Wir wurden entdeckt!

[Starfix]

Nicht jedes lernfähige Wesen hat ein selbstkritisches Bewusstsein. Ameisen oder Wespen sind auch lernfähig, sogar in der Gemeinschaft.

Richtig, mit den Bewusstsein kann man diese Lernfähigkeit unterstützen und lenken.

 

[Pommes]

Nicht jedes lernfähige Wesen hat ein selbstkritisches Bewusstsein. Ameisen oder Wespen sind auch lernfähig, sogar in der Gemeinschaft.

Da schau her !der hundertste Affe! https://de.wikipedia.org/wiki/Hundertster_Affe

 

[Picasso]

Da schau her !der hundertste Affe! https://de.wikipedia.org/wiki/Hundertster_Affe

Insbesondere durch das in mehr als 1 Million Exemplaren vertriebene Buch von Keyes verbreitete sich der Mythos weltweit und wird bis heute als angebliche naturwissenschaftliche Tatsache in der Esoterik- und Selbstverwirklichungsliteratur verwendet.

„Watson hat die von ihm zitierten wissenschaftlichen Aufsätze entweder nicht richtig gelesen oder verzerrt wiedergegeben“, so urteilte der Philosophiedozent und Skeptiker Ron Amundson und nannte diese Mischung aus freier Improvisation von Fakten und Anklängen von Verschwörungstheorie „die klassische pseudowissenschaftliche Vorgehensweise“.

Auch Masao Kawai, Leiter der japanischen Verhaltensforscher, die die Affenpopulation mehrere Jahrzehnte lang untersucht hatten, bezeichnete Watsons Darstellungen der Studienergebnisse mehrfach als falsch.

Watson berichtet in seinem Buch selbst, wie er zu seiner Interpretation der Geschichte kam: Da die Wissenschaftler sich bis heute nicht ganz sicher seien, was passiert sei, müsse er sich die Vorgänge „aus persönlichen Anekdoten und … kursierenden Geschichten zusammenreimen“ und sei gezwungen, „die Details zu improvisieren“.

Ohne Worte.

 

[Humanist62]

Die seriöse Wissenschaft hat keinerlei Zweifel daran, dass auch Tiere Bewusstsein haben, spätestens seit es die Berichte vom Leben von "Koko" gibt, kann es da überhaupt keine Zweifel mehr geben.
https://www.focus.de/wissen/natur/t...e-gorilla-dame-koko-gestorben_id_9142697.html
Gestritten wird bestenfalls noch darum, ob Bewusstsein eine Mindest-Intelligenz voraussetzt unterhalb der es kein Bewusstsein gibt, oder ob es proportional zur Intelligenz stärker wird, aber bei jedweder noch so kleinen Intelligenz immer vorhanden ist.

Bestritten wird Bewusstsein bei Tieren vorrangig von religiösen Extremisten, z.B. den jüdischen Hardlinern, weil sich eine "koschere" (also ohne Betäubung) Schlachtung von Tieren auch mit noch soviel Interpretation der Bibel nicht als moralisch korrekt ansehen lässt, wenn man Tieren ein Bewusstsein zugesteht.

Bewusstsein setzt aber auch Selbstkritik voraus und wie will man das erkennen ?
Das hatten wir bei der Betrachtung wohl vergessen.

 

[Picasso]

Bewusstsein setzt aber auch Selbstkritik voraus und wie will man das erkennen ?
Das hatten wir bei der Betrachtung wohl vergessen.

Richtig. Bewusstsein im menschlichen Sinne erfordert das. So etwas gibt es beim Tier nicht.

 

[Sebastian Hauk]

Ein Bewusstsein setzt Selbstkritik, die Fähigkeit sich selbst zu hinterfragen voraus. Dazu ist kein Tier fähig. Wozu auch. Nur der Mensch hinterfragt sich und alles um sich herum, und stellt sich die Frage nach dem Ursprung / Gott. Ein absolutes Alleinstellungsmerkmal.

Affen können sich im Spiegel erkennen. Sie wissen sogar, dass ein Mensch nichts sieht, wenn er einen Eimer über dem Kopf hat. Des Weiteren hinterfragst du deinen religiösen Wahn z.B. nicht.

 

[Picasso]

Affen können sich im Spiegel erkennen. Sie wissen sogar, dass ein Mensch nichts sieht, wenn er einen Eimer über dem Kopf hat. Des Weiteren hinterfragst du deinen religiösen Wahn z.B. nicht.

Was verstehst du unter einem religiösen " Wahn " ?

 

[Humanist62]

Affen können sich im Spiegel erkennen. Sie wissen sogar, dass ein Mensch nichts sieht, wenn er einen Eimer über dem Kopf hat. Des Weiteren hinterfragst du deinen religiösen Wahn z.B. nicht.

Das hat aber noch nichts mit Selbstkritik zu tun, erst dann wäre Bewusstsein erkennbar ...

 

[Sebastian Hauk]

Das hat aber noch nichts mit Selbstkritik zu tun, erst dann wäre Bewusstsein erkennbar ...

Gibt es Selbstkritik im Forum?

 

[Humanist62]

Gibt es Selbstkritik im Forum?

Die kommt hier vielleicht zu kurz, leider ...

 

[Piranha]

Bewusstsein setzt aber auch Selbstkritik voraus und wie will man das erkennen ?
Das hatten wir bei der Betrachtung wohl vergessen.

Nö, wieso?
Bewusstsein heisst sich seiner Existenz bewusst zu sein, zu wissen wer "ich" bin, hat doch mit Moral nichts zu tun.
Donald Trump hat auch ein Bewusstsein, aber von Selbstkritik hat der noch nie gehört.

 

[Humanist62]

Nö, wieso?
Bewusstsein heisst sich seiner Existenz bewusst zu sein, zu wissen wer "ich" bin, hat doch mit Moral nichts zu tun.
Donald Trump hat auch ein Bewusstsein, aber von Selbstkritik hat der noch nie gehört.

Auch Trump wird sich selbst kritisieren, er gibt das nur nicht zu ....
Ohne Selbstkritik ist menschliches Dasein nicht lebensfähig.

 

[Volkmar]

wieso meinst du ist die zeit 0 am ereignishorizont eines schwarzen loches?



ohne zeit kein raum
ohne raum keine geschwindigkeit
zeit ist nicht relativ

So ist es und so ist es geschrieben. Quantcomputer die mit Qubit arbeiten werden uns im Bereich der KI riesige Sprünge erlauben, die es uns dann möglich machen, den Raum und somit die Zeit sinnvoller zu nutzen.

 

[Piranha]

Auch Trump wird sich selbst kritisieren, er gibt das nur nicht zu ....
Ohne Selbstkritik ist menschliches Dasein nicht lebensfähig.

Stimmt, der Mensch ist ein soziales Wesen, was nur innerhalb sozialer Strukturen leben kann und da gehört Selbstkritik dazu.
Aber fürs Bewusstsein ist das nicht nötig.

 

[Picasso]

Nö, wieso?
Bewusstsein heisst sich seiner Existenz bewusst zu sein, zu wissen wer "ich" bin, hat doch mit Moral nichts zu tun.
Donald Trump hat auch ein Bewusstsein, aber von Selbstkritik hat der noch nie gehört.

Cogito ergo sum

Derartige Erkenntnis erlangt kein Tier. Menschliches Bewusstsein ist einzig.

 

[Picasso]

Stimmt, der Mensch ist ein soziales Wesen, was nur innerhalb sozialer Strukturen leben kann und da gehört Selbstkritik dazu.
Aber fürs Bewusstsein ist das nicht nötig.

Für Bewusstsein im menschlichen Sinne, ist Selbsthinterfragung erforderlich. Das macht kein Tier.

 

[Humanist62]

Stimmt, der Mensch ist ein soziales Wesen, was nur innerhalb sozialer Strukturen leben kann und da gehört Selbstkritik dazu.
Aber fürs Bewusstsein ist das nicht nötig.

Wie willst Du etwas bewusst gestalten ohne Selbstkritik ?
Ohne dem gäbe es doch keinen Fortschritt !
Auch der Töpfer braucht den richtigen Ton um eine Vase herzustellen, also muß er solange probieren bis er den richtigen Ton gefunden hat.
...und zum Bewusstsein gehört außerdem die Selbsterkenntnis - ja endlich funktioniert es - ich habe etwas erschaffen, sozusagen.
Ich weiß nicht wie ich das besser erklären könnte ...

 

[Piranha]

Wie willst Du etwas bewusst gestalten ohne Selbstkritik ?
Ohne dem gäbe es doch keinen Fortschritt !
Auch der Töpfer braucht den richtigen Ton um eine Vase herzustellen, also muß er solange probieren bis er den richtigen Ton gefunden hat.
...und zum Bewusstsein gehört außerdem die Selbsterkenntnis - ja endlich funktioniert es - ich habe etwas erschaffen, sozusagen.
Ich weiß nicht wie ich das besser erklären könnte ...

Wieso musst du etwas gestalten wenn du Bewusstsein hast?
Wieso muss es Fortschritt geben wenn man Bewusstsein hat?
Wale haben mit ziemlicher Sicherheit ein Bewusstsein, aber die können schon deshalb nichts gestalten, weil sie nicht die dazu nötigen körperlichen Fähigkeiten haben.
Bei Delphinen wurde schon beobachtet, dass die Menschen vor Haien beschützen indem sie Haie angreifen und vertreiben wenn Menschen in Gefahr sind, aber du wirst lange drauf warten müssen, bis ein Delphin ein Haus baut.

 

[DOLANS]

Cogito ergo sum

Derartige Erkenntnis erlangt kein Tier. Menschliches Bewusstsein ist einzig.

Doch, natürlich !

Auch der Mensch auf diesem Planeten ist nichts anderes, als ein einfaches Tier !



Welches so viel an Glauben, Erkenntnis und Wissen sich erdacht hat, um seinen existenziellen Lebensraum selbst zur Unbewohnbarkeit zu verändern !

:happy:

 

[HaddschiUmar]

!!! <<< ::: >>> !!!