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Zoelynn

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KurtNabb

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Du lenkst schon wieder ab. Das politische Handeln der BRD ist pazifistisch. Deine Beispiele sind Kriminalität und daher untauglich. Natürlich wird nach pazifistischen Prinzipien auch Kriminalität verfolgt - nur die Täter werden halt nicht erschossen.

Du redest Blech daher. Das Handeln der G20-Gegner, von Antifanten und anderen Schlägertrupps ist durchaus politisch.

Du pochst auf deine Blödheit? Die EU entsendet keine Soldaten.
Nur weil EU-Staat Armeen haben und einsetzen ist das doch keine Belge dafür, dass die EU nicht pazifistisch orientiert ist. Bist du bekloppt?

War DAS dein bestes Argument, was dein Kleinhirn zustande bringt?

Lern' endlich lesen. Ich sagte auch nicht, dass die EU Soldaten entsandt hätte.

Und klar, Serbien, Afghanistan, Libyen, Syrien, ... wurde aus rein pazifistischen Gründen von Soldaten aus der EU bombardiert.

Scher Dich zurück in Deine Bäckerei, Du bist nicht ganz gebacken!
 

KurtNabb

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Genauso absolut distanziere ich mich von diesen Diktatoren.
Das hab ich aber schon x-mal gesagt, das langweilt langsam.

Das wirst Du Dir jedes Mal anhören müssen, wenn Du den Raubtierkapitalismus als Alleinschuldigen an allem Elend dieser Welt hinstellst.
 
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Wenn das politische Handeln der BRD pazifistisch wäre, dann dürfte es auch keine Waffenexporte geben.
Aber selbst Kriegstreiber wie Saudi-Arabien bekommen deutsche Waffen.

Was hat denn das politische Handeln der Regierung mit privatwirtschaftlichen Entscheidungen der Rüstungskonzerne zu tun? Die Politik verbietet doch einige Waffenexporte. Das ist doch wohl als pazifistisch zu bewerten.
 

KurtNabb

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...
Kreise: Spahn im Gespräch für Leyen-Nachfolge
dpa
vor 3 Std.

...

Vielleicht kann sich noch der eine oder andere an den Fall Kießling erinnern, und sicher kennen auch einige das Buch "Generalsaffären" von Kirst. Wer's nicht kennt: Sehr empfehlenswert.
 

KurtNabb

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Was hat denn das politische Handeln der Regierung mit privatwirtschaftlichen Entscheidungen der Rüstungskonzerne zu tun? Die Politik verbietet doch einige Waffenexporte. Das ist doch wohl als pazifistisch zu bewerten.

Du bist tatsächlich noch dümmer als Brot.
 
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Liest du auch mehr als nur den ersten Satz auf Wikipedia?

Der Brockhaus sieht das übrigens schon wieder ein bisschen enger:
Pazifismus - geistige Strömung innerhalb der Friedensbewegung beziehungsweise antimilitaristischer Bewegungen, die sich durch die Ablehnung von (militärischer) Gewalt auszeichnet. Die Bezeichnung war bis zum Ersten Weltkrieg Synonym für die Friedensbewegung. Der Pazifismus lehnt den Einsatz von Militär zur Konfliktregelung ab; er fordert als Mittel gegen bewaffnete Okkupation die soziale Verteidigung und andere Formen zivilen Ungehorsams.

Aber selbst nach deiner Definition ist die UN nicht pazifistisch, weil sie Krieg eben nicht prinzipiell ablehnt. Ich erinnere noch mal an Korea und Afghanistan, beides Kriege auf Basis eines UN Beschlusses.

Wo steht denn jetzt prinzipiell ablehen in deiner Definition. Ich kann Lesen - das steht da nicht.

Und natürlich wird grundsätzlich erst einmal der Einsatz von Waffengewalt zur Konfliktregelung abgelehnt. Erst wird verhandelt und Konten werden eingefrohren und der Handelssanktionen werden ausgesprochen. Militärische Waffengewalt ist die ultima ratio. Und das deckt sich nach meiner Lesart zu 100% mit deiner und meiner genannten Definition von Pazifismus.
 

Nora

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Vielleicht kann sich noch der eine oder andere an den Fall Kießling erinnern, und sicher kennen auch einige das Buch "Generalsaffären" von Kirst. Wer's nicht kennt: Sehr empfehlenswert.

Die Vermutung wurde auch geäußert, es läuft ja einiges gegen sie.
 

Humanist62

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Das wirst Du Dir jedes Mal anhören müssen, wenn Du den Raubtierkapitalismus als Alleinschuldigen an allem Elend dieser Welt hinstellst.

Auch Religionen und dadurch bedingt geistige Verarmung sind Schuld am Elend dieser Welt.
Im Grunde hilft nur mehr Bildung um die Zusammenhänge in der Welt besser zu erkennen.
 

Humanist62

KINDSKOPFENTLARVER
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Was hat denn das politische Handeln der Regierung mit privatwirtschaftlichen Entscheidungen der Rüstungskonzerne zu tun? Die Politik verbietet doch einige Waffenexporte. Das ist doch wohl als pazifistisch zu bewerten.

Dem muß halt der Staat engegenwirken ! Wozu gibt es denn eine Regierung wenn ihnen Rüstungskonzerne auf der Nase rumtanzen ?
 
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Wenn die Welt da mitmachen würde, wäre ich sofort bei dir.

Danke. Das reicht mir als Idealist völlig.

Niemand kann aus einer Position der Schwäche heraus etwas erreichen. Die gesamte Geschichte des 20. Jahrhunderts sagt genau das Gegenteil aus.

Deutschland lag nach dem 2. WK am Boden und hat aus der Postition der Schwäche sehr viel erreicht. Widerlegt.

Weil der Iran Deal tot war, sobald die Amerikaner ausgestiegen sind und der Iran jetzt munter anreichert ohne sich um die Obergrenzen zu scheren.

Merkwürdiger Beleg. Was hat die Souveränität des Irans und der USA mit der angeblichen Schwäche Deutschlands zu tun. Ich habe nie behauptet Deutschland sei allmächtig. Lediglich dass wir eine große politische Macht haben, die nicht auf unsere Militärischen Stärke beruht. Widerlegt.

Weil wir kein ständiges Mitglied im UN-Sicherheitsrat sind.

Und wenn wir aufrüsten werden wir Mitglied. Lol.
Warum sind dann nicht alle Atommächte ständige Mitglieder? Widerlegt.

Weil wir unsere Bündnisverpflichtungen in der NATO nicht erfüllen.

Und trotzdem nicht rausfliegen. Widerlegt.

Weil unsere Energiewende (angebliche Vorbildrolle) nicht existiert.

Stimmt nicht und fehlender Bezug. 6 Setzen.

Weil es niemanden interessiert ob wir Klimaschutz betreiben oder in welchen Verträgen wir drin sind…. Die Liste ist lang. In G8 und G20 mit dabei zu sein, heißt praktisch nichts.

Was heißt denn dann was? Woran machs du Macht fest? Deine bisherigen Definitionen gingen alle in die Hose und hatten keinen Bezug zu militärischer Stärke.


Da geht es im Endeffekt eh nur um die Wirtschaftsleistung.

Ach nee. Echt jetzt. Kann es sein, dass Wirtschaftsleistung relevanter ist, als irgendwelche albernen Flugzeugträger. Jetzt schnallst du es langsam.

Dir ist klar, dass der Flugzeugträger ein Beispiel für eine bestimmte Klasse von Waffensystemen war und nicht ein alleiniges Mittel oder? Eine vollständige Liste kann man hier schlecht darstellen. Kannst ja mal das Weißbuch anschauen damit du eine Vorstellung von der Komplexität bekommst.

Kannst ja mal sinnvolle Beispiele zur Vermeidung von Völkermord nennen, die wir nicht bereits im Arsenal haben. Immer muss ich DEINE Argumente zusammensuchen. Faulpelz.

Unsere Armee ist ein Witz. Wir sollten die Mannstärke in etwa verdoppeln, neue Fähigkeiten aufbauen und innerhalb der nächsten 10 Jahre den Haushalt mindestens verdreifachen. Dann wären wir in einem verantwortungsvollen Bereich, sowohl historisch als auch wirtschaftlich angemessen.

Historisch angemessen ist gar keine Armee.

Nicht nur die Amerikaner, auch Franzosen und Briten haben von unserer Mischung aus Arroganz, möchtegern moralischer Überlegenheit und gleichzeitigen völligen Inkompetenz die Schnauze voll.

Belege?

Ich fordere für Deutschland, beziehungsweise eher Deutsch-Französisch gemeinsam (die Franzosen haben die Fähigkeiten) Flugzeugträger als Teil einer Planung, wie man selbständig Konflikte extraterritorial führt. Natürlich nicht nur die 2 Länder dauerhaft alleine, aber als Vorbildfunktion für die anderen EU Staaten.

Ich fordere, dass Deutschland niemals extraterritoriale Kriege führt, es sei denn im Nato-Verteidigungsfall. D.h. wir brauchen eine Luftwaffe die von Stützpunkten der NATO-Partner aus operieren kann. Mehr nicht.

Für den Erfolg von Missionen wie MINUSMA sind aber strategisch gut gemachte Waffenexporte nötig. Es bringt nämlich nichts die Streitkräfte Malis auszubilden, wenn man sie anschließend nicht mit Handfeuerwaffen, Munition, gepanzerten Fahrzeugen, Kommunikationsmitteln, Artillerie… ausstattet. Dann können sie ihre Fähigkeiten ja nicht einsetze.

Artillerie für landesinterne Friedessicherung? Du hast ein Rad ab. Warum nicht gleich Atombomben.

Was hat denn die Bewaffnung Malis mit Deutscher Abrüstung zu tun?
 
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Du redest Blech daher. Das Handeln der G20-Gegner, von Antifanten und anderen Schlägertrupps ist durchaus politisch.

Klar. Und die Breite Masse der deutschen Politk richtet sich an den Idealen der G20-Gegner aus. Und mit G20-Kriminellen hast du jetzt widerlegt, dass das politische System der BRD nicht pazifistisch ist. Glanzleistung.
Wenn du es jetzt immer noch nicht kapierst hast warum dein Beispiel dämlich ist dann weiß ich auch nicht wo ich mit dir weiter reden soll. Vielleicht bei den Grundlagen von Logik und Argumenten!?

Ich kann doch nicht widerlegen, dass die AfD Verfassungskonform ist, nur weil ein AfDler ein erwiesener Nazi ist. Das ist doch voll hohlbirnig. Verstehst du diese Analogie!?
https://de.wikipedia.org/wiki/Analogismus


Lern' endlich lesen. Ich sagte auch nicht, dass die EU Soldaten entsandt hätte.

Also die EU ist nicht pazifistisch weil sie keine Soldaten entsendet? Ist das dein Argument???? Wie alt bist du? Hast du einen Hauptschulabschluss?
 

KurtNabb

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Klar. Und die Breite Masse der deutschen Politk richtet sich an den Idealen der G20-Gegner aus. Und mit G20-Kriminellen hast du jetzt widerlegt, dass das politische System der BRD nicht pazifistisch ist. Glanzleistung.
Wenn du es jetzt immer noch nicht kapierst hast warum dein Beispiel dämlich ist dann weiß ich auch nicht wo ich mit dir weiter reden soll. Vielleicht bei den Grundlagen von Logik und Argumenten!?

Ich kann doch nicht widerlegen, dass die AfD Verfassungskonform ist, nur weil ein AfDler ein erwiesener Nazi ist. Das ist doch voll hohlbirnig. Verstehst du diese Analogie!?
https://de.wikipedia.org/wiki/Analogismus




Also die EU ist nicht pazifistisch weil sie keine Soldaten entsendet? Ist das dein Argument???? Wie alt bist du? Hast du einen Hauptschulabschluss?

Die Kürzung und die sinnentstellte Verwendung des Restzitats zeigt sehr deutlich, dass es Dir weder um eine ernsthafte Debatte, noch um meinen Schulabschluß geht.

Du bist einfach zutiefst unehrlich.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Selbst Obama fordert eine Welt ohne Atomwaffen, das wäre der 1. Schritt

https://www.spiegel.de/politik/ausland/hiroshima-obama-fordert-welt-ohne-atomwaffen-a-1094454.html

Leider sieht die Wirklichkeit ganz anders aus und wir sitzen weiter auf diesen Pulverfässern (was hier noch verharmlosend klingt).

Und hat dann die Modernisierung des amerikanischen Arsenals vorangetrieben, unter anderem die B-61 Reihe, die im Rahmen der nuklearen Teilhabe auch von der Bundeswehr eingesetzt werden könnte.
Der Unterschied zwischen Amerikanern und Deutschen ist, dass die Amis langfristig und sehr gut strategisch denken. Die sagen mit Recht, es bringt nichts, einseitig auf eine militärische Fähigkeit zu verzichten oder sie abzubauen. Am Ende haben nämlich dadurch ausschließlich sie selbst einen Nachteil.
Wir sind so kurzsichtig und verzichten, um uns dann anschließend 5 Minuten moralisch toll fühlen zu können, auf Fähigkeiten die uns langfristig fehlen und damit unsere Position einseitig schwächen. Das beste Beispiel dafür sind die Streubomben.
 
G

Gelöschtes Mitglied 2801

Wo steht denn jetzt prinzipiell ablehen in deiner Definition. Ich kann Lesen - das steht da nicht.

Und natürlich wird grundsätzlich erst einmal der Einsatz von Waffengewalt zur Konfliktregelung abgelehnt. Erst wird verhandelt und Konten werden eingefrohren und der Handelssanktionen werden ausgesprochen. Militärische Waffengewalt ist die ultima ratio. Und das deckt sich nach meiner Lesart zu 100% mit deiner und meiner genannten Definition von Pazifismus.

Prinzipiell stand in deiner, du Vogel.

Wenn das deine Lesart ist, bitte. Wenn man danach geht ist zwar jedes Land pazifistisch...
 
OP
Schwarze_Rose

Schwarze_Rose

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Die Ursachen des Leids dieser Welt sind.

1. Gier (Kapitalismus)
2. Hass ( Faschismus)
3. Verblendung (Fanatismus, Religion)

Buddha...
 

Zoelynn

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Die Ursachen des Leids dieser Welt sind.

1. Gier (Kapitalismus)
2. Hass ( Faschismus)
3. Verblendung (Fanatismus, Religion)

Buddha...

es gibt mehr ursachen
ungerechte herrschaft des menschen, deine drei sind engeschlossen
krankheiten
naturkatastrophen
gefahren durch tier und pflanzen
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 2 « (insges. 2)

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