Wir wurden entdeckt!

[Piranha]

Instinkt ---> Intelligenz ---> Bewusstsein - so stelle ich mir das in etwa vor

Vielleicht haben ja auch Papageien, Rabenvögel oder Elefanten ein Bewusstsein ?

Da bin ich mir ziemlich sicher.
Ich vermute, dass ALLES was ein Gehirn hat auch ein Bewusstsein hat, nur halt vom Grad der Intelligenz abhängig mehr oder weniger ausgeprägt.

 

[Pommes]

Instinkt ---> Intelligenz ---> Bewusstsein - so stelle ich mir das in etwa vor

Vielleicht haben ja auch Papageien, Rabenvögel oder Elefanten ein Bewusstsein ?

Ja sogar Steine, jede Form von Materie hat ein Bewußtsein, siehe Doppelspaltexperiment Quantenphysik.

 

[sportsgeist]

Vielleicht läßt dein Schöpfer dich auch nur aus Langeweile Runden drehen, halt just for Fun, zusehen wie du dich hier abstrampelst.

dass dieser "Schöpfer" ein entlaufener Sadist, Masochist, Serienkiller und Psychopat mit dummerweise gewisser Power ist, ist eigentlich nicht erst seit 2 Minuten klar ...

 

[Picasso]

dass dieser "Schöpfer" ein entlaufener Sadist, Masochist, Serienkiller und Psychopat mit dummerweise gewisser Power ist, ist eigentlich nicht erst seit 2 Minuten klar ...

Alles menschliche Eigenschaften. Schuldumkehr funktioniert nicht.

 

[Humanist62]

Warum hat eine Katze kein Bewusstsein?

Schon möglich das eine Katze ein Bewusstein hat, aber wie soll sich das äußern ?

Wir hatten mal eine Katze, welche oft eine tote Maus vor die Haustür legte und erst als man sie streichelte fraß sie auch die Maus.

Vielleicht können Katzen Intelligenz von Menschen lernen, aber Bewusstsein ?

 

[Humanist62]

Da bin ich mir ziemlich sicher.
Ich vermute, dass ALLES was ein Gehirn hat auch ein Bewusstsein hat, nur halt vom Grad der Intelligenz abhängig mehr oder weniger ausgeprägt.

Man darf aber Bewusstsein nicht mit Instinkten verwechseln ...

 

[Pommes]

dass dieser "Schöpfer" ein entlaufener Sadist, Masochist, Serienkiller und Psychopat mit dummerweise gewisser Power ist, ist eigentlich nicht erst seit 2 Minuten klar ...

Sooooh warum?
Gott läßt dir deine maximale Freiheit, was du damit anfängst ist deine Sache, vom Masochisten bis zum Aktionär ist da jede Sauerei möglich, aber der Tag wird kommen an dem du Rechenschaft ablegen mußt und dann haben möglicherweise ein paar Leute einen gewissen Erklärungsnotstand.

 

[Picasso]

Ein Bewusstsein setzt Selbstkritik, die Fähigkeit sich selbst zu hinterfragen voraus. Dazu ist kein Tier fähig. Wozu auch. Nur der Mensch hinterfragt sich und alles um sich herum, und stellt sich die Frage nach dem Ursprung / Gott. Ein absolutes Alleinstellungsmerkmal.

 

[Pommes]

Man darf aber Bewusstsein nicht mit Instinkten verwechseln ...

Kennst du die Geschichte vom hundertsten Affen? https://de.wikipedia.org/wiki/Hundertster_Affe

Der hundertste Affe wird natürlich von der Wissenschaft als Mythos deklariert, schließlich dürfen die verblödeten Menschen ja nicht wissen das sie ein kollektives Bewußtsein haben und lernen könnten wie man dieses anzapfen kann.

 

[Piranha]

Man darf aber Bewusstsein nicht mit Instinkten verwechseln ...

Natürlich nicht, aber nur weil manche Tiere scheinbar ausschliesslich instinktiv handeln heisst das NICHT, dass sie nicht auch ein Bewusstsein haben könnten.
Wenn du (wie ich) davon ausgehst, dass Bewusstsein automatisch aus Intelligenz hervorgeht, so wie Dörfer und Städte automatisch aus Hausbau hervorgehen, dann ist es nur logisch, dass JEDE Intelligenz einen Grad von Bewusstsein relativ zur Intelligenz hat.

 

[Pommes]

Ein Bewusstsein setzt Selbstkritik, die Fähigkeit sich selbst zu hinterfragen voraus. Dazu ist kein Tier fähig. Wozu auch. Nur der Mensch hinterfragt sich und alles um sich herum, und stellt sich die Frage nach dem Ursprung / Gott. Ein absolutes Alleinstellungsmerkmal.

Völliger Blödsinn, beobachte mal ne doofe Krähe beim Nüsse knacken, dann weißt du was die hinterfragen kann.

 

[Humanist62]

Ein Bewusstsein setzt Selbstkritik, die Fähigkeit sich selbst zu hinterfragen voraus. Dazu ist kein Tier fähig. Wozu auch. Nur der Mensch hinterfragt sich und alles um sich herum, und stellt sich die Frage nach dem Ursprung / Gott. Ein absolutes Alleinstellungsmerkmal.

Es gibt schon gewisse Vermutungen was Bewusstsein bei Tieren betrifft

https://de.wikipedia.org/wiki/Bewusstsein#Bewusstsein_bei_Tieren

Haben Tiere ein Bewusstsein und inwieweit unterscheidet es sich von dem des Menschen?

https://www.wissenschaft-im-dialog....t-unterscheidet-es-sich-von-dem-des-menschen/

 

[Humanist62]

Kennst du die Geschichte vom hundertsten Affen? https://de.wikipedia.org/wiki/Hundertster_Affe

Der hundertste Affe wird natürlich von der Wissenschaft als Mythos deklariert, schließlich dürfen die verblödeten Menschen ja nicht wissen das sie ein kollektives Bewußtsein haben und lernen könnten wie man dieses anzapfen kann.

Schwer zu sagen ob das schon bewusstes Handeln ist ...

Wissenschaftler zweifeln ja selber daran, weil es an sinnvoller Kommunikation zw. Tier und Mensch fehlt

 

[Brandy]

Schon möglich das eine Katze ein Bewusstein hat, aber wie soll sich das äußern ? ...

Ist es schon "Bewusstsein", wenn eine Katze "weiß", dass sie eine Katze ist und kein Hund ?

Einfach mal Kami-Katze fragen!

 

[Volkmar]

Man darf aber Bewusstsein nicht mit Instinkten verwechseln ...

Eventuell ist die Intuition das Bewusstsein. Wir haben es nur verlernt es richtig zu deuten oder haben es noch nicht richtig gelernt.

 

[GrauRabe]

Der Schöpfer der materiellen Welt und des Menschen in seiner physischen Form ist ein gewisser Jaldabaoth, ein Demiurg, quasi der Betriebsunfall der Schöpfung.
Seinen Geist hat der Mensch von Gott, deshalb das duale Wesen.
Dein Body ist eines Tages Müll, dein Geist wird sich von ihm trennen und einen neuen Körper bekommen.
Das Spiel geht so lange weiter bis die Zeit des Jaldabaoth abgelaufen ist und dann holt Gott sich deinen Geist zurück.

Also mal davon ab das es Selbstverständlich keinen Übernatürlichen Schöpfer gibt und das alles Imaginär ist finde ich deine Fantasie schon Bemerkenswert.
Kommen in deiner Lore auch Ilúvatar und der galaktische Herscher Xenu vor und wenn ja sind die beiden Kanon oder doch ehr Legends? ^^

 

[sportsgeist]

Sooooh warum?
Gott läßt dir deine maximale Freiheit, was du damit anfängst ist deine Sache, vom Masochisten bis zum Aktionär ist da jede Sauerei möglich, aber der Tag wird kommen an dem du Rechenschaft ablegen mußt und dann haben möglicherweise ein paar Leute einen gewissen Erklärungsnotstand.

wieso soll ein Haufen Kohlenwasserstoffmoleküle mit viel H2O drin Rechenschaft ablegen?
bei wem überhaupt?

 

[Piranha]

Schwer zu sagen ob das schon bewusstes Handeln ist ...

Wissenschaftler zweifeln ja selber daran, weil es an sinnvoller Kommunikation zw. Tier und Mensch fehlt

Die seriöse Wissenschaft hat keinerlei Zweifel daran, dass auch Tiere Bewusstsein haben, spätestens seit es die Berichte vom Leben von "Koko" gibt, kann es da überhaupt keine Zweifel mehr geben.
https://www.focus.de/wissen/natur/t...e-gorilla-dame-koko-gestorben_id_9142697.html
Gestritten wird bestenfalls noch darum, ob Bewusstsein eine Mindest-Intelligenz voraussetzt unterhalb der es kein Bewusstsein gibt, oder ob es proportional zur Intelligenz stärker wird, aber bei jedweder noch so kleinen Intelligenz immer vorhanden ist.

Bestritten wird Bewusstsein bei Tieren vorrangig von religiösen Extremisten, z.B. den jüdischen Hardlinern, weil sich eine "koschere" (also ohne Betäubung) Schlachtung von Tieren auch mit noch soviel Interpretation der Bibel nicht als moralisch korrekt ansehen lässt, wenn man Tieren ein Bewusstsein zugesteht.

 

[Volkmar]

Also mal davon ab das es Selbstverständlich keinen Übernatürlichen Schöpfer gibt und das alles Imaginär ist finde ich deine Fantasie schon Bemerkenswert.
Kommen in deiner Lore auch Ilúvatar und der galaktische Herscher Xenu vor und wenn ja sind die beiden Kanon oder doch ehr Legends? ^^

Natürlich kann es einen Schöpfer geben. Selbst Einstein hat dies nicht verneint. Einen persönlichen Gott kann man aber wirklich anzweifeln.

 

[Volkmar]

die Zeit als physikalische Dimension spielt nur bei sehr sehr hohen Geschwindigkeiten eine Rolle

bei unseren Alltagsgeschwindigkeiten hingegen ist Zeit eine Eigenschaft der Thermodynamik ... und als eigene Dimension völlig vernachlässigbar

Was ist denn Geschwindigkeit ?