Fakenews: Lungenärzte-Initiative zu Feinstaub-Grenzwerten

[hoksila]

Keine Frage ist die Gesundheit der Menschen, die gilt es zu schützen.

Die Sorge um die Gesundheit der Menschen ehrt Dich sehr.
Nun geht der Trend in den letzten Jahren leider dahin, daß das Dahinsiechen der Menschen
infolge des Feinstaubs, immer öfter durch ein Messer beendet wird oder daß körperliche
Schäden infolge des Einwirkens erigierter "Schwarzwurzeln" zu beklagen sind.
In den Innenstädten herrscht diesbezüglich ziemlich dicke Luft.
Sollte da Deiner Ansicht nach im Sinne der Gesundheit der Menschen von der Politik mehr gegengesteuert werden oder muß man das in Kauf nehmen?

Gruß, hoksila

 

[Picasso]

Ich sehe ihn förmlich am Auspuff nuckeln.

Schon doof wenn man trotz offensichtlicher Fakten nicht fähig ist, den eigenen Standpunkt zu überdenken. Dann bleibt einem nur noch albernes Zeug zu texten....

 

[Christ 32]

E-Autos sind auch in Japan nicht der Renner, wo doch immer die deutsche Rückständigkeit in dieser Hinsicht bemängelt wird.

der Markt für E- Autos ist noch viel zu klein als das es sich für einen Massehersteller lohnen würde da groß einzusteigen und auch Entwicklungstechnisch dürfte der Rückstand minimal sein. Der Unterschied zwischen Autos mit Verbrenner und E- Motor ist sehr klein. Außerdem steht und fällt, nach wie vor, alles mit den Akkus.

 

[BerndDasBrot]

Da wird sogar behauptet, dass die Reichstagsabgeordneten der SPD als einzige gegen das sog. "Ermächtigungsgesetz vom 24. März 1933" gestimmt hätten.

Klär mich da mal auf bitte. (mit Quelle)
Ich halte die Behauptung für wahr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ermächtigungsgesetz_vom_24._März_1933#Abstimmung

 

[Christ 32]

Der "Zeitgeist" ist vor allem eine Verrohung der Sitten und des Umgangs miteinander, begonnen mit der Sprache im anonymen Internet
- sieh doch hier im Forum die Beleidigungen, Verleumdungen und Unterstellungen -
und setzt sich im realen Leben fort mit anonymen und auch klarnamentlichen Morddrohungen und körperlicher Gewalt auf Straßen und Schulhöfen.

"Hirnloselinksgrünversifftekinderf**ckendeschwulkommunistischenazisau" ist "Zeitgeist".

Blödsinn, die Hater gibt es seit die sozialen Netzwerke im Internet erfunden worden. Auch vor 15 Jahren gab es schon Beleidigungen und Morddrohungen im Internet.
Diese Verrohung und auch die Verleumdungen findet man auf allen Seiten, das Antifa- Gesindel ist keinen Deut besser wie früher die Neonazi- Orks.

Aber diese Nazi- Hysterie ist schon besonders schräg, Gestern kam auf RBB ne Sondersendung zu Rechtsradikalen- Netzwerken in Cottbus aus Hooligans, Kampfsportlern und Objektsicherheitsfirmen. Ein Mann vom Verfassungsschutz hat besonders dick aufgetragen und von einer riesigen Bedrohung phantasiert. Diese Verbindungen wird es geben und auch den einem oder anderen gewaltbereiten Spinner, aber diese angebliche Bedrohung war pure Spekulation. Genauso gut könnte man darüber spekulieren das die Araberclans in Berlin bald die Regierung übernehmen wollen.

 

[admonitor]

Von wegen:

https://www.businessinsider.de/hybr...in-japan-boomen-jetzt-die-dieselautos-2017-11

Sie boomen auf niedrigen Niveau, wie hierzulande E-Autos, nur sind sie in der Masse irrelevant. Hatte selbst einen Artikel dazu verlinkt, wie fast immer sind die Kommentare lesenswerter als der Artikel.

In Japan scheint sich der Hybridantrieb großer Beliebtheit zu erfreuen, das könnte tatsächlich die Zukunft sein, allerdings sind gerade da die Japaner den Deutschen wohl um Längen voraus.

 

[Christ 32]

NOx und Feinstaub sind zwei verschiedene Dinge.

Dieselautos stoßen keinen Feinstaub aus.
Benziner umso mehr.

umgedreht wird ein Schuh draus, darüber hinaus produziert jedes Fahrzeug Feinstaub in Form von Reifen und Bremsabrieb.

 

[Politikqualle]

umgedreht wird ein Schuh draus, darüber hinaus produziert jedes Fahrzeug Feinstaub in Form von Reifen und Bremsabrieb.

.. wenn du es so siehst , kannst du eine endlose Liste anfertigen , wo und wie Feinstaub entsteht ...

 

[Christ 32]

Haben die ihre Fettnäpfchen auch zugleich bedauert und sie zurück genommen?

nein, natürlich nicht.

 

[Christ 32]

.. wenn du es so siehst , kannst du eine endlose Liste anfertigen , wo und wie Feinstaub entsteht ...

da fällt mir gerade ein das wir letztes Jahr auch einen extremen Pollenflug hatten, zählt der eigentlich auch unter Feinstaub ?
Verursacher waren Bäume und Gräser ...... teuflisch dieses Grünzeugs

 

[Politikqualle]

da fällt mir gerade ein das wir letztes Jahr auch einen extremen Pollenflug hatten, zählt der eigentlich auch unter Feinstaub ?
Verursacher waren Bäume und Gräser ...... teuflisch dieses Grünzeugs

.. Pollenflug .. nein das sind Pollen also Biodünger .. .. da fält mir ein , daß die Bundeswehr 2018 mal eben ein Moor abgefackelt hat mit riesigen Rauchwolken die sogar von der ISS zu sehen waren ... das war mit Sicherheit kein Feinstaub ....

 

[Christ 32]

wollte der Karl nicht den Rühmann wegen seiner halb jüdischen Frau anpissen?

irgendwas war da, möglicherweise hat aber auch er nur Rührmann den Erfolg geneidet, er soll aber auch einen anderen Künstler wegen angeblich falscher Abstammung angesch.... haben.
er hatte im dritten Reich Probleme darin in seiner persönlichen künstlerischen Freiheit eingeschränkt zu sein und das seine Art Komik nicht immer gut ankam.

 

[herbert]

Nicht wenn du einen allgemeinnützigen eingetragenen Verein ohne Gewinnabsichten betreibst. Darum geht es bei Resch und der DUH.



Auf die Gefahr hin mich zu wiederholen:

Jede Privatperson darf jeden und alles kritisieren.
Ansonsten haben wir eine https://de.wikipedia.org/wiki/Gewaltenteilung und die Regierung hat nicht die Judikative und Exekutive zu gängeln.
Und die Regierung hat keinen Druck auf Organisation auszuüben, weil diese juristisch gegen Gemeinden, Bund & Länder vorgehen. Das ist Repression und schadet der Demokratie.

Es gib einen Unterschied, ob ich privat Kritik übe oder in meiner Funktion als Beamter oder politischer Würdenträger.

Die DHU ist nichts weiter als ein mieser Abmahnverein,von wegen gemeinnützig.

Serien von Abmahnungen gegen Autohäuser, selbst für völlig belanglose"Vergehen" bringen diesem .
Kasperverein immerhin 2,5 Millionen /a.

2007 zwang Resch mit einer seiner Kampagnen die Autoindustrie alte Diesel mit Rußpartikelfiltern auszustatten
Um den Ruß rückstandsfrei zu verbrenn mussten die Ingenieure allerdings einen höheren Ausstoß von Stickoxyden in Kauf nehmen ,die dadurch erhöhten Werte nimmt die DUH nun zum Anlass Diesel aus den Städten zu klagen.

Solche Figuren gehören in den Knast !!!

 

[BerndDasBrot]

Die DHU ist nichts weiter als ein mieser Abmahnverein,von wegen gemeinnützig.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gemeinnützigkeit

"Die DUH verfolgt den Zweck, den Natur- und Umweltschutz sowie den umwelt- und gesundheitsrelevanten Verbraucherschutz, insbesondere durch Aufklärung und Beratung der Verbraucher, zu fördern. Der Verein verfolgt damit ausschließlich und unmittelbar gemeinnützige Zwecke.
Zudem ist der Verein auch selbstlos tätig; das heißt, er verfolgt nicht in erster Linie eigenwirtschaftliche Zwecke. Die Mittel des Vereins dürfen nur für die satzungsgemäßen Zwecke verwendet werden. Mitglieder erhalten keine Überschussanteile und in ihrer Eigenschaft als Mitglieder auch keine sonstigen Zuwendungen aus Mitteln des Vereins. "
https://www.duh.de/faqs-zu-unserer-arbeit/

Bist du der Meinung, dass das Abmahnen und Gemeinnützigkeit generell nicht miteinander vereinbar sind? Oder wie kommest du zu deiner Ansicht?

2007 zwang Resch mit einer seiner Kampagnen die Autoindustrie alte Diesel mit Rußpartikelfiltern auszustatten

Wie hat er dass denn vollbracht? Vielleicht indem er auf bestehendes Recht bestanden hat? Eieiei immer dieser Leute, die erwarten, dass sich alle an Gesetze halten müssen. Unmöglich penentrant.

Solche Figuren gehören in den Knast !!!

Aufgrund welcher juristisch relevanten Vergehen genau?

Hat dein Gebrülle auch Substanz?

 

[BerndDasBrot]

Fahrrad-Fahren bringt ein Vielfaches mehr Feinstaub, als Dieselautos:
>> Ein Fahrrad hat typischerweise einen Felgenverschleiß von 0,1 Millimeter auf 1000 Kilometer:
Beim Bremsen entweichen Metalloxide in die Umgebung. Das sind auf einen Kilometer umgerechnet drei bis vier Milligramm.
Der Partikelausstoß aus dem Auspuff eines Diesels liegt bei 0,2 bis 0,5 Milligramm. <<
(Angaben der renommierten "Hermann von Helmholtz-Gemeinschaft Deutscher Forschungszentren e.V.")

Stellt euch vor, eine 4-köpfige Familie würde mit 4 Fahrrädern fahren, statt mit einem Diesel:
12 bis 16 mg Feinstaub pro Kilometer statt 0,2 bis 0,5 mg !!!
Also:
Fahrverbot für Fahrräder in Feinstaub-belasteten Innenstädten!

Köstlich. Finden wir 110 Fahrrad-Experten, die einen gemeinsamen Brandbrief an Frau Merkel schreiben, um diese neue Faktenlage publik zu machen?

Der Begriff Felgenverschleiß und der Vergleich von Millimetern mit Milligramm gefallen mir am besten.

 

[Heli]

Genau genommen bist du dem Forum schon „schuldig“ die Richtigkeit deiner „Behauptungen“ zu beweisen.
Ansonsten hast du dich als Ober-Dummschwätzer qualifiziert.

-----

Blubber blubber blubber.........................

@ Ober-Dummschwätzer Rex


Wie dein Beispiel zeigt kann man auch mit kindlichem, inhalts- und kontextlosem Hasenfuß-Geblubber, natürlich wie gewöhnlich in solchen Fällen in zeitsparendem Ein- oder Zweizeilerformat, seinen ''Zählerstand'' (in Sachen Postingsanzahl) nach oben heben...

 

[Heli]

@ BerndDasBrot

Aber, wie wir beide uns einig zu sein scheinen, gehört zum Funktionieren eins Rechstaates auch das Erlassen von entsprechenden Gesetzen die eines Rechtsstaates würdig sind. Solche die beispielsweise nicht gegen das Volk selbst gerichtet sind.
Und in dem Punkt üben Sie ja (mittlerweile) selbst Kritik. Siehe das Zitat.

@ Heli

Ja ich kritisiere die Politik und die punktuell auch die Justiz. Aber wir haben eine funktionierende Gewaltenteilung.

Schön, nur war das NICHT der Punkt. Es ging um die (gesunde) Rechtstaatlichkeit. Das sollte man schon ein wenig differenzieren wie ich finde.

-----

@ BerndDasBrot

Und ein funktionaler Rechtsstaat besteht nicht nur aus der juristischen Vollstreckung von Gesetzen. Sondern auch der Qualität (in vielerlei Hinsicht) der durch das jeweilige Parlament beschlossenen Gesetze.

@ Heli

Nein, wenn die Qualität der Gesetze misrabel ist dann haben wir schlechte Gesetze oder die Gesetze sind "unfair". Verantwortlich ist die Politik (Legislative) oder genauer gesagt, die Parteien, die diesen Gesetzen zugestimmt haben.

Ich werde das Gefühl nicht los dass wir beide uns ständig im Kreis drehen...:traurig:

Wir stehen wieder da wo wir am Anfang unserer Diskussion standen...

Kaum kommen wir auf einen einigermaßen gleichen Nenner was einen guten Rechtstaat ausmacht (vom Parlament verabschiedete Gesetze zum Wohle seiner Bürger beispielsweise) - und ich erwähne dies dummerweise auch noch - da vertreten Sie urplötzlich wieder die gleichen Ansichten welche Sie zuvor vertraten und für mein Dafürhalten revidiert hatten im Laufe unserer Diskussion?!!
(Nach Ihrem anfänglichen Motto ''schlechte Gesetze durch unfähige Politiker, ist halt Pech, egal Rechtstsaat funktioniert...'')

So macht eine Diskussion natürlich keinen Sinn!!! Wenn ich meine Ansichten ständig selbst revidiere, in diesem Falle Sie, da kommt man sich als Diskussionpartner regelrecht überflüssig vor.

-----

Ein schlechter funktionierender Rechtsstaat würde bedeuten, dass die Politik sich massiv in Rechtssprechung (Judikative) und Polizei (Exekutive) einmischt - und das Recht nicht mehr für jeden gleich gilt.
Beispiel: Frau Merkel entlässt einen rechtskräftig verurteilten linksradikalen Gewalttäter aus dem Gefängnis.
Oder: Frau Merkel ersetzt einen Verfassungsrichter weil dieser ein neues von der CDU beschlossenes Gesetz als verfassungswidrig erklärt hat.

Das ist kein schlecht funktionierender Rechtsstaat, das ist gar KEIN Rechtsstaat was Sie da schildern!

Oder einer lediglich auf dem Papier (wie in Russland beispielsweise)

 

[Heli]

@ BerndDasBrot

Wenngleich ich Lobbyist im Gegesatz zu Ihnen nicht als Beruf bezeichnen würde. Sie dürften auch schwer eine Stellenanzeige ''Lobbyist gesucht'' irgendwo finden...

@ Heli

Natürlich gibt es diese Stellenbeschreibung:
https://de.indeed.com/Lobbying-Jobs

Sie haben tatsächlich welche gefunden, Kompliment.

Und, wie ich jetzt beim Googeln erfahren habe, es gibt offenbar sogar ein Studienfach dazu:

http://www.berliner.de/artikel/lobbying-als-studium


Ergo revidiere ich meine vorherige Meinung nach bestem Wissen und Gewissen, und erkenne den Lobbyisten als (haupt)berufliche Tätigkeit an.

-----

@ BerndDasBrot

Auch hier kommt die obig erwähnte Meinungsvewrschiedenheit zum Tragen. Wenn ein Arzt neben seinem Beruf sich (nachgewiesener Maßen) als Lobbyist betätigt, bleibt er trotzdem Arzt.

@ Heli

Es ist dann ein Lobbyist mit abgeschlossenem Medizinstudium und einer ärztlichen Zulassung.
Er kann natürlich aus zwei (oder mehr) Berufe parallel ausüben.
Aber in dem Moment, indem er gegen Bezahlung (was derzeit noch eine reine Unterstellung ist) versucht die Politik zu beeinflussen, verliert er sein Objektivität und er wäre als Lobbyist tätig. Er hat ja den Auftrag zu beeinflussen (und einen finanziellen Anreiz dabei erfolgreich zu sein).

Das gleiche würde ich Herrn Resch von der DUH unterstellen. Der wird ja unter anderem dafür bezahlt eine Meinung zu vertreten und die Politik zu Beeinflussen. Den würde ich auch eher als Lobbyist und weniger als Umweltaktivist betrachten. (Neben seiner Lobbytätigkeit hat er sich auch noch viele andere Aufgaben in der DUH.)
Aber um sich der Lobbydimensionen mal bewußt zu werden: Die DUH einen Haushalt von insgesamt 8,1 Millionen Euro (2016). Das ist 1/4 von dem was VW alleine an Werbeetat hat (2015/16). In Sachen Beeinflussung kämpft da eine Ameise gegen eine Elefantenherde.

Vorab, nicht dass der fälschliche Eindruck entsteht ich würde Lobbyismus gut heißen. Meistens hat ja Lobbyismus und damit versuchte Einflußnahme eher etwas anrüchiges, negatives an sich. Und wenn man dann bestimmte Gesetze (im Gesundheitswesen beispielsweise) sieht, dann kann man zuweilen schon die Faust in der Hosentasche ballen...

Wenn ein Arzt beispielsweise als Lobbyist für den Einsatz eine bestimmte Sorte von Medikamenten öffentlich ''wirbt'' (gegen seine persönliche Überzeugung wohlgemerkt!!!), dann heisst das nicht zwangsläufig dass er die auch seinen eigenen Patienten empfiehlt/verschreibt. Denke ich zumindest. Wenn er ein Rest von Gewissen hat sagen wir mal...:traurig:
Seine Aufgabe ist ja vornehmlich die öffentliche Meinung bzw. die Politik zu beeinflußen.

(Sollte es sich um sehr kostspielige Präparate handeln, zum Beispiel im Fachgebiet Onkologie, dann könnte sein Auftrageber natürlich auch stark dran interessiert sein dass er die seinen Patienten verschreibt/aufschwatzt. Keine Frage)

 

[Heli]

Und wer macht die Gesetze?!? Wenn nicht die Politik?!! Und es sind nach meinem Dafürhalten die in Regierungsverantwortung stehen Parteien!
Wie Sie ja selbst geschrieben haben. Und ergo ''bestimmt'' die Regierung den Grad der Rechtstaatlichkeit!

@ Heli

Zunächst einmal macht der Bundestag die Gesetze und nicht die Regierung.

Wenn wir schon klugscheißern dann richtig, bitte sehr. Die Gesetze müßen nicht nur durch den Bundestag sondern auch durch den Bundesrat...


***Klugscheißer-Modus aus***


Die in der Regierungsverantwortung stehenden Parteien haben mathematisch eine Simmenmehrheit im Bundestag.

Je nachdem wie deutlich die letzten BTW ausfielen und die entsprechende Sitzverteilung ist/war hat es in der Vergangenheit - also der Zeit bevor MERKEL von allen guten Geistern verlassen wurde und offenbar glaubte eine göttliche Stimme nachts gehört zu haben, welche ich auferlegte alle Perspektivlosen aus der muslimischen Welt nach DE zu locken - gereicht mit der Mehrheit der Stimmen der Regierungspartei(en) ein Gesetz zumindest durch den Bundestag zu bekommen.
(Ein eingebrachter Gesetzesentwurf einer (kleineren) Oppositionspartei, dürfte gar nicht bis in die Abstimmung durch den Bundesrat gekommen sein vermutlich)

Und genau das meinte ich damit.

 

[Heli]

GABRIEL sagte sinngemäß im TV : ''Das war Sche...e. Dass Leute die jahrelang gearbeitet haben, nach einiger Zeit nicht mehr bekommen wie der Hütchenspieler in der Fußgängerzone...''

Den Kraftausdruck hat er wörtlich gesagt.

Gabriel ist nicht zimperlich mit Kraftausdrücken.
Er ist ein Prolet.

Scheint nichtsdestotrotz aber mit dieser Meinung (über die Agenda 2010 bzw. die HARTZ 4 Reform) nicht alleine darzustehen in seiner Partei.

Auch wenn man sich dort erst im Laufe der letzten Monate, wohl primär bedingt durch die massiv sinkenden Wahlergebnisse, dazu durchringen konnte dies auch offen zuzugeben.