Urteil schmerzlose Selbsttötung in extremen Ausnahmesituationen

[Pommes]

Ja schrieb ick doch: DIE HALLE DER SEELEN ist Zwischenstation!
(angeschissen is, wer "Kurzzeit-Parker" in der Hölle wird*g)

Also die Hölle ist glaube ich nur eine Märchen, eins das die Kirche in die Welt gesetzt hat um den Leuten das Geld abzunehmen, ein Geschäftsmodell quasi.

 

[Aspirin]

Ich fange mal mit unserem Grundgesetz an.

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

https://www.bverwg.de/pm/2017/11
Urteil vom 02. März 2017 - BVerwG 3 C 19.15

Zugang zu einem Betäubungsmittel, das eine schmerzlose Selbsttötung ermöglicht,
darf in extremen Ausnahmesituationen nicht verwehrt werden

Und für mich erfüllt dieses Urteil diesen Grundsatz der sonst bei allen möglichen Themen immer sehr hoch gehangen wird,
nur bei dem Thema Sterbehilfe nicht. Eigentlich ist es ja keine Sterbehilfe sondern man entscheidet selbst, wenn man sein
Dasein nicht mehr lebenswert empfindet auf Grund von gesundheitlichen Einschränkungen, Leiden und Schmerzen.

Und was ist, dieses Urteil wird verhindert, weil meiner Meinung nach christliche Ansichten mehr gewichten als Urteile
von deutschen Richtern. Das Gesetz was zur Ablehnung der Rausgabe des Medikamentes führt ist für mich vorgeschoben,
denn wenn man will kann man das jederzeit ändern. Die Mehrheit der Regierung will aber bisher nicht.

https://daserste.ndr.de/panorama/ar...t-vom-Minister-verhindert,sterbehilfe272.html

Ich durfte mein Haustier erlösen lassen als fest stand das es unheilbar ist, aber ein Mensch muß bis zum bitteren Ende leiden,
ist das für Euch menschenwürdig ?

Ich möchte bestimmen wann meine Zeit gekommen und ich werde es, mehr jibbet da von meiner Seite aus nix zusagen.
Und falls es doch anderskommen sollte, wie gedacht, dann habe ich meine Patientenverfügung.

 

[nachtstern]

Also die Hölle ist glaube ich nur eine Märchen, eins das die Kirche in die Welt gesetzt hat um den Leuten das Geld abzunehmen, ein Geschäftsmodell quasi.

wenn es "kein" Minus gibt, gibt es auch "kein" Plus....
das man sich aus der "Höllenqual" freikaufen kann, durch "Ablaßzahlungen", das is Quatsch.

 

[Pommes]

wenn es "kein" Minus gibt, gibt es auch "kein" Plus....
das man sich aus der "Höllenqual" freikaufen kann, durch "Ablaßzahlungen", das is Quatsch.

Vergiß den Quatsch mit Minus und Plus, es gibt keine Hölle und gut is!
Nimm einfach deine grauen Zellen in Betrieb, warum sollte ein Gott seine minderwertige Schöpfung in einer Hölle leiden lassen, das macht doch keinen Sinn außer Gott wäre Sadist.
Ist er aber nicht, Gott ist zwar nicht für die Schöpfung des Menschen verantwortlich aber Gott hat veranlaßt das Adam seinen, also den Geist Gottes bekam.
Du gehst in die Reinkarnation bis der Geist Gottes dich erlöst und es gibt nur eine Möglichkeit das Ganze zu vermasseln und das wäre die Lästerung des heiligen Geistes, damit wärest du dann weg vom Fenster und zwar für immer.

 

[Aspirin]

Es liegt mir natürlich fern dir meine Meinung auf zu zwingen, ich spreche nur für mich, das sei hier extra noch mal betont.
Abtreibung ist in meinen Augen Mord und sollte nur in solchen Fällen erlaubt sein in denen das Leben der Mutter in Gefahr käme.

Oder sie vergewaltigt wurde.

 

[Aspirin]

Häh, was hat Merkel damit zu tun?
Das Verbot der Selbsttötung kommt von Gott, der gab dir seinen Geist und er ist ganz und gar nicht amüsiert wenn du damit nicht umgehen kannst.

(geschwärzt)

Wer hat dir das erzählt, die Bibel (von Menschen geschrieben), die Kirchen (naja), woher hast du dieses Wissen?

 

[Aspirin]

Ja!!
Abtreibung ist MORD und Kondome,Pille oder Diaphragma zur Schwangerschaftsverhütung Ebenso!!!
Katholiken Aller Länder vereinigt Euch!
Am besten mit den Muslimen, welche auch Verhütung als Frevel ansehen!
Also seid Fruchtbar und mehret Euch!!

Ey....Nee!

Du siehst wir kommen wieder dahin, wo einst die Kirche angesetzt hat, aber ihr Werk nicht beenden konnte.

Also lasset sie Ficken und schauen zum Herrn Allah was am Schluss dabei rauskommt (Experiment/Plan).

Ich kann es dir heute schon sagen, denn es ist kein Geheimnis mehr.

 

[nachtstern]

Vergiß den Quatsch mit Minus und Plus, es gibt keine Hölle und gut is!
Nimm einfach deine grauen Zellen in Betrieb, warum sollte ein Gott seine minderwertige Schöpfung in einer Hölle leiden lassen, das macht doch keinen Sinn außer Gott wäre Sadist.
Ist er aber nicht, Gott ist zwar nicht für die Schöpfung des Menschen verantwortlich aber Gott hat veranlaßt das Adam seinen, also den Geist Gottes bekam.
Du gehst in die Reinkarnation bis der Geist Gottes dich erlöst und es gibt nur eine Möglichkeit das Ganze zu vermasseln und das wäre die Lästerung des heiligen Geistes, damit wärest du dann weg vom Fenster und zwar für immer.

Haste echt n anderen "Eindruck"? ^^

Natürlich gibbet die Hölle!

 

[nachtstern]

Du siehst wir kommen wieder dahin, wo einst die Kirche angesetzt hat, aber ihr Werk nicht beenden konnte.

Also lasset sie Ficken und schauen zum Herrn Allah was am Schluss dabei rauskommt (Experiment/Plan).

Ich kann es dir heute schon sagen, denn es ist kein Geheimnis mehr.

Auch Wixxen ist Mord!
Anbetracht der Massen an sterbenden Spermien sogar Massenmord, wenn nicht sogar Genozid!
Eine Million SPERMIEN, Sinnlos ins Taschentuch!
(oder an den Mandeln vorbei*g)

 

[Aspirin]

Haste echt n anderen "Eindruck"? ^^

Natürlich gibbet die Hölle!

Ja die Erde, mehr nicht und von dieser musst du dich mit aller Kraft lösen, wenn es denn mal soweit ist. *g*

 

[Frosch]

Nee, neee, nicht die Kirche, das kommt von ganz oben.

Ach du shice..! Aber was soll´s, was interessiert mich, was die Merkel meint?
Ich bestehe jedenfalls darauf, daß ich selbst über mein Leben und meinen Tod bestimme und nicht irgendjemand "ganz oben". >ß´(

 

[Frosch]

Häh, was hat Merkel damit zu tun?
Das Verbot der Selbsttötung kommt von Gott, der gab dir seinen Geist und er ist ganz und gar nicht amüsiert wenn du damit nicht umgehen kannst.

Verstehe. Was du allerdings nicht verstehst - und was mir eigentlich längst zwischen uns geklärt schien - ist der Umstand, daß du glauben darfst, was immer du willst, logisch. Du darfst deine Glaubensdogmen aber keinem Anderen aufdrücken und ihn damit gegen seinen Willen in deine Götterwelt hineinziehen.
Nee wirklich, hatten wir denn nicht oft genug darüber gesprochen, über dieses grundgesetzlich garantierte Prinzip der sogenannten passiven Glaubensfreiheit? Ich bin enttäuscht...>%´(

 

[Aspirin]

Verstehe. Was du allerdings nicht verstehst - und was mir eigentlich längst zwischen uns geklärt schien - ist der Umstand, daß du glauben darfst, was immer du willst, logisch. Du darfst deine Glaubensdogmen aber keinem Anderen aufdrücken und ihn damit gegen seinen Willen in deine Götterwelt hineinziehen.
Nee wirklich, hatten wir denn nicht oft genug darüber gesprochen, über dieses grundgesetzlich garantierte Prinzip der sogenannten passiven Glaubensfreiheit? Ich bin enttäuscht...>%´(

Ganz ehrlich Frosch (hast von mir nen Top), aber auch wir nicht Gläubigen unterliegen manchmal der Schmach des Besserwissens, gerade in Foren, wenn es ins Realumfeld geht ist eine/r wie du und ich sehr gemütlich, da interessiert Glauben nicht, da ist man Mensch da darf man sein.

Aber dies wird sich ändern und das finde ich sehr traurig, denn was Deutschland mal war (wirklich frei von Vorurteilen) wird nie mehr so sein. *jetzt läuft mir gerade wirklich ne Träne von der Backe*

Mist.

 

[Frosch]

Ganz ehrlich Frosch (hast von mir nen Top), aber auch wir nicht Gläubigen unterliegen manchmal der Schmach des Besserwissens, gerade in Foren, wenn es ins Realumfeld geht ist eine/r wie du und ich sehr gemütlich, da interessiert Glauben nicht, da ist man Mensch da darf man sein.

Aber dies wird sich ändern und das finde ich sehr traurig, denn was Deutschland mal war (wirklich frei von Vorurteilen) wird nie mehr so sein. *jetzt läuft mir gerade wirklich ne Träne von der Backe*

Mist.

Wird schon wieder. Konzentrier´dich einfach auf die andere Backe, die trockene... >8´)

Aber wenn ich dich recht verstehe, möchtest du mein "Besserwissen" mit dem umstrittenen Standpunkt des ansonsten hochgeschätzten Pommes gleichsetzen, kann das sein? Dem möchte ich entgegenhalten, daß ich mir gerade nicht anmaße, meine Sichtweise Anderen überzustülpen, denn seinen Glauben mitsamt den dazugehörenden Implikationen wie dem Selbsttötungsverbot im Christentum, möchte ich ihm ja nicht streitig machen. Ich stellte nur fest, daß ich seine speziell christlichen Spielregeln nicht auf mich angewandt sehen möchte, das ist ein Riesenunterschied.

Es ist nun mal so, daß die Frage, wie lange ein alter und kranker Mensch zu leiden hat, allein durch den gesunden Menschenverstand und die menschliche Fähigkeit zum Mitleid, und nicht durch die Exegese angeblich heiliger Texte zu beantworten ist. So lange, wie er es selbst aushält und dem Leben noch etwas Lebenswertes abgewinnen kann? Oder so lange, bis der letzte Cent aus seiner Renten- Kranken- und Pflegeversicherung herausgepresst ist und er keinen Profit mehr abwirft für die christlichen Altenverwertungskonzerne Diakonie und Caritas? Das hört sich zwar zynisch an, aber es ist tatsächlich ein knallhartes Geschäftsinteresse, das dahinter steckt und seit ewigen Zeiten ein humanes Sterben verhindert. Denn "Unser Geschäftsmodell ist der Mensch", wie ein Kölner Diözesansmitarbeiter einmal offen zugab...

 

[Aspirin]

Wird schon wieder. Konzentrier´dich einfach auf die andere Backe, die trockene... >8´)

Aber wenn ich dich recht verstehe, möchtest du mein "Besserwissen" mit dem umstrittenen Standpunkt des ansonsten hochgeschätzten Pommes gleichsetzen, kann das sein? Dem möchte ich entgegenhalten, daß ich mir gerade nicht anmaße, meine Sichtweise Anderen überzustülpen, denn seinen Glauben mitsamt den dazugehörenden Implikationen wie dem Selbsttötungsverbot im Christentum, möchte ich ihm ja nicht streitig machen. Ich stellte nur fest, daß ich seine speziell christlichen Spielregeln nicht auf mich angewandt sehen möchte, das ist ein Riesenunterschied.

Es ist nun mal so, daß die Frage, wie lange ein alter und kranker Mensch zu leiden hat, allein durch den gesunden Menschenverstand und die menschliche Fähigkeit zum Mitleid, und nicht durch die Exegese angeblich heiliger Texte zu beantworten ist. So lange, wie er es selbst aushält und dem Leben noch etwas Lebenswertes abgewinnen kann? Oder so lange, bis der letzte Cent aus seiner Renten- Kranken- und Pflegeversicherung herausgepresst ist und er keinen Profit mehr abwirft für die christlichen Altenverwertungskonzerne Diakonie und Caritas? Das hört sich zwar zynisch an, aber es ist tatsächlich ein knallhartes Geschäftsinteresse, das dahinter steckt und seit ewigen Zeiten ein humanes Sterben verhindert. Denn "Unser Geschäftsmodell ist der Mensch", wie ein Kölner Diözesansmitarbeiter einmal offen zugab...

(geschwärzt)
Nein!

Es ging mir um das, wer weiß mehr, wir wissen gar nichts, bis wir „gehen“.

 

[Aspirin]

Wird schon wieder. Konzentrier´dich einfach auf die andere Backe, die trockene... >8´)

Aber wenn ich dich recht verstehe, möchtest du mein "Besserwissen" mit dem umstrittenen Standpunkt des ansonsten hochgeschätzten Pommes gleichsetzen, kann das sein? Dem möchte ich entgegenhalten, daß ich mir gerade nicht anmaße, meine Sichtweise Anderen überzustülpen, denn seinen Glauben mitsamt den dazugehörenden Implikationen wie dem Selbsttötungsverbot im Christentum, möchte ich ihm ja nicht streitig machen. Ich stellte nur fest, daß ich seine speziell christlichen Spielregeln nicht auf mich angewandt sehen möchte, das ist ein Riesenunterschied.

Es ist nun mal so, daß die Frage, wie lange ein alter und kranker Mensch zu leiden hat, allein durch den gesunden Menschenverstand und die menschliche Fähigkeit zum Mitleid, und nicht durch die Exegese angeblich heiliger Texte zu beantworten ist. So lange, wie er es selbst aushält und dem Leben noch etwas Lebenswertes abgewinnen kann? Oder so lange, bis der letzte Cent aus seiner Renten- Kranken- und Pflegeversicherung herausgepresst ist und er keinen Profit mehr abwirft für die christlichen Altenverwertungskonzerne Diakonie und Caritas? Das hört sich zwar zynisch an, aber es ist tatsächlich ein knallhartes Geschäftsinteresse, das dahinter steckt und seit ewigen Zeiten ein humanes Sterben verhindert. Denn "Unser Geschäftsmodell ist der Mensch", wie ein Kölner Diözesansmitarbeiter einmal offen zugab...

Ich habe was dazu geschrieben, wie ich es sehe.

 

[Frosch]

Ich habe was dazu geschrieben, wie ich es sehe.

Okay, dann habe ich dich falsch verstanden, sorry. Richtig allerdings auch noch nicht, weshalb du dein Statement vielleicht nochmal mit anderen Worten wiederholen solltest...

 

[Kaleda]

Für mich ist das Grundgesetz hier sehr eindeutig und auch richtig so.

Ich erkläre es immer folgendermaßen: Man stelle sich vor, der Staat würde Hilfe zur Selbsttötung freigeben oder auch aktive Sterbehilfe. Und da ist ein Mensch der leidet und mit ihm leidet sein ganzes Umfeld, wie lange würde es dauern bis aus dem Umfeld der Druck aufgebaut werden würde, kannst dich ja töten lassen dann ist alles gut. Du hast keine Beschwerden mehr, wir keinen Ärger und noch dazu die Erbschaft. Ich weiß ist jetzt stark übertrieben aber das wäre die Konsequenz. Das gleich bei der Abtreibung, wäre sie erlaubt, würde doch sicherlich so mancher Mann oder auch die Frau darauf bestehen wollen, gleich ob der andere das mit trägt und das Kind kann schon garnichts dazu.. Ein Fiasko.

Menschen in großer Not muss man helfen und sie nicht töten oder ihnen das sich selbst töten nahelegen. Hier ist Menschlichkeit und Mitgefühl gefragt.

Ich würde mir wünschen, dass der Gesetzgeber diese Linie auch durchhalten würde. Was er leider beim Transplantationsgesetz so gar nicht tut. In meinen Augen höchst verwerflich und wahrscheinlich passiert da demnächst auch der Dammbruch. Die Menschheit wird noch vieles durchstehen müssen in Zukunft. Gut dass ich das wahrscheinlich nicht mehr erleben muss.

 

[nachtstern]

(geschwärzt)
Nein!

Es ging mir um das, wer weiß mehr, wir wissen gar nichts, bis wir „gehen“.

und das von ner Frau....bin entsetzt ^^

 

[MaBu]

Man sollte das mit dem Aufknuepfen nicht ins Laecherliche ziehen bzw. unterschaetzen.

Der Beruf des Henkers bzw. Scharfrichters schloss Kenntnisse ein, die dem zum "Tod durch den Strang" Verurteilten eigentlich das Genick brechen sollten.
Wer sich selbst in seinem Haus oder sonstwo aufhaengt, dem fehlt dieses Wissen. Meist strangulieren sich diese Menschen und durchleiden ein qualvolles Sterben.

"Exit" kenne ich schon seit vielen Jahren.
Es gab eine Zeit, ist bestimmt schon 15 Jahre her, da hatte diese Organisation Probleme, weil zu viele "Sterbetouristen" in die CH gereist sind und die Anwohner der Wohnungen, in der die Menschen selbstbestimmt in den Tod gingen, es leid waren, so oft Leichenwaegen vor der eigenen Tuer zu haben.

Scheint wohl heute kein Problem mehr zu sein oder doch?

Genau deshalb habe ich von aufknüpfen und der (fehlenden) Würde des Menschen gesprochen.

Ich dachte, es war Dignitas, die Probleme hatten. Meines Wissens hatten die "Sterbewohnungen" in Quartieren angemietet, was zu besagten Reklamationen führte.
Zwischen 2008-2012 waren es 611 freitotsuchende Menschen aus dem Ausland, die sich in der CH "helfen" besser gesagt begleiten liessen.

https://www.nzz.ch/schweiz/begleite...weiz-eine-sterbehilfe-hochburg-ist-ld.1301182

Bei der relativ geringen Zahl an Menschen, die freiwillig aus dem Leben scheiden halte ich die Diskussion darüber für etwas übertrieben.