Friedrich Merz 132 Euro Hartz IV

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Wo tatsächlich gesellschaftliches Eigentum herrschte, ist die Verwertung gelungen. Zumindest im Sinne der Gesellschaft. Wahrscheinlich verwechselst Du hier Staatseigentum im Sozialismus mit entsprechenden Provisorien, Zwängen und Nöten im Schlepptau.

Wo ist es denn gelungen?
In der Ukraine der 30er ist das aber schon bei der Kollektivierung der Landwirtschaft katastrophal gescheitert.

 

[Eisbaerin]

Das BGE ist kein Unsinn, es gibt dafür eine Mengen gute Argumente, allerdings halte ich die Umsetzung für zu gefährlich denn ich gehe davon aus, das, das Katastrophale Konsequenzen haben wird. Deshalb bin ich für ein Einkommen das an Bedingungen geknüpft ist.

es wäre ein anfang und wesentlich kostengünstiger erstmal ne vernünftige rente einzuführen. das wäre auch anständig, so das die alten keine flaschen sammeln müssen und auch nicht an der tafel anstehen oder mit 70 noch arbeiten müssen )

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Und du glaubst auch sicher am Weihnachtsmann...du bist das Typische extreme Gegenteil von dem die sich auf der faulen Haut legen....beides sind für mich Schmarotzer der wirklich liberalen Gesellschaft....für mich heißt Liberal " geben und nehmen " aber das hat auch dein sicherlich politischer Freund Lindner noch nicht auf der Reihe gebracht....
Betrachtet man seine Laufbahn so hat er sich wie viele seiner Artgenossen nur Vitamin B und großer Klappe hochgearbeitet.....richtige Arbeit wie sie ein Handwerker leisten miuß...hat er wie die meisten Volksvertreter nie wirklich richtig gekannt.....und genau da hab ich meine Problem mit Leuten die von anderen
ständig Fleiß, Fähigkeiten und Toleranz einfordern, aber selber vorschreiben wollen wie die auszusehen hat....
Übrigens: der wirkliche Reichtum der Arbeitgeber kommt von den vielen Millionen Deutschen Arbeitnehmer.....der vom Staat gebeutelt wird im Verhältnis
zur Industrie.....vor allem wenn es um die Steuern geht....

Ich halte garnichts von Lindner um ehrlich zu sein. Seit er ddas Mitregieren verweigert hat, ist er, genauso wie die FDP, für mich nicht mehr tragbar.
Ich bin auch für ein "Geben und Nehmen", aber eben stark limitiert. Menschen mit Behinderung(geistig und körperlich), Waisen, Unfallopfer und Opfer von Naturkatastrophen und Kriegen sind für mich die Gruppen, denen wir umfänglich und wohl organisiert helfen sollten, weil ihr Schicksal einer unvermeidlich externen Macht zuzuschreiben ist. Das ist der Kern eines sozialen Systems, denen zu helfen, die sich selbst nicht helfen können.
Ich bin aber eben strikt dagegen Leute zu versorgen, die arbeitsfähig sind, aber nicht arbeiten, weil ihnen ein Job nicht zusagt. Bis auf Berufe wie Prostitution gibt es keine unwürdige Arbeit. Obwohl ich natürlich klar für Mindestlöhne, Beschränkung von Minijobs und ordentliche Tarfiarbeit bin. Aber auch das hat bei mir nichts mit einer obskuren Wertfrage zu tun, sondern ausschließlich damit, dass ich nichts davon halte, Unternehmen mit Steuern quersubventioniert am Leben zu erhalten, was passiert, wenn der Staat trotz Arbeit zuschießen muss.
Der Arbeitgeber zahlt im Durchschnitt am meisten Steuern in Deutschland, besonders wenn man die Arbeitgeberbeiträge zum Sozialsystem aufrechnet. Das sind nämlich auch nur getarnte Steuern.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

[MENTION=3184]Metadatas[/MENTION] an [MENTION=2145]denker_1[/MENTION]

Falls Denker 1 kein Biodeutscher wäre, sondern Afghane, Araber,Sudanese oder Türke -- du hättest ihm das niemals so ins Gesicht geschrien(wäre dann schliesslich "Rassismus") , sondern ihn eher noch verteidigt, hätte ihm das jemand anders so geschrieben.
Stimmts?

Kommt drauf an. Einen frisch angekommenen Flüchtling versorgen halte ich für richtig. Wenn aber nach einem Jahr noch keine erkennbaren Leistungsfortschritte in der Arbeitssuche, Sprachkenntnis... erkennbar sind, ist bei mir der Ofen sehr schnell aus.
Wer nicht als Flüchtling kommt, hat sowieso gar keinen Kredit bei mir. Einreise in den Arbeitsmarkt nur mit fester Stelle, gebrauchter Qualifikation und nachgewiesener sprachlicher Fähigkeit.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...telschicht-betruegt-sich-selbst-a-687760.html


Du hast erst mal den Arbeiter anständig zu bezahlen, dessen Leistung zu würdigen. Snst brauchst Du Dich über Fachkräftemangel nicht zu wundern. Lies den Artikel. Der Spiegel ist ja nun eine wirklich bürgerliche Zeitung.

Es gibt keinerlei Rechtfertigung für diese leistungslose Bereicherung durch die Eliten auf Kosten der arbeitenden. Das ist schlicht und einfach DIEBSTAHL!!!

Der Artikel ist 8 Jahre alt.
Ich bin ja auch für eine hohe Erbschaftsteuer. Vererbtes Geldvermögen... ist mir komplett zuwider.
Trotzdem ist diese Art der Vermögensverteilung nicht per se ungerecht.
Meine Philosophie ist eben ganz klar die von individueller Leistung.

 

[Perkeo]

Da geb ich dir 100%-ig Recht....

Die EWG war ein wirtschaftlicher Verbund mit etwa gleich ähnlichen Voraussetzungen....

Was die EU sein will, auf dem Weg sind sie ja....
ist kein wirtschaftliches Bündnis, sondern ein geostrategisches Bündnis,
das (Nord)Amerika heltfen soll, die Welthegemonie zu erreichen mit einem strategisch aufgestellten und vergrößertem Europa bis tief nach Asien hinein.....

Wir EU-Deppen sind nur Mittel zum Zweck!

eben, und aus diesem grunde je früher raus um so besser )

Jetzt mal Hand aufs Herz: Wenn ihr Präsident der USA, Russlands, Chinas, etc. wäret, welche Vision würde euch mehr beunruhigen:
1) Gesetzt den Fall die EU wäre aufgelöst: Dass ihr unter den Regierungschefs der rund 30 europäischen Kleinstaaten keinen Dummen findet der euch aus der Hand frisst und damit auch für seine Nachbarn Tatsachen schafft, oder
2) Gesetzt den Fall die EU wäre in der Lage, einen Verhandlungspartner zu entsenden der die demokratische Legitimation hat für die ganze EU zu sprechen: Dass ihr in diesem einen nicht die Art von Dummheit vorfindet die ihr braucht?
Die Zeiten sind vorbei, als man mit 82 Millionen Einwohnern ohne konkurrenzfähige Bodenschätze mir 9 Nachbarstaaten souverän sein könnte. Mit 513 Millionen Einwohnern und 10 Nachbarstaaten mehr kann ich mir das schon eher vorstellen.

 

[Eisbaerin]

Jetzt mal Hand aufs Herz: Wenn ihr Präsident der USA, Russlands, Chinas, etc. wäret, welche Vision würde euch mehr beunruhigen:
1) Gesetzt den Fall die EU wäre aufgelöst: Dass ihr unter den Regierungschefs der rund 30 europäischen Kleinstaaten keinen Dummen findet der euch aus der Hand frisst und damit auch für seine Nachbarn Tatsachen schafft, oder
2) Gesetzt den Fall die EU wäre in der Lage, einen Verhandlungspartner zu entsenden der die demokratische Legitimation hat für die ganze EU zu sprechen: Dass ihr in diesem einen nicht die Art von Dummheit vorfindet die ihr braucht?
Die Zeiten sind vorbei, als man mit 82 Millionen Einwohnern ohne konkurrenzfähige Bodenschätze mir 9 Nachbarstaaten souverän sein könnte. Mit 513 Millionen Einwohnern und 10 Nachbarstaaten mehr kann ich mir das schon eher vorstellen.

egal was du hier für krude versionen erschaffst, ich bin für

Dexit jetzt !

 

[Problemmanager]

Jetzt mal Hand aufs Herz: Wenn ihr Präsident der USA, Russlands, Chinas, etc. wäret, welche Vision würde euch mehr beunruhigen:
1) Gesetzt den Fall die EU wäre aufgelöst: Dass ihr unter den Regierungschefs der rund 30 europäischen Kleinstaaten keinen Dummen findet der euch aus der Hand frisst und damit auch für seine Nachbarn Tatsachen schafft, oder
2) Gesetzt den Fall die EU wäre in der Lage, einen Verhandlungspartner zu entsenden der die demokratische Legitimation hat für die ganze EU zu sprechen: Dass ihr in diesem einen nicht die Art von Dummheit vorfindet die ihr braucht?
Die Zeiten sind vorbei, als man mit 82 Millionen Einwohnern ohne konkurrenzfähige Bodenschätze mir 9 Nachbarstaaten souverän sein könnte. Mit 513 Millionen Einwohnern und 10 Nachbarstaaten mehr kann ich mir das schon eher vorstellen.

Da schaut aber jemand mit der politischen, ja sogar geopolitischen Brille auf Gesetze des Marktes......
und vermischt dann auch gleich mit soziologischen Struckturen!

Soros, NWO, IWF, NATO, EUSA wird das freuen.....

Ich sehe darin nur die Oligarchie von Finanzen, Konzernen und Politik​

Wobei die Politik -- also so Typen wie Du :happy: :toben: - eher als Werkzeug/Dienstleister als eigeninteressenbefugt handelt!

Das ist Alleinherrschaft der Kapitalinteressen​

Der Markt selbst wäre danach ad absurdum geführt,
weil Konkurrenz,
Angebot und Nachfrage,
Kosten und Gewinne

nicht vom Markt, sondern von Monopolen gesteuert werden!

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

Der Artikel ist 8 Jahre alt.
Ich bin ja auch für eine hohe Erbschaftsteuer. Vererbtes Geldvermögen... ist mir komplett zuwider.
Trotzdem ist diese Art der Vermögensverteilung nicht per se ungerecht.
Meine Philosophie ist eben ganz klar die von individueller Leistung.

Vernünftige Positionierung, solange man Profite aus der Arbeit anderer nicht als eigene Leistung verdächtigt.

 

[denker_1]

Der Artikel ist 8 Jahre alt.
Ich bin ja auch für eine hohe Erbschaftsteuer. Vererbtes Geldvermögen... ist mir komplett zuwider.
Trotzdem ist diese Art der Vermögensverteilung nicht per se ungerecht.
Meine Philosophie ist eben ganz klar die von individueller Leistung.

Egal wie alt der Artikel ist, er ist hoch aktuell. Noch immer glaubt der Mittelstand, nach unten treten zu können um leichter nach oben zu kommen. Wird aber nicht klappen. Nach oben geht es ausschließlich mit ordentlich hohem BGE! AUsschließlich damit und mit dann anständig bezahlten und deshalb hoch motivierten Arbeitern! Die dann um so mehr "individuelle Leistung" erbringen, weil die dann auch anständig honoriert wird. Ohne Geld klappt das natürlich nur in Modeberufen, das heißt in den klassischen Traumberufen der Menschen. Andere Arbeit die nicht zu den Traumjobs gehört muss dann halt entweder fürstlich bezahlt werden oder bleibt liegen oder muss halt automatisiert werden! Leistungslos bereichern ist dann halt für den Geldadel nicht mehr drin, und davor hast Du als Privilegierter die größte Angst. Stell Dich schon mal um. AUch Du musst auf dem Arbeitsmarkt "flexibel" sein und die "Eigenverantwortung" die Du so hoch hälst, dann auch vorleben!

 

[denker_1]

Ob sie das entwürdigend finden, spielt für mich keine Rolle. Der Staat sollte so wenig wie möglich an Gütern verteilen, die Verteilung muss auf Leistung beruhen, deswegen sollte es auch kein BGE geben. Es ist wahrscheinlich sogar nützlich, dass man sich schämt von der Leistung Dritter zu leben. Übrigens würden natürlich Milliardäre ein BGE kriegen, das liegt in der Natur des BGE.

Das wäre um ein vielfaches mehr, als unser gesamtes Bruttoinlandsprodukt beträgt, zumal du die Investitionskosten außer Acht lässt. Diese Forderungen sind komplett lächerlich und scheitern schlicht an der Realität.

Natürlich haben sie ihren Eigentümern zu dienen und das sollte nach Möglichkeit immer die Privatwirtschaft sein. Wer keinen Anteil daran hatte das Maschinenvermögen aufzubauen, hat daran auch keine Beteiligung verdient. Die menge an verfügbarer Arbeit steigt und wird weiter steigen, es gibt keine Entschuldigung nicht zu arbeiten. Ein BGE ist asozial.

Nein werden sie nicht, besonders nicht für Deutschland.

Nein, es sollte so beschaffen sein, dass es möglichst wenig ist. Denn das ist ja nicht kostenlos, die arbeitenden Menschen müssen das finanzieren. Es sollte keine Getränke geben (Wasserhahn reicht), nur die Grundnahrungsmittel und sehr begrenzte Hygieneartikel, eben das absolute Minimum. Rauchen, Alkohol… sollte sowieso nicht finanziert werden.

Eine vollkommen unmögliche Art des Wirtschaftens. Dafür stehen die Ressourcen nicht zur Verfügung und mehr als genug Menschen würden sich dadurch nur selbst schaden. Außerdem ist es natürlich eine gerechtere Gesellschaft, wenn die leistungsstarken deutlich mehr haben, als die leistungsschwachen.

Die USA haben eine stärkere und stärker wachsende Wirtschaft als wir, von marode kann da nicht die Rede sein. Technologisch sind sie absolute Überflieger, genauso wie im kulturellen Export. Der Erfolg der USA ist grandios.
Die USA sind bereits jetzt der weltweit größte Privatkonsument, der Anteil der Rüstungs- und Militärindustrie liegt gerade mal bei 4% des BIP, deine vorausgesagten Effekte würden mitnichten eintreten.

Die Gesellschaft sollte die Produktionsmittel nicht besitzen, dass das nicht funktioniert ist im 20. Jahrhundert unwiderlegbar bewiesen worden, es hat immer in Hunger, Massenmord und Vernichtung geendet, diese Idee ist tot. Je mehr Produktionsmmittel und Eigentum in privaten Händen, umso besser.

Individualismus bedeutet nicht Freiheit von Verantwortung, sondern genau das Gegenteil. Die Gemeinschaft sollte nicht das Risiko des Einzelnen tragen und wie gesagt es gibt nicht die Spur von Daten, die nahelegen, dass Menschen mit BGE besser arbeiten, das Gegenteil ist erwiesenermaßen der Fall, man schaue nur in die DDR Wirtschaft, die VEBs waren dem Westen hoffnungslos unterlegen. Dieses Argument wurde im 20. Jahrhundert endgültig vernichtet.

Das ist nicht zynisch, sondern gerecht. Die DDR Wirtschaft war ineffizienter Schrott. Da ist man sich nicht nur wissenschaftlich einig, ich habe das damals ja an den Polikliniken selbst gesehen. Erbärmlicher Zustand, ineffizient, nicht leistungs- oder konkurrenzfähig und über Jahre von Krediten aus dem marktwirtschaftlichen BRD System abhängig. Die Analyse ist klar, diese Form der Wirtschaft ist gescheitert, die Marktwirtschaft ist in allen Punkten überlegen.

Ein BGE müsste ich finanzieren mit meinem Einkommen, das wäre noch deutlich mehr als ich jetzt schon quersubventioniere mit Rentenzuschüssen, Sozialleistungen, Arbeitgeberanteil und womit ich mich nicht alles beteilige. Und wie gesagt, in einer individualistischen Gesellschaft ist es schlicht nicht meine Aufgabe, das Leben arbeitsfähiger Dritter zu finanzieren, geschweige denn deren persönliche Ziele.

Eigenverantwortung bedeutet eben gerade nicht, dass andere dein Auskommen organisieren, sondern du selbst und beim Scheitern die Konsequenzen trägst. Nur so gibt es Gerechtigkeit.
Man kann Bürgerarbeit nicht verlässlich anbieten, weil man Firmen keine Konkurrenz machen darf und in Phasen hoher Arbeitslosigkeit geht das dann erst recht nicht.
Deine Arbeit wäre nicht kostenlos, sondern ich müsste sie bezahlen ohne die Wahl zu haben. Ein komplett perverses System. Ich muss entscheiden können, was mit meiner erwirtschafteten Leistung passiert und ganz ehrlich, ich bin dagegen, dir deine Träume zu finanzieren, das ist deine Aufgabe.
Wenn du irgendwie arbeitsfähig bist, sollte man dir die Rente eh sofort entziehen. Bis auf Gewerbe wie Prostitution gibt es keine unwürdige Arbeit, also solltest du arbeiten müssen. Deine Denkweise ist wirklich erbärmlich, moralisch und als Mann.

Eigeninitiative sollte nicht davon abhängig sein, ob andere dein Leben finanzieren. Wie kommst du überhaupt darauf, dass du als Individuum diesen Luxus wert bist?

Großaktionäre sind meistens selbst Institutionen wie BlackRock. Die meisten Reichen sind reich geworden durch Leistung und haben nicht erst die Bedingung gestellt, ein BGE zu erhalten sondern haben das selbst geschafft.

Glaube ich ehrlich gesagt nicht. Deine Aussagen zeigen eigentlich nur das Bild eines verwöhnten Versagers mit gewaltigem Anspruchsdenken und ohne Motivation oder relevante Fähigkeiten. Eben ein klassischer Niemand, der in einer Gesellschaft nur Ressourcenverschwendung ist.

Dann wander doch nach Namibia aus.

Liefer dafür doch mal die Zahlen, diese Behauptung müsste sich ja mit Daten untermauern lassen.

Du hast nichts zu Verlangen. Du bist ein bedeutungsloser Schmarotzer, der in diesem Land nichts leistet. Die Bildung ist nicht perfekt, sie ist aber auch nicht schlecht.

Leistung lässt sich hervorragend abbilden durch die Faktoren Zeit, abbildbarer Preis, Nachfrage…ist hochgradig effizient und richtig. Wirklich sehr einfach.

Nein, Freiheit herrscht wenn Menschen für sich selbst Verantwortung übernehmen. Ein BGE ist das genaue Gegenteil, sie sind abhängig davon, dass andere ihre Bedürfnisse erfüllen. Dieses System ist zum Scheitern verurteilt.

Nicht wirklich, die erfolgreichsten Leute sind in der Regel die intelligentesten und leistungsfähigsten. Die finden immer einen Weg und sei es durch Auswandern in eine Marktwirtschaft. Hat man in der DDR ja deutlich gesehen.

Tun Unternehmer ja. Das nennt sich Preisbildung.

Du finanzierst mit Deinen ach so hohen Steuern das Vermögen von Herrn Merz, von Frau Merkel, von Herrn Spahn, aber doch nictn das bissl läppische Sozialleistung. Du bezahlst die Luxusrenten der Ex DDR Parteikader. Aber über deren leistungslose Spitzenvermögen regst Du Dich nicht auf. Gesteh also den kleinen Leuten auch ihre Würde, ihre Freiheiot und Unabhängigkeit und ihr menschenwürdiges Einkommen zu. Du hast ja auch genug Geld in den Syrienkrieg versenkt, für die Deutschen Truppeneinsätze und deren Massenvergewaltigungen im Einsatz, wärend wir hier zugegendert werden, damit um so mehr Motivation für diese schleimigen widerlichen Vergewaltiger besteht, bei diesem Kriegseinsatz mitzumachen um dort dann vergewaltigen zu können. Dorthin geht Dein Geld. Nicht zu uns kleinen Leuten, da kommt nicht viel an!

 

[Heli]

@ Heli

Ich folge dir nur nicht auf das dünne Brett , wegen einzelner schwarzer Schafe ganze Ideen / Gruppen oder Veranstaltungen zu verdammen .
Mengele war eine Schande für seinen Berufsstand , willst du deshalb alle Ärzte verdammen ?
Zu vielen Fußballspielen gibt es Randale , auf vielen Kirmesen gibt es Schlägereien , willst du sie deshalb verbieten ?

Die berühmtbrüchtigten ''Einzelfälle'', ich verstehe...

http://www.spiegel.de/panorama/just...n-g20-mehr-als-2000-straftaten-a-1164855.html

Das kann man auch nur den Leuten im Osten Deutschlands erzählen, wo es kein flächendeckendes Interent zu geben scheint...rolleyes2

Jetzt mußt du mir nur noch plausibel erklären, wie sich jemand wie du ''erzählen'' lässt, dass ein oder zwei Leute (oder hat man dir erzählt allenfalls eine handvoll Leute?) beim G20 in HH einen Schaden von 12 Mio EUR anrichten können?!?

https://www.zeit.de/gesellschaft/ze...urg-g20-gipfel-schaeden-deutschen-versicherer



PS: Hatten die ''Einzelfälle'' etwa Cruise Missles oder wenigstens Panzerfäuste dabei um alles in Schutt und Asche zu legen???:kopfkratz:

 

[Gelöschtes Mitglied 2265]

... die Luxusrenten der Ex DDR Parteikader. ...

Die wirklich was zu sagen hatten, bekamen fast alle Strafrente. Der Rest hat nach 30 Jahren BRD keine Relevanz mehr. Deine krampfhafte und dümmliche Suche nach Schuldigen Deiner vermeintlichen Privat-Misere nervt. Fast ebenso wie Deine Paradies-Wünsche vom 3.000 € BGE. Ob Westen oder Osten, Dein Typus glaubt sich immer benachteiligt, schaut aber nie auf eigene Leistung und Verantwortung.

 

[Heli]

@ Ophiuchus

Und du? Was würdest du als Polizist an deren Stelle getan?
Helm ansetzen, andächtig hinknien und die Rüber mit Plastersteinen bewerfen lassen?
Bin gespannt auf deine Antwort...

@ Heli

Ich war im Herbst 89 in einer ähnlichen Situation , ich war aufgestellt für eine Einsatzhundertschaft in Erfurt , meine Rote Linie war laufen die mit Kerzen oder bewerfen die dich mit Steinen !

@ Ophiuchus

Und, haben die dich jetzt mit Steinen (Molotowcocktails usw.) beworfen bzw. mit Stahlkugeln beschossen '89, nur weil du Vopo warst oder nicht?!?

Du antwortest zwar, nur beantwortest du offenbar nicht gerne sachlich gestellte Fragen. Nennst du das eine sinnvolle Diskussion?

[MENTION=1706]Ophiuchus[/MENTION], jetzt hattest 5 Tage Zeit deinen ganzen Mut zusammenzunehmen und meine Frage zu beantworten?!?

Offenbar bist du immer noch der irrwitzigen Meinung dass die Gewaltorgie (''Einzelfälle'' wie du es genannt hast) vom G20 in HH letztes Jahr vergleichbar sind mit der friedlichen Revolution von 1989 in der DDR. rolleyes2

So eine Ansicht kann einem (auch als Wessi) ziemlich sprachlos machen ehrlich gesagt...

 

[Heli]

@ Metadatas

Du finanzierst mit Deinen ach so hohen Steuern das Vermögen von Herrn Merz, von Frau Merkel, von Herrn Spahn...

Und [MENTION=2145]denker_1[/MENTION], mit den Steuergeldern werden auch die arbeitsscheuen Elemente der Gesellschaft, die ständig ein BGE für Taugenichtse und bekennende Arbeitsverweigerer meinen einfordern zu müssen, finanziert!!!

Also, sei bitte etwas freundlicher zu Leuten die im Gegensatz zu dir dem Staat Steuereinnahmen ermöglichen.

Und keine ständig lamentierenden, sich selbst bemitleidenten ''betriebswirtschaftlichen Verlustfaktoren'' sind, wie du persönlich einen darstellst...

 

[Heli]

Wo ist es denn gelungen?
In der Ukraine der 30er ist das aber schon bei der Kollektivierung der Landwirtschaft katastrophal gescheitert.

Nicht nur in der Ukraine. So weit in den Osten muss man gar nicht gehen...

 

[Heli]

@ schnipp-schnapp

Ich halte garnichts von Lindner um ehrlich zu sein. Seit er ddas Mitregieren verweigert hat, ist er, genauso wie die FDP, für mich nicht mehr tragbar.

Zum Thema Lindner/FDP kann man durchaus auch anderer Meinung sein. Ohne jetzt FDP-Wähler zu sein/jemals gewesen zu sein, hat die Partei einen Arsch in der Hose gehabt!!

Im Gegensatz zu der SPD beispielsweise, die genau die entgegen gesetzte Maxime zu vertreten scheint! ''Lieber schlecht regieren als gar nicht regieren''. Und die dafür jetzt bei jeder Landtagswahl richtigerweise abgestraft wird.

Wenn man die Berichterstattung etliche Monate danach verfolgt hat, nachdem sich die Wogen geglättet haben, ist MERKEL den Grünen förmlich in den Hintern gekrochen, nur an der Macht zu bleiben!! Die hätte selbst zur Not alle Ministerposten hergeschenkt, nur im Kanzlerin zu bleiben. An der Macht zu bleiben!
(Für so eine machtgierige Person wie MERKEL muß es nicht nur schrecklich, nein zutiefst depremierend sein, seiner Abwahl als Parteivorsitzende durch einen freiwillig erzwungenen Rücktritt zuvor kommen zu müssen. Wo sie doch immer behauptet hat dass Parteivorsitz und Kanzleramt untrennbar sind. Sie klammert sich an das Kanzleramt. Ich prognostizieren dass sie vor der nächsten regulären BTW ihr Kanzleramt, mit dem sie seit 2015 DE so viel Schaden zugefügt hat, verlieren wird. Man darf nicht vergessen dass sie im Bundestag mit einer Mehrheit von gerademal 7 Stimmen als Kanzlerin bestätigt wurde. Das ist fast schon als lächerlich zu bezeichnen, 7 Stimmen)

Die FDP war in den ''Jamaika-Verhandlungen'' lediglich als der (rechtelose) Mehrheitsbeschaffer gedacht. Nach dem Motto ''die wollen eh immer mitregieren, denen muss man nichts bieten''...

Kurz vor Schluß der Jamaika-Verhandlungen hatte die FDP und damit LINDNER rein gar nichts auf seinem Zettel, was er seiner Partei, seinen Wählern hätte als Erfolg bei den Verhandlungen präsentieren können! (Ich lasse mich dahingehend gerne mit einer seriösen Quellenangabe berichtigen). Im Gegensatz zu den Grünen.

Daher war der Schritt der FDP durchaus nachvollziehbar wie ich finde.

LINDNER hat für seine Partei - mit was hätte sie auch für sich Werbung machen können bei einer Regierungsbildung und den anschließenden Landtagswahlen -offenbar genau das vorausgesehen, was man zuvor in der Regierung mit MERKEL erlebt hatte und wie es die in ihrer Machtgeilheit zu Merkel passende SPD jetzt hautnah erlebt! Zum wiederholten Male. Die SPD scheint unbelehrbar zu sein. Hauptsache Regierung. Und die üppigen Ministerpensionen hat man damit ja im Sack...

 

[Heli]

Falls Denker 1 kein Biodeutscher wäre,.

Wieso ''wäre''??:kopfkratz:

 

[Heli]

@ Metadatas

Es gibt keinerlei Rechtfertigung für diese leistungslose Bereicherung durch die Eliten auf Kosten der arbeitenden. Das ist schlicht und einfach DIEBSTAHL!!!

Ich bin immer wieder äußerst erheitert wenn ein bekennender Langzeitarbeitsloser und dies nicht verhehlender Arbeitsverweigerer, der auf Kosten der Allgemeinheit seit Jahrzehnten mit Steuergeldern subventioniert wird, sich über leistungsloses Einkommen Anderer meint echauffieren zu müssen.


Diese peinliche Lächerlichkeit zu erkennen scheint eine Frage des dafür notwendigen Intellekts zu sein. Wie es scheint...

 

[denker_1]

Und [MENTION=2145]denker_1[/MENTION], mit den Steuergeldern werden auch die arbeitsscheuen Elemente der Gesellschaft, die ständig ein BGE für Taugenichtse und bekennende Arbeitsverweigerer meinen einfordern zu müssen, finanziert!!!

Also, sei bitte etwas freundlicher zu Leuten die im Gegensatz zu dir dem Staat Steuereinnahmen ermöglichen.

Und keine ständig lamentierenden, sich selbst bemitleidenten ''betriebswirtschaftlichen Verlustfaktoren'' sind, wie du persönlich einen darstellst...

Ein BGE schafft die Ruhe und die Zeit um als Individuum und als Gesellschaft mit Bedacht und Verstand die möglichst besten Lösungen für sich selbst und für uns alle entwickeln zu können, ohne in übereilten Reaktionismus zu fallen.
Ein BGE bedeutet letztendlich, dass alle Bürger eingeladen befähigt sind, denken zu dürfen. Nicht nur die die sich heute schon ein passives Einkommen leisten können.

Außerdem lässt sich mit dem BGE das gesellschaftliche Eigentum an den Produktionsmitteln erst tatsächlich verwirklichen. Im Sinne von Miteigentum an den Profiten. Im Kapitalismus zunächst durch Finanzierung per Bruttoinlandprodukt plus Spenden privater Unternehmen mit sozialwer Ausrichtung, aus welcher Motivation heraus auch immer. Schließlich ist das Ergebnis wichtig, auch wenn die Motivation eine egoistische war! In einem wirklichen Sozialismus sollten dann wirklich alle heute noch privaten Profite sozialisiert sein, das heißt, jeder bekäme vom BIP und den heute noch privaten Unternehmensgwinnen den 80 Millionsten Teil bei 80 Millionen Bundesbürgern! Wenn schon gesellschaftliches Eigentum an den Produktionsmitteln, dann bitteschön auch deren Gewinne und deren Waren zum Kauf unter Verwendung der eigenen Landeswährung, auch dann wenn es sich um importierte ausländische Produkte handelt. Ja heutzutage sowohl USA Waren als auch Waren aus Russland. Ich habe keine Lust dazu, die Russland Sanktionen mit zu tragen.

Wie halten denn das die heutigen Großaktionäre. Glaubst Du wirklich im Ernst, dass die nun zuhause Däumchen drehen und sich Monat für Monat über ihren Kontostand freuen. Könnte es nicht sein, dass die in denjenigen Firmen, von denen sie Aktien besitzen, auch selber arbeiten? Schon alleine um die Aktienkurse in ihrem Sinne günstig zu beeinflussen. Gehen die dann einfach in irgendeine Abteilung, von der sie glaueben deren Aufgaben optimal erfüllen zu können oder ist es eher so, dass die sich genau so bewerben, wie jeder andere Arbeitnehmer?

BGE ist die für jeden sichtbare Verwirklichung gesellschaftlichen Eingentums nicht nur an den Produktionsmitteln sondern auch an den Ergebnissen der Produktion. Je höher das BGE desto vollständiger die Verwirklichung dieses gesellschaftlichen Eigentums an Produktionsmitteln und Wohlstand! Denn dieses Eigentum muss sich schon materiell niederschlagen, sonst ist es sinnlos.

Die Steuereinnahmen werden eh zum großen Teil für Kriegseinsätze verbraten. Zum Nutzen von Rüstungsmafia und Militärs, die vom sicheren Bunker aus die Rekruten befehligen und im schlimmsten Fall jeden erschießen der da nicht mitmachen will. Deshalb nie wieder Wehrpflicht. Und raus mit Deutschland aus der unseligen Nato. Du müsstest eigentlich hier was merken. Die Sowjets sind in den Neunzigern abgezogen. Die USA nicht! Also raus mit denen und Hinweg mit Ramstein! Und Bündnis mit Russland!