätte Assad nach dem Adana Abkommen sein Land unter Kontrolle, hätte die Türkei auch keine Legitimation zur präventiven Selbstverteidigung gehabt. Also alles Völkerrechtlich gedeckt. Oder kennst du eine Resolution der UNO, die das Vorgehen der Türkei verurteilt hat?

 

[Sumsina]

Assad hatte damals enge Kontakte zu Saddam Hussein. Um sich vor den Waffeninspektionen zu reinzuwaschen, schob er diese Giftgasarsenale zu seinem "Bruder" Hafiz al Assad, dem Vater von Baschar al Assad ab. Als diese in Syrien zum Einsatz kamen, waren die Kopfabschneider der Islamisten nicht in der Lage, Giftgas herzustellen. Erinnern wir uns zurück. Saddam hat seine eigene Bevölkerung mit Giftgas massenweise getötet. Als die Waffeninspekteure im Namen der UNO danach suchten, wurden sie im Irak jedoch nicht fündig.

Das spielt keine Rolle. Beobachter zweifeln das an und die wissen was sie gesehen und erlebt haben.

 

[atseb]

Eben nicht.....

Bashar al Assad ist Alawite. Syrien ist zu 80% sunnitisch. Die diktatorische Herrschaft der Minderheit über die Mehrheit ist nicht demokratisch. Wie du schon erwähnt hast, der ebenfalls diktatorische Vater Hafiz al Assad hat ein Massaker unter der Zivilbevölkerung durchführen lassen, dann war für 40 Jahre ruhe. Das zieht aber heutzutage nicht mehr, obwohl Bashar al Assad mit seinen Massakern in die Fußstapfen seines Vaters treten möchte. Früher oder später wird er wie Saddam Hussein hängen.