Nord-Stream 2, macht sich Deutschland abhängig?

[Ophiuchus]

Da ich ein grundsätzliches Anliegen habe, beginne ich wie folgt:

Aus den Beitragsverläufen kann man ersehen, dass ich folgende Worte und Behauptung nie geschrieben habe, du hattest geschrieben:" Auch deine Unterstellung Nord Stream 2 Erdgas wäre auf Dauer teurer als amerikanisches Freakgas halte ich für unwahrscheinlich !"

Wenn du ein Rückgrat hast, dann solltest du mir zustimmen, dass ich solche Worte nie geschrieben habe, ansonsten muss man wohl deine Glaubwürdigkeit infrage stellen und ein weiterer Meinungsaustausch wäre somit fehl am Platz.

Du hast völlig recht, Sprit ist billig, Erdgas auch. Es gibt z.Zt. völlige Überproduktionen und der Preis ist völlig im Keller. Bezogen auf diese Nord-Stream 2 Pipeline zeigt sich halt auch, dass diese Pipeline überflüssig ist und das überflüssige Gas wird evtl. an die Nachbarstaaten verschenkt, wie es ja schon mit dem überflüssigen Strom passiert. Wer ist dann wohl der Dumme? Die Konzerne und Gazprom wohl kaum.

Welche Edelgase hatte ich denn genannt?

Mit der Religion habe ich es nicht so, mit den Naturwissenschaften kann ich schon mithalten. So würde ich dir folgende Zensuren geben: Glaubwürdigkeit 6, Wirtschaftskunde 6

Sehe da kein Interesse am Meinungsaustausch , nur eine kindliche Böckchenhaltung !

 

[Blackbyrd]

Sind in den letzten 10 Jahren keine Flugzeuge in Berlin gelandet , wozu dann einen unbezahlbaren BER ?

Du kennst diese Sache mit den Äpfel und Birnen, wenn man Vergleiche ziehen will.

 

[Ophiuchus]

Du kennst diese Sache mit den Äpfel und Birnen, wenn man Vergleiche ziehen will.

Afghanistan ?

 

[Blackbyrd]

Sehe da kein Interesse am Meinungsaustausch , nur eine kindliche Böckchenhaltung !

Mit anderen Worten, du hast kein Rückgrat um die Sache richtigzustellen, war aber zu erwarten. So trennt man ganz schnell die Spreu vom Weizen, wenn einer wie du beginnt sich etwas aus den Fingern zu saugen und das auch noch schreibt.

 

[Intruder]

Mir wird es langsam etwas unheimlich hier im Forum bzw. in diesem Strang. Schau doch einmal nach was genau ich geschrieben hatte, ich markiere es extra für dich.

Korrekt. Und das war deine Aussage, die in deiner Aufzählung fehlt und auf die ich mich ganz am Anfang unserer Diskussion bezog:

Persönlich gehe ich davon aus, auch wenn einige EU-Länder die Gasförderung eingestellt haben oder diese einstellen werden, das langfristig oder sogar in absehbarer Zeit andere Energieträger zur Verfügung stehen werden.

Das Schlechte wird daran sein, dass man den Endverbraucher glauben lassen will, dass ohne Nord-Stream 2 die Gasversorgung zusammenbricht und mit dieser Pipeline der Gaspreis "stabil" bleibt.

Wer will das den Endverbraucher glauben lassen?

Die niederländischen "Ausfälle" kann man getrost hinnehmen, da wir nur zu einem Fünftel am Gesamtimport von den Niederlanden erhalten. Außerdem beziehen wir doch bereits Gas aus Russland, da bestehen langfristige Lieferverträge.

Korrekt, aber das Fünftel muß man eben kompensieren. Außerdem verläuft die bisherige Route bekanntlich über ein unsicheres Transitland wie die Ukraine, die gern einmal Gas aus den Transitmengen "entnimmt" (sprich: stiehlt), um Druck auf Rußland bei eigenen Vertragsverhandlungen auszuüben.

 

[Ophiuchus]

Mit anderen Worten, du hast kein Rückgrat um die Sache richtigzustellen, war aber zu erwarten. So trennt man ganz schnell die Spreu vom Weizen, wenn einer wie du beginnt sich etwas aus den Fingern zu saugen und das auch noch schreibt.

Wer verweigert denn hier notorisch Antworten und merkelt nur rum ?

 

[Intruder]

Eine entsprechende Speichermöglichkeit für Wind- und Solaranlagen wird es in absehbarer Zeit geben. Auch zum Thema Kernfusion liegst du ein wenig daneben, schau dir diesen Artikel einmal an:

https://www.stern.de/digital/techni...er-gebaeude-wurde-fertiggestellt-9008688.html

Wenn du meinem Link gefolgt wärest, hättest du erkannt, daß im Stern ganz genau dasselbe steht: "First Plasma" im ITER nicht vor 2025.
Und "First Plasma" ist noch lange keine Kernfusion.

Du schreibst nun, dass Methan ungiftig sei. Hast du schon einmal auf einem Raffinerie-Betrieb gearbeitet und bist du mit den entsprechenden Sicherheitsvorkehrungen und mit den Vorschriften zum Tragen von Schutzkleidung und Atemmaske vertraut? Klar, wenn du mal einen Pups lässt, wirst du es schon überstehen.

Du willst mir doch jetzt nicht erzählen, daß in einer Raffinerie Methan freigesetzt wird?

 

[Intruder]

Bezogen auf diese Nord-Stream 2 Pipeline zeigt sich halt auch, dass diese Pipeline überflüssig ist und das überflüssige Gas wird evtl. an die Nachbarstaaten verschenkt, wie es ja schon mit dem überflüssigen Strom passiert.

Wo hast du denn diesen Schwachsinn her?

 

[Blackbyrd]

Korrekt. Und das war deine Aussage, die in deiner Aufzählung fehlt und auf die ich mich ganz am Anfang unserer Diskussion bezog:



Wer will das den Endverbraucher glauben lassen?

Korrekt, aber das Fünftel muß man eben kompensieren. Außerdem verläuft die bisherige Route bekanntlich über ein unsicheres Transitland wie die Ukraine, die gern einmal Gas aus den Transitmengen "entnimmt" (sprich: stiehlt), um Druck auf Rußland bei eigenen Vertragsverhandlungen auszuüben.

In dem Beitragsverlauf hatte ich doch die "anderen" Energieträger benannt. Wer will bzw. möchten denn immer den Endverbraucher etwas glauben lassen? Geht es hier doch um eine reine wirtschaftliche Unternehmung d.h. die Aktionäre wollen Verdienen. Das Fünftel wird schon durch moderne Technik eingespart. Das die Ukraine Druck auf Russland ausüben kann halte ich für ein Märchen und kann mir jetzt ein Lachen nicht verkneifen.

 

[Blackbyrd]

Bezogen auf diese Nord-Stream 2 Pipeline zeigt sich halt auch, dass diese Pipeline überflüssig ist und das überflüssige Gas wird evtl. an die Nachbarstaaten verschenkt, wie es ja schon mit dem überflüssigen Strom passiert. Wer ist dann wohl der Dumme? Die Konzerne und Gazprom wohl kaum.

Wo hast du denn diesen Schwachsinn her?

Nun, z.Zt. sind ja die Gasspeicher alle Randvoll. Wo also soll das Erdgas hin, welches aus der Nord-Stream 2 kommt? Denn all die beteiligten Firmen (Konzerne) darunter ja auch Gazprom, werden doch wohl eine vertragliche Abnahmemenge aushandeln. Was passiert mit den "Überschüssen"? das wird so laufen wie mit dem Strom und der Endverbraucher zahlt die Zeche weil es zu einem Überangebot kommen wird.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/u...d-ab-und-zahlt-auch-noch-drauf-a-1186004.html

 

[Intruder]

Wer will bzw. möchten denn immer den Endverbraucher etwas glauben lassen?

Ja, diese Frage hatte ich gestellt. Die Antwort darauf kam bisher nicht.

Geht es hier doch um eine reine wirtschaftliche Unternehmung d.h. die Aktionäre wollen Verdienen. Das Fünftel wird schon durch moderne Technik eingespart.

Ach. Und die Umstellung von Ölheizungen auf Gasheizungen führt auch zur Einsparung von Erdgas?

Das die Ukraine Druck auf Russland ausüben kann halte ich für ein Märchen und kann mir jetzt ein Lachen nicht verkneifen.

Das ist kein Märchen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gazprom#Gasstreit_mit_der_Ukraine
https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-ukrainischer_Gasstreit
Aber vielleicht warst du ja damals noch nicht geboren...

 

[Intruder]

Nun, z.Zt. sind ja die Gasspeicher alle Randvoll.

Ach. Das ist ja toll. Woher hast du diese frohe Botschaft?

Wo also soll das Erdgas hin, welches aus der Nord-Stream 2 kommt?

Gibt es keine Erdgasverbraucher in Deutschland? Traust du den großen Erdgashandelshäusern nicht zu, Lieferverträge zu managen?

Denn all die beteiligten Firmen (Konzerne) darunter ja auch Gazprom, werden doch wohl eine vertragliche Abnahmemenge aushandeln.

Mindestmengen, ja.

Was passiert mit den "Überschüssen"?

Wenn man mehr braucht (z.B. im Winter, wenn der Verbrauch ansteigt oder um die UGS zu füllen), wird mehr bestellt und mehr geliefert.

das wird so laufen wie mit dem Strom und der Endverbraucher zahlt die Zeche weil es zu einem Überangebot kommen wird.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/u...d-ab-und-zahlt-auch-noch-drauf-a-1186004.html

So ein Schwachsinn. Der Unterschied zwischen Strom und Erdgas ist dir anscheinend nicht geläufig. Im Gegensatz zu Strom kann man Erdgas speichern oder verflüssigen.
Bitte, gerne.

 

[Blackbyrd]

Ja, diese Frage hatte ich gestellt. Die Antwort darauf kam bisher nicht.

Ach. Und die Umstellung von Ölheizungen auf Gasheizungen führt auch zur Einsparung von Erdgas?

Das ist kein Märchen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Gazprom#Gasstreit_mit_der_Ukraine
https://de.wikipedia.org/wiki/Russisch-ukrainischer_Gasstreit
Aber vielleicht warst du ja damals noch nicht geboren...

Ich schrieb ja bereits, dass es mir langsam unheimlich hier wird. :kopfkratz:

Mal zu deiner ersten Frage, worauf ich ja nicht direkt geantwortet hatte, weil ich diese Frage von dir als völlig überflüssig ansah, aber so kann man sich täuschen von seinem "Gegenüber".
Mal ein Beispiel zu meinem Hinweis und die daraus resultierenden Frage von dir, ist mir aber superpeinlich:

Sicherlich hast du schon einmal Butter, Milch oder ähnliche Artikel gekauft. Was soll der Endverbraucher glauben wenn er die toll lebenden Kühe auf diesen Verpackungen sieht? Ich hoffe, dass der Groschen nun endlich bei dir gefallen ist.

Einsparung bringen technische Neuheiten in den Regel- und Verbrennungssystemen, aber sicherlich kurbelst du, wenn du dein Auto starten willst, erst einmal an oder musst es vorglühen, manche Menschen hatte auch einen Brenner angezündet um den Motor anzuwärmen.

Kommen wir zum Druck den die Ukraine auf Russland ausübt. Dieses bezweifle ich immer noch. Hr. Putin würde sich von der Ukraine nie unter Druck setzen lassen, auch aus deinen Wiki-Links geht dieses nicht hervor.

 

[Blackbyrd]

Ach. Das ist ja toll. Woher hast du diese frohe Botschaft?

Gibt es keine Erdgasverbraucher in Deutschland? Traust du den großen Erdgashandelshäusern nicht zu, Lieferverträge zu managen?

Mindestmengen, ja.

Wenn man mehr braucht (z.B. im Winter, wenn der Verbrauch ansteigt oder um die UGS zu füllen), wird mehr bestellt und mehr geliefert.

So ein Schwachsinn. Der Unterschied zwischen Strom und Erdgas ist dir anscheinend nicht geläufig. Im Gegensatz zu Strom kann man Erdgas speichern oder verflüssigen.
Bitte, gerne.

Sicherlich sind die Gasspeicher voll, im Gegensatz zu dir lege ich fast immer entsprechende Links vor, nun auch hier:

https://www.euractiv.de/section/ene...peicher-sind-voll-die-politik-des-gashandels/

Lieferverträge werden nicht nach der Wetterlage abgeschlossen d.h. es handelt sich hier um langfristige Lieferverträge über eine bestimmte Menge die abgenommen werden muss, egal ob viel oder weniger verbraucht wird, sicherlich kann man die Menge erhöhen aber garantiert nicht mindern, so dumm wird Gazprom nicht sein.

Der Unterschied zwischen Strom und Erdgas ist mir selbstverständlich bekannt, dumm nur, dass du den vergleich nicht verstanden hast, aber auch hier extra für dich:

Es ging halt nur um das Prinzip, wenn Zuviel Erdgas geliefert wird und der Lieferant auf die vertraglich vereinbarte Abnahmemenge besteht. Nun alles klar

Last but not least, kommen wir noch zu meinem Alter, da du ja darauf anspieltest, dass ich zu einem gewissen Ereignis noch nicht geboren war. Ich bin nun schon seit etlichen Jahren im Ruhestand, den ich mir reichlich, nach einem langen Arbeitsleben, verdient habe. Ich kenn nun dein Baujahr nicht, aber bei Beachtung deiner Beiträge hast du wohl gerade die letzte Phase der Pubertät abgeschlossen.

 

[Intruder]

Sicherlich sind die Gasspeicher voll, im Gegensatz zu dir lege ich fast immer entsprechende Links vor, nun auch hier:
https://www.euractiv.de/section/ene...peicher-sind-voll-die-politik-des-gashandels/

Ja, die Gasspeicher waren am 17.09.2019 voll, wie dieser Link belegt. Das machen die Erdgashändler meistens so, um dem erhöhten Verbrauch im Winter durch Zuspeisung aus den UGS gerecht zu werden. Ein Zweiter Grund ist die Ausnutzung von Preisschwankungen auf dem Erdgasmarkt.
Sind die Gasspeicher denn jetzt auch voll?

Lieferverträge werden nicht nach der Wetterlage abgeschlossen d.h. es handelt sich hier um langfristige Lieferverträge über eine bestimmte Menge die abgenommen werden muss, egal ob viel oder weniger verbraucht wird, sicherlich kann man die Menge erhöhen aber garantiert nicht mindern, so dumm wird Gazprom nicht sein.

Genau, deswegen handelt es sich sich ja auch um eine Mindestabnahmemenge zu einem fest vereinbarten Preis. Alle Lieferungen, die darüber hinausgehen, werden preislich frei verhandelt.

Der Unterschied zwischen Strom und Erdgas ist mir selbstverständlich bekannt, dumm nur, dass du den vergleich nicht verstanden hast, aber auch hier extra für dich:
Es ging halt nur um das Prinzip, wenn Zuviel Erdgas geliefert wird und der Lieferant auf die vertraglich vereinbarte Abnahmemenge besteht. Nun alles klar

Die vertraglich vereinbarte Mindestabnahmemenge muß immer abgenommen bzw. - falls nicht - trotzdem bezahlt werden. Und du kannst den Erdgashandelshäusern schon zutrauen, daß sie genau wissen, warum sie welche Verträge abschließen.

Last but not least, kommen wir noch zu meinem Alter, da du ja darauf anspieltest, dass ich zu einem gewissen Ereignis noch nicht geboren war. Ich bin nun schon seit etlichen Jahren im Ruhestand, den ich mir reichlich, nach einem langen Arbeitsleben, verdient habe. Ich kenn nun dein Baujahr nicht, aber bei Beachtung deiner Beiträge hast du wohl gerade die letzte Phase der Pubertät abgeschlossen.

Lassen wir das. Das war etwas satirisch gemeint, da ich annehmen durfte, daß dir die Geschichte des ukrainisch-russischen Gasstreits bekannt sein sollte. Leider hatte ich mich geirrt.

 

[Intruder]

Kommen wir zum Druck den die Ukraine auf Russland ausübt. Dieses bezweifle ich immer noch. Hr. Putin würde sich von der Ukraine nie unter Druck setzen lassen, auch aus deinen Wiki-Links geht dieses nicht hervor.

Du hast natürlich jedes Recht der Welt, alles zu anzuzweifeln, was nicht in dein Weltbild paßt. Die Links belegen jedoch folgendes:
Rußland wurde von der WHO gezwungen, die Belieferung der ehemaligen Sowjetrepubliken, u.a. auch die Ukraine, mit Erdgas zu Sonderpreisen einzustellen und "Marktpreise" zu fordern.
Das tat Rußland dann auch, was der Ukraine natürlich nicht gefiel. Um Druck auf Rußland auszuüben, welches ja damals die gesamten Transitmengen nach Westeuropa durch die Ukraine liefern mußte, ließ die Ukraine die entsprechenden Verhandlungen für einen neuen Liefervertrag kurz vor Jahresende platzen. Daraufhin stellte Rußland mangels Vertrages die Erdgaslieferungen in die Ukraine ein, aber nicht die Lieferung der Transitmengen nach Westeuropa. Und was tat die Ukraine? Sie bediente sich aus den für den Transit nach Westeuropa vorgesehenen Gasmengen (sprich: sie stahl fremdes Gas). Westeuropa protestierte, weil die vertraglichen Mengen nicht ankamen. Daraufhin gab es zwei oder drei Warnungen aus Moskau Richtung Kiew. Als das nichts nützte und die Ukraine weiter Gas "entnahm", für das es keinen Liefervertrag gab, stoppte Rußland die Gaslieferungen ganz, um sich vor finanziellen Verlusten zu schützen und in der Hoffnung, daß die westeuropäischen Staaten entsprechend Druck auf die Ukraine ausüben würde. Und das funktionierte dann ja auch.

 

[Blackbyrd]

Du hast natürlich jedes Recht der Welt, alles zu anzuzweifeln, was nicht in dein Weltbild paßt. Die Links belegen jedoch folgendes:
Rußland wurde von der WHO gezwungen, die Belieferung der ehemaligen Sowjetrepubliken, u.a. auch die Ukraine, mit Erdgas zu Sonderpreisen einzustellen und "Marktpreise" zu fordern.
Das tat Rußland dann auch, was der Ukraine natürlich nicht gefiel. Um Druck auf Rußland auszuüben, welches ja damals die gesamten Transitmengen nach Westeuropa durch die Ukraine liefern mußte, ließ die Ukraine die entsprechenden Verhandlungen für einen neuen Liefervertrag kurz vor Jahresende platzen. Daraufhin stellte Rußland mangels Vertrages die Erdgaslieferungen in die Ukraine ein, aber nicht die Lieferung der Transitmengen nach Westeuropa. Und was tat die Ukraine? Sie bediente sich aus den für den Transit nach Westeuropa vorgesehenen Gasmengen (sprich: sie stahl fremdes Gas). Westeuropa protestierte, weil die vertraglichen Mengen nicht ankamen. Daraufhin gab es zwei oder drei Warnungen aus Moskau Richtung Kiew. Als das nichts nützte und die Ukraine weiter Gas "entnahm", für das es keinen Liefervertrag gab, stoppte Rußland die Gaslieferungen ganz, um sich vor finanziellen Verlusten zu schützen und in der Hoffnung, daß die westeuropäischen Staaten entsprechend Druck auf die Ukraine ausüben würde. Und das funktionierte dann ja auch.

Es wird wirklich immer unheimlicher mit deiner "Logik", für diese sich widersprechenden Aussagen bekommst du sogar noch eine "Belohnung."

Ich schrieb ja:
"Kommen wir zum Druck den die Ukraine auf Russland ausübt. Dieses bezweifle ich immer noch. Hr. Putin würde sich von der Ukraine nie unter Druck setzen lassen, auch aus deinen Wiki-Links geht dieses nicht hervor."

Nun hatte ja bekanntlich die Ukraine Gas "gestohlen", damit kann man wohl kaum Russland unter Druck setzen. Darauf hat Russland den Gashahn abgedreht. Wer hat so gesehen Druck ausgeübt, die Ukraine oder Russland?

Wenn du deine Stromrechnung nicht bezahlst, setzt du damit auch deinen Lieferanten unter Druck oder setzt der Lieferant dich unter Druck indem er dir den Strom abstellt?

Ob man mir wohl auch eine "Belohnung" zukommen lässt?

 

[Blackbyrd]

Sicherlich sind die Gasspeicher voll, im Gegensatz zu dir lege ich fast immer entsprechende Links vor, nun auch hier:

https://www.euractiv.de/section/ene...peicher-sind-voll-die-politik-des-gashandels/

Lieferverträge werden nicht nach der Wetterlage abgeschlossen d.h. es handelt sich hier um langfristige Lieferverträge über eine bestimmte Menge die abgenommen werden muss, egal ob viel oder weniger verbraucht wird, sicherlich kann man die Menge erhöhen aber garantiert nicht mindern, so dumm wird Gazprom nicht sein.

Der Unterschied zwischen Strom und Erdgas ist mir selbstverständlich bekannt, dumm nur, dass du den vergleich nicht verstanden hast, aber auch hier extra für dich:

Es ging halt nur um das Prinzip, wenn Zuviel Erdgas geliefert wird und der Lieferant auf die vertraglich vereinbarte Abnahmemenge besteht. Nun alles klar

Last but not least, kommen wir noch zu meinem Alter, da du ja darauf anspieltest, dass ich zu einem gewissen Ereignis noch nicht geboren war. Ich bin nun schon seit etlichen Jahren im Ruhestand, den ich mir reichlich, nach einem langen Arbeitsleben, verdient habe. Ich kenn nun dein Baujahr nicht, aber bei Beachtung deiner Beiträge hast du wohl gerade die letzte Phase der Pubertät abgeschlossen.

Ja, die Gasspeicher waren am 17.09.2019 voll, wie dieser Link belegt. Das machen die Erdgashändler meistens so, um dem erhöhten Verbrauch im Winter durch Zuspeisung aus den UGS gerecht zu werden. Ein Zweiter Grund ist die Ausnutzung von Preisschwankungen auf dem Erdgasmarkt.
Sind die Gasspeicher denn jetzt auch voll?

Genau, deswegen handelt es sich sich ja auch um eine Mindestabnahmemenge zu einem fest vereinbarten Preis. Alle Lieferungen, die darüber hinausgehen, werden preislich frei verhandelt.

Die vertraglich vereinbarte Mindestabnahmemenge muß immer abgenommen bzw. - falls nicht - trotzdem bezahlt werden. Und du kannst den Erdgashandelshäusern schon zutrauen, daß sie genau wissen, warum sie welche Verträge abschließen.

Lassen wir das. Das war etwas satirisch gemeint, da ich annehmen durfte, daß dir die Geschichte des ukrainisch-russischen Gasstreits bekannt sein sollte. Leider hatte ich mich geirrt.

Du willst es einfach nicht wahrhaben, dass man diese Nord-Stream 2 Pipeline nicht braucht und hinterfragst alles möglich, was du im Internet selbst recherchieren könntest. Die Gasspeicher werden entsprechend voll sein und einen ansehbare n Engpass wird es nicht geben.

https://www.derwesten.de/wirtschaft...serven-fuer-mehr-als-100-jahre-id9164622.html

Nun kannst du natürlich wieder auf das Datum herumreiten, ändert aber nicht viel. Du kommst immer und immer wieder mit diesem Hinweis auf eine "Mindestabnahmemenge". Diese Mengen und evtl. zusätzliche Mengen, werden doch mit den vorhandenen Lieferanten inkl. Russland, bereits erfüllt. Belege doch endlich einmal ganz genau warum "wir" diese zusätzliche Pipeline brauchen, so mit Zahlen und Fakten und lasse doch endlich einmal die politischen Aspekte heraus, es steht doch klar im Raum, dass diese Pipeline eine rein unternehmerische Angelegenheit ist.

Ja, Satire hat schon etwas, wenn man versteht sich satirisch zu äußern und dabei nicht direkt persönlich wird. :winken:

 

[Intruder]

Es wird wirklich immer unheimlicher mit deiner "Logik", für diese sich widersprechenden Aussagen bekommst du sogar noch eine "Belohnung."

Dafür kann ich nichts.

Ich schrieb ja:
"Kommen wir zum Druck den die Ukraine auf Russland ausübt. Dieses bezweifle ich immer noch. Hr. Putin würde sich von der Ukraine nie unter Druck setzen lassen, auch aus deinen Wiki-Links geht dieses nicht hervor."
Nun hatte ja bekanntlich die Ukraine Gas "gestohlen", damit kann man wohl kaum Russland unter Druck setzen. Darauf hat Russland den Gashahn abgedreht. Wer hat so gesehen Druck ausgeübt, die Ukraine oder Russland?

1. Ukraine läßt Vertragsverhandlung kurz vor Jahresende platzen. Druck auf Rußland, da Ukraine für Rußland das wichtiges Transitland ist und Rußland mit Recht befürchten muß, daß es ab Januar Probleme geben wird.
2. Ukraine versucht, durch Gasdiebstahl Anfang Januar Druck auf Rußland zu erhöhen und hofft auf Unterstützung der nun mit weniger Gas belieferten westeuropäischen Abnehmer auf Rußland, damit Rußland den von der Ukraine vorgeschlagenen Preisen zustimmt (Erpressungsversuch).

Nun verstanden?

 

[Intruder]

Du willst es einfach nicht wahrhaben, dass man diese Nord-Stream 2 Pipeline nicht braucht und hinterfragst alles möglich, was du im Internet selbst recherchieren könntest. Die Gasspeicher werden entsprechend voll sein und einen ansehbare n Engpass wird es nicht geben.
https://www.derwesten.de/wirtschaft...serven-fuer-mehr-als-100-jahre-id9164622.html

Du bringst einen Link zu einem Artikel über Frackinggas aus dem Jahre 2016 als Begründung dafür, daß die UGS jetzt voll sein sollen? Ist nicht dein ernst, oder? Dabei wurde Fracking in Deutschland im selben Jahr per Gesetz verboten. https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/star...*[@attr_id='bgbl116s1972.pdf']__1589795732014
Oder kennst du etwa den Unterschied zwischen Fracking und Untergrundspeicherung von Erdgas nicht?

Belege doch endlich einmal ganz genau warum "wir" diese zusätzliche Pipeline brauchen, so mit Zahlen und Fakten und lasse doch endlich einmal die politischen Aspekte heraus, es steht doch klar im Raum, dass diese Pipeline eine rein unternehmerische Angelegenheit ist.

Das solltest Du Gasprom und die daran beteiligten Unternehmen fragen.
Ich hatte dir bereits mitgeteilt, daß ich es generell gut finde, wenn Deutschland mehrere Alternativen hat, sich mit Erdgas zu versorgen. Man kann wählen, welches Gas man wo kaufen möchte. Nord Stream ist einer dieser Alternativen.
Und daß diese von den USA aus reinem Eigennutz (sie verlieren nämlich durch Nord Stream einen Markt für ihr schmutziges Frackinggas in Europa) gesteuerte Hysterie gegen dieses Projekt medial so unterstützt wird, widert mich einfach an.