Fakenews: Lungenärzte-Initiative zu Feinstaub-Grenzwerten

[Spökes]

Mit einem Punkt hast du recht Brot; Das eigentliche Problem hier sind diese willkürlich bestimmten Grenzwerte und damit die EU. Darüber reden nur leider die wenigsten.

Klar, weil nur wenige Ideologen diese Grenzwerte als "willkürlich bestimmt" ansehen.

 

[herbert]

Sowohl der Mensch, der beruflich an der Kreuzung zubringen muss, als auch der Raucher, haben ein erhöhtes Risiko für Lungenkrebs, Herzerkrankungen und Co. Und jetzt? Was hast du jetzt dargelegt?

Ich habe dargelegt das ausnahmslos ALLE Raucher schon längst hätten tot umfallen müssen wenn die Belastung so gesundheitschädlich ist wie sie dargestellt wird,das hast du nur nicht kapiert!
Der ganz normale Otto könnte ebensogut mitten auf der Kreuzung sein Leben lang verharren und wäre dort weniger gefährdet als in seiner Wohnung.

 

[Spökes]

Die "internationalen" Lungenärzte kritisieren gar nichts.

Sie labern, so wie du, nur blöd herum und behaupten einfach das Gegenteil.

Argumente = Fehlanzeige.

Das passt aber zum Skandal. 10 A*rschlöcher macht 11 Meinungen.

Und das bildet dann die Grundlage zur Vernichtung von Volksvermögen in Billionenhöhe.

Soweit ich weiß ist die Luft in Deutschland international verglichen sehr gut. Wie kommt es dann, dass Dieselfahrverbote gerade in Deutschland Hochkonjunktur haben?

Können mir die "internationalen Lungenärzte" und du das näher erklären?

Weil der Grenzwert überschritten ist und Millionen Menschen ihrer Enteignung nicht mehr tatenlos zusehen wollen. Zudem ist der Anspruch unversehrt zu bleiben im Grundgesetzt verankert und man sollte den Leuten ihre Freiheit vom Automobilistenterror gönnen.

 

[Spökes]

Würde man die Messstationen wie in Griechenland auf den Dächern von Universitäten oder Krankenhäusern platzieren gäbe es wohl kein Problem.

Wie sieht es denn umgedreht aus, also wenn die Griechen die Messstationen dorthin stellen würden wo sie hingehören - wie hier in Deutschland?

 

[Spökes]

Der Punkt ist doch, daß genau dieser Satz der die EU wohl verteidigen soll, aufzeigt wozu die EU gebraucht wird. Unpopulären Scheiss beschließen ohne einen "Schuldigen" zu haben. Und das wiederum, ist auch der Hauptgrund die EU abzulehnen.

Dies erscheint mir doch eher als sehr populäre Maßnahme.

 

[Spökes]

Sowohl der Mensch, der beruflich an der Kreuzung zubringen muss, als auch der Raucher, haben ein erhöhtes Risiko für Lungenkrebs, Herzerkrankungen und Co. Und jetzt? Was hast du jetzt dargelegt?

Er wollte sicherlich sagen, dass es gar nicht mehr so viele Raucher gibt aber alle Menschen unter den Abgasen der Automobilisten leiden.

 

[BerndDasBrot]

Ich habe dargelegt das ausnahmslos ALLE Raucher schon längst hätten tot umfallen müssen wenn die Belastung so gesundheitschädlich ist wie sie dargestellt wird,das hast du nur nicht kapiert!
Der ganz normale Otto könnte ebensogut mitten auf der Kreuzung sein Leben lang verharren und wäre dort weniger gefährdet als in seiner Wohnung.

Dargestellt hast gar nix.

<ironie>
Aber ich habe ich es jetzt verstanden. 3900 Forscher in Deutschland und alle anderen Länder mit ähnlichen Grenzwerten sind blöd. Und du und 110 Lungenexperten haben den Durchblick. Und das der Initiator ein Ex-Daimler mitarbeiter ist, das ist Zufall.
</ironie>

 

[BerndDasBrot]

Die "internationalen" Lungenärzte kritisieren gar nichts.

Welchen Teil des Artikel hast du denn nicht verstanden?
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/feinstaub-grenzwerte-lungenaerzte-1.4305946

Sie labern, so wie du, nur blöd herum und behaupten einfach das Gegenteil.

Jo. Sollen sie all ihr Studien noch einmal rezitieren? Wo ist denn die Studie der Initiative - die müssten doch einen neue Studie als Grundlage ihres Meinungswechsels vorlegen.

Und das bildet dann die Grundlage zur Vernichtung von Volksvermögen in Billionenhöhe.

Jahrzehntelange Forschung und ein wissenschaftlicher Konsens (der jetzt von lächerlichen 110 ohne Studie und Argumente angezweifelt wird), führen zu Grenzwerten zum Schutz der Bevölkerung.

Nimm mal den Aluhut ab - vielleicht sickert diese ganz simple Erkenntnis dann da rein.

Soweit ich weiß ist die Luft in Deutschland international verglichen sehr gut. Wie kommt es dann, dass Dieselfahrverbote gerade in Deutschland Hochkonjunktur haben?

Das nennt sich Wohlstand und Rechtsstaatlichkeit. Die Gesundheit und Lebenserwartung der Bevölkerung korreliert mit diesen zwei Faktoren.

Wir haben hier gut Luft WEIL es Grenzwerte für Schadstoffe gibt, und diese vor dem Gesetz einklagbar sind. Mir ist es völlig unverständlich wie man solche einfachsten Zusammenhänge nicht erkennen/wissen kann.

 

[Brandy]

Ich habe dargelegt das ausnahmslos ALLE Raucher schon längst hätten tot umfallen müssen ...

Wie bei fast allen schädlichen Einflüssen geht es um Statistik und Wahrscheinlichkeiten.

Da lässt sich zeigen, dass starke Raucher mit größerer Wahrscheinlichkeit früher sterben, als Nichtraucher in gleichen Lebensverhältnissen.

(Helmut Schmidt, der bis ins hohe Alter "gequarzt" hat und Säuglinge, die als "Nichtraucher" gestorben sind, widerlegen die Statistik nicht!)

 

[hoksila]

Super Argumentationslinie. Weil Rauchen viel giftiger ist, müssen Abgase harmlos sein.

Und den Jahresmittelwert (24Stundenx365Tage) mit dem Moment des Rauchens zu vergleichen ist ja auch mehr als albern.

Und dass jetzt in Deutschland und international alle Lungenärzte diesen Schwachsinn Kritisieren muss ja nichts bedeuten.

<ironie>Wer gegen den Stom der Vernunft schwimmt hat ja automatisch recht. So ein einfaches Weltbild hätte ich auch gerne.</ironie>

Lies Dir das noch mal sinnentnehmend durch. Vielleicht mal ohne Aluhut.

https://www.lungenaerzte-im-netz.de...-ist-die-weitaus-groesste-feinstaubbelastung/

Gruß, hoksila

 

[nachtstern]

Lies Dir das noch mal sinnentnehmend durch. Vielleicht mal ohne Aluhut.

https://www.lungenaerzte-im-netz.de...-ist-die-weitaus-groesste-feinstaubbelastung/

Gruß, hoksila

Das könntest dem Bot und auch [MENTION=31]Spökes[/MENTION] vortanzen,
du erntest eh nur ungläubige Gesichter ^^

 

[Spökes]

Das könntest dem Bot und auch [MENTION=31]Spökes[/MENTION] vortanzen,
du erntest eh nur ungläubige Gesichter ^^

Weil man die dahinter steckende Ideologie der automobilen Mobilität, ein bomben Geschäft und eine Abzocke ohne Gleichem, sofort erspüren kann.

 

[hoksila]

Das könntest dem Bot und auch [MENTION=31]Spökes[/MENTION] vortanzen,
du erntest eh nur ungläubige Gesichter ^^

Weiß schon, daß das nichts bringt.
Manche rennen aber auch jeder Sau hinterher.
Na ja, ich rauch erst mal eine.

Gruß, hoksila

 

[Heli]

Kurz zusammengefasst hoffe ich, dass diesen Wahnsinn der kalten Enteignung und der Deindustrialisierung Deutschlands noch jemand stoppt. Ich vermute aber mittlerweile, ich hoffe umsonst.

Den Grünen würde ich empfehlen weiterhin zum Eis essen nach Kalifornien zu fliegen...

So gut wie jeder einzelne, der im Eröffnungsthread eingestellten Links führt zu Artikeln der Schein"links"-globalistischen Relotiuspresse. Fragen: Keine mehr...

Dann muss es ja gelogen sein. Dann muss man das auch nicht hinterfragen oder diskutieren. Oder seine Meinung mit Argumenten stützen oder belegen.

Wenn die Linksgrünversiffte Schein"links"-globalistische Relotiuspresse etwas behauptet, dann ist es auf jeden Fall falsch. Basta.</ironie>

@ BerndDasBrot

Es kann gelogen sein, nicht muss...


Wie ist deine Meinung (Linksorientierte Medien welche dies ''aufmachen''), ist das was der von dir zitierte Forenkollege in den Raum gestellt hat, nicht auch eine Form von Ökolobbyismus?


Im Übrigen hätte ich mir von dir als TE schon gewünscht dass du auf den von einem anderen Forenkollegen eingebrachten Punkt mit der nicht regelkonformen Plazierung von Messstationen - ich übernehme dessen Einwand jetzt ausdrücklich ungeprüft - thematisch bewidmet hättest. Wenn du ihm schon anwortest.

 

[Kibuka]

Welchen Teil des Artikel hast du denn nicht verstanden?
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/feinstaub-grenzwerte-lungenaerzte-1.4305946



Jo. Sollen sie all ihr Studien noch einmal rezitieren? Wo ist denn die Studie der Initiative - die müssten doch einen neue Studie als Grundlage ihres Meinungswechsels vorlegen.



Jahrzehntelange Forschung und ein wissenschaftlicher Konsens (der jetzt von lächerlichen 110 ohne Studie und Argumente angezweifelt wird), führen zu Grenzwerten zum Schutz der Bevölkerung.

Nimm mal den Aluhut ab - vielleicht sickert diese ganz simple Erkenntnis dann da rein.



Das nennt sich Wohlstand und Rechtsstaatlichkeit. Die Gesundheit und Lebenserwartung der Bevölkerung korreliert mit diesen zwei Faktoren.

Wir haben hier gut Luft WEIL es Grenzwerte für Schadstoffe gibt, und diese vor dem Gesetz einklagbar sind. Mir ist es völlig unverständlich wie man solche einfachsten Zusammenhänge nicht erkennen/wissen kann.

Und mir ist unklar, wie man offensichtlich theoretische Hochrechnungen über vorzeitig ablebende Personen dazu mißbrauchen kann, Wohlstand zu vernichten.

Du bist offensichtlich nicht fähig zu erkennen, dass Umweltschutz, Gesundheitsschutz, Klimaschutz und Wohlstand immer einen Kompromiss darstellen.

Stattdessen mißbrauchst du einseitig den Schutz der Gesundheit, um unverhältnismäßig den Wohlstand einzuschränken.

Das oberste Verwaltungsgericht hatte bei seinem Entscheid Fahrverbote zuzulassen explizit die Verhältnismäßigkeit genannt.

Diese Argumentation wird von euch Dödelköpfen aber rigoros ausgeblendet.

Wer so wie du argumentiert, der muss am Ende das halbe Leben verbieten, weil viele Dinge aus dem Alltag potentiell gesundheitsgefährdend sind.

Aber ihr habt euch absichtlich auf das Auto eingeschoßen. Was kümmert da schon der Feinstaub aus Heizöfen, das Nox aus Schiffen usw.?

 

[Heli]

@ Heli

tut es nun Not, hier im Forum deine persönliche Differenz zu bejaka in jedem x-beliebigen Thema auszuleben?

Das könntest dem Bot und auch [MENTION=31]Spökes[/MENTION] vortanzen,
du erntest eh nur ungläubige Gesichter ^^

Wieder einer deiner ''Hassbeiträge'' - so nennst du das ja bei anderen Foristen wie man mittlerweile weiß - in Richtung anderer Forenkollegen, @ nachtstern (??)


Und dabei dachte ich dass nur [MENTION=2960]Compa[/MENTION] dein Opfer ist...kopfkratz



PS: Du erinnerst dich sicher an den - nennen wir es diplomatisch ironischen - Nagetiervergleich den ich bei dir ''gezogen'' hattecool

 

[nachtstern]

Wieder einer deiner ''Hassbeiträge'' - so nennst du das ja bei anderen Foristen wie man mittlerweile weiß - in Richtung anderer Forenkollegen, @ nachtstern (??)


Und dabei dachte ich dass nur [MENTION=2960]Compa[/MENTION] dein Opfer ist...kopfkratz



PS: Du erinnerst dich sicher an den - nennen wir es diplomatisch ironischen - Nagetiervergleich den ich bei dir ''gezogen'' hattecool

mein(e) "Opfer" ? ^^

Ja....das hat was*g

 

[Christ 32]

Aber ich habe ich es jetzt verstanden. 3900 Forscher in Deutschland und alle anderen Länder mit ähnlichen Grenzwerten sind blöd.

es gibt keine belastbaren Studien zu Stickoxiden, damit hat sich kaum ein Forscher beschäftigt. Die Schädlichkeit der Stikoxide wurde aus der unterschiedlichen Lebenserwartung in der Stadt und auf dem Land ermittelt. Diese Zeitdifferenz wurde auf die Bevölkerung in Todesfälle umgerechnet und schon hatte man eine wissenschaftliche Bestätigung. Vermutlich wurde die Grenzwerte von einem fachfremden Arzt willkürlich festgelegt und jedes weitere Land hat sich Mangels echter Studien an diesem Grenzwert orientiert und diesem einfach übernommen.

Die 110 unterzeichnenden Ärzte der Petition haben erstklassige Argumente und wahrscheinlich werden die Grenzwerte in naher Zukunft geändert. Einzig die grünen Päderasten und Schulabbrecher stören sich an dem Vorstoß, aber die haben ja erst recht keine fachliche Kompetenz bei diesem Thema.

 

[admonitor]

Wie sieht es denn umgedreht aus, also wenn die Griechen die Messstationen dorthin stellen würden wo sie hingehören - wie hier in Deutschland?

Die Messstationen stehen auch hierzulande nicht da wo sie hingehören, wo Griechen und Rumänen zu lax sind, sind die Deutschen übereifrig und fanatisiert.

Dargestellt hast gar nix.

<ironie>
Aber ich habe ich es jetzt verstanden. 3900 Forscher in Deutschland und alle anderen Länder mit ähnlichen Grenzwerten sind blöd. Und du und 110 Lungenexperten haben den Durchblick. Und das der Initiator ein Ex-Daimler mitarbeiter ist, das ist Zufall.
</ironie>

Im Rest der EU wird ganz anders gemessen, sonst müsste es wohl auch in polnischen Großstädten Fahrverbote geben, es ist interessiert dort nur niemanden.

 

[BerndDasBrot]

Im Rest der EU wird ganz anders gemessen, sonst müsste es wohl auch in polnischen Großstädten Fahrverbote geben, es ist interessiert dort nur niemanden.

Ja, die in Polen haben ganz andere Probleme mit ihrer politischen Führung. Das ist klar.

Ansonsten hast du anscheined keine Ahnung:
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/abgas-diesel-fahrverbote/fahrverbote/fahrverbote-ausland/