Wie kann das sein?

[Tooraj]

Wie kommst du darauf, dass Italien pleite ist?

Wäre es Dir in Erinnerung, dass Italien schon mal nicht pleite gewesen wäre ? Mir nicht.

 

[Woppadaq]

Wäre es Dir in Erinnerung, dass Italien schon mal nicht pleite gewesen wäre ? Mir nicht.

Italien war in seiner 160-jährigen Geschichte noch nie pleite. Aber die Gefahr wurde immer heraufbeschworen.

 

[Mino]

Wie kommst du darauf, dass Italien pleite ist?

Ja wie nur wie...???

 

[Le Bon]

Ja wie nur wie...???

........................Anhang anzeigen 6238

 

[Tooraj]

Italien war in seiner 160-jährigen Geschichte noch nie pleite. Aber die Gefahr wurde immer heraufbeschworen.

Die italienischen Staatsschulden sprechen ihre eigene Sprache.
Aber immerhin: die Italiener erfreuen uns immer wieder mal mit ihrer Kultur - und das lässt sich dann nicht so direkt in Zahlen ausdrücken.

 

[MaBu]

Italien war in seiner 160-jährigen Geschichte noch nie pleite. Aber die Gefahr wurde immer heraufbeschworen.

Bis zum EURO konnten sie die Lire abwerten, was sie auch bis zum Exzess gemacht haben. Die Möglichkeit ist nun weg, also geht es in Richtung pleite...

 

[Woppadaq]

Bis zum EURO konnten sie die Lire abwerten, was sie auch bis zum Exzess gemacht haben. Die Möglichkeit ist nun weg, also geht es in Richtung pleite...

Das kann sein. Muss aber nicht. Die Möglicheit, dass es eine Pleite geben könnte, macht für mich noch keine Pleite. Aber manch einer hier kanns wohl kaum erwarten....

 

[TanzendeFleischwurst]

Naja, das ist eine Sicht der Dinge. Ich seh immer noch, dass du da Pessimismus mit Obejktivität gleichsetzt.

Objektiv betrachtet profitiert kein Land so sehr vom Euro wie Deutschland...

Könntest du das bitte weiter ausführen?

Deutschland ist durch den Euro nach unten gesackt, was Kaufkraft angeht, weil dadurch die ganzen Bittsteller-Länder ebenfalls Einfluss auf die Währung haben.

Den einzigen tatsächlichen "Vorteil", den ich im Euro sehe ist, das wir uns für nahezu 0,00% Zinsen neu verschulden können, und das muss man noch nicht mal als Vorteil sehen!

Schau dir die Target-Salden an!
Seit dem Euro explodieren diese und sind mittlerweile beinahe bei einer Billion angekommen!

Es ist in meinen Augen ebenfalls kein Vorteil, wenn sich andere verschuldete Länder beliebig viel Geld von den Banken leihen können und dann bei uns einkaufen können, die Forderungen aber nicht gedeckt sind!
Die leihen sich dann z.B bei der EZB Geld, können es nicht zurückzahlen und dann bürgt indirekt Deutschland dafür, dass z.B ein Händler bezahlt wird, aber die Forderung bei der EZB ausfällt und Steuerzahler dann dafür einspringen müssen!

Denk doch mal nach, das ist genau so ein Unsinn, als würde man sagen, man belebt die Wirtschaft mit einem höheren H4 Satz!
Der Markt zieht irgendwann an, und verändert die Preise der Kaufkraft entsprechend, der Steuerzahler muss die Kohle aber erstmal aufbringen, damit er sie als Grundzahlung an den H4 Empfänger ausschütten kann!
Das perfide an diesem System ist ja auch noch, das nicht "nur" der Bund das schultern muss, SONDERN AUCH DIE GEMEINDEN!

Ich sehe durch den Euro am Markt eigentlich kaum bis gar keine Vorteile. ( Zumindest nicht für die Leute, die das Geld dahinter erwirtschaften )
Für die Geldschieber mag das praktisch sein, aber was hat das Volk davon?

 

[Fredericus Rex]

Das ist die Theorie.
Da Italien Pleite ist und bis auf Weiteres auch bleiben wird, nützt auch der Rückgriff auf die italienische Notenbank nichts. Ergo stimmen die 64 Mrd doch. Tendenz steigend.

Italien hat 2.541,8 Tonnen Goldreserve im Wert von zur Zeit ungefähr 74 Milliarden Euro.
Damit können sie ihre Schulden bezahlen.
Nur so zum Beispiel.

 

[Woppadaq]

Könntest du das bitte weiter ausführen?

Deutschland ist durch den Euro nach unten gesackt, was Kaufkraft angeht, weil dadurch die ganzen Bittsteller-Länder ebenfalls Einfluss auf die Währung haben.

In Punkto Kaufkraft vielleicht. Aber wen interessiert das? Ein schwacher Euro ist gut für unsere Exporte.

Den einzigen tatsächlichen "Vorteil", den ich im Euro sehe ist, das wir uns für nahezu 0,00% Zinsen neu verschulden können, und das muss man noch nicht mal als Vorteil sehen!

Wir konnten das schon vorher, und jetzt halt noch mehr durch unsere Bonität. Das heisst ja nicht, dass wir uns jetzt zwingend verschulden müssen. Nur dass wenn es passieren sollte, es uns nichts kostet. Und privat betrachtet heisst das, dass im Normalfall Schulden machen noch nie so billig war. Und das hilft denen, die sich schon verschuldet haben, durchaus.

Schau dir die Target-Salden an!
Seit dem Euro explodieren diese und sind mittlerweile beinahe bei einer Billion angekommen!

Wenn die Währungsunion zusammenkracht, sind wir im Arsch. Und nun? Solange sie nicht zusammenkracht, tangieren mich die Target-Salden nicht. Frag dich mal, warum Griechenland die Target-Salden nicht als Hebel benutzt hat, um zu mehr Geld zu kommen. Und warum derjenige, der uns so heulsusig vor den Target-Salden warnt, immer einen Grexit bevorzugt hat - also genau das wollte, was du befürchtest, was kommen wird (du weisst hoffentlich, wen ich meine...)

Es ist in meinen Augen ebenfalls kein Vorteil, wenn sich andere verschuldete Länder beliebig viel Geld von den Banken leihen können und dann bei uns einkaufen können, die Forderungen aber nicht gedeckt sind!
Die leihen sich dann z.B bei der EZB Geld, können es nicht zurückzahlen und dann bürgt indirekt Deutschland dafür, dass z.B ein Händler bezahlt wird, aber die Forderung bei der EZB ausfällt und Steuerzahler dann dafür einspringen müssen!

Ich weiss nicht, ob das mit dem "beliebig viel Geld leihen" wirklich stimmt. Wozu dann die Geberkonferenzen mit Griechenland? DAs was ich sehe ist, dass jenes Geld, welches von der EZB verliehen wird, zinslos ist. Das einzig "schlechte" daran ist der islamische Touch....

Denk doch mal nach, das ist genau so ein Unsinn, als würde man sagen, man belebt die Wirtschaft mit einem höheren H4 Satz!

Das ist kein Irrsinn. Das hat seinerzeit mit dem Begrüssungsgeld für Ossis auch funktioniert.

Der Markt zieht irgendwann an, und verändert die Preise der Kaufkraft entsprechend, der Steuerzahler muss die Kohle aber erstmal aufbringen, damit er sie als Grundzahlung an den H4 Empfänger ausschütten kann!
Das perfide an diesem System ist ja auch noch, das nicht "nur" der Bund das schultern muss, SONDERN AUCH DIE GEMEINDEN!

Das, was du da beschreibst, nennt sich Inflation. Die ist aber, gerade durch den Euro, stark gebremst. Und zwar europaweit.

Ich sehe durch den Euro am Markt eigentlich kaum bis gar keine Vorteile.

Wechselkurse fallen weg?
Inflation wird gebremst/verhindert?
Europäische Staaten werden unanbhängiger vom USA-bestimmten IWF?
Export wird gestützt ?
Stärkere Zusammenarbeit der Länder Europas ? Damit einhergehend stärkere Einflussnahme auf deren Finanzpolitik?

Ich seh durchaus auch Nachteile und Risiken. Aber es ist nicht so, dass es keinerlei Vorteile gäbe.

 

[Fredericus Rex]

Na, sags.
Wer haftet dafür, wenn eine nationale Zentralbank pleite geht?

Das weiß doch jeder, was fragst du so dämlich?

Theoretisch kann eine nationale Zentralbank bankrott gehen, wenn Verbindlichkeiten größer sind als ihre Vermögenswerte (Rücklagen)
Doch eine Zahlungsunfähigkeit ist trotzdem nicht möglich.
Notenbanken können einfach neues Geld erschaffen.
Eine Zahlungsunfähigkeit kann daher nicht eintreten.

Das ist der Unterschied zu Geschäftsbanken.

Anfangs der 70iger Jahre war die Bundesbank schon mal Bankrott, aber der Steuerzahler musste sie trotzdem nicht retten.

Was ist der Wunsch der EU?
Was möchte Frankreich bei Bankenpleiten? Richtig: Das Steuergeld der Deutschen.

Wie kann man nur einen solchen Schafsscheiß schreiben.....

 

[MarcAurel]

Natürlich nicht. Schon gar nicht bei dem derzeitigen Mangel an Interesse. Ganz so masochistisch bin ich dann doch net....

Hatte ich auch ironisch gemeint. ):winken:

 

[MaBu]

Italien hat 2.541,8 Tonnen Goldreserve im Wert von zur Zeit ungefähr 74 Milliarden Euro.
Damit können sie ihre Schulden bezahlen.
Nur so zum Beispiel.

Bei 2280 Milliarden Schulden ist das ein Peanuts.

 

[nachtstern]

*Heiterkeit
Aber Du …....

TARGET2 ist ein Zahlungsverkehrssystem, über das nationale und grenzüberschreitende Euro-Zahlungen in Zentralbankgeld schnell und mit sofortiger Endgültigkeit abgewickelt werden.

Angeschlossen sind 24 nationale Zentralbanken sowie die EZB.

Grundsätzlich nehmen die Geschäftsbanken in den an TARGET2 angeschlossenen Ländern über ihre jeweilige nationale Zentralbank an TARGET2 teil.


Und für eine nationale Zentralbank haftet wer? Dödel!

Der TARGET2-Saldo ist entweder eine Forderung oder eine Verbindlichkeit einer nationalen Zentralbank gegenüber der Europäischen Zentralbank (EZB), die im Zuge der Abwicklung grenzüberschreitender Zahlungen über das Zahlungsverkehrssystem TARGET2 entstanden sind.


Eine idiotische Frage – in diesem Zusammenhang.
Aber frage die Weidel.

"Dödel" haften nicht für die Dummheit anderer ^^

und in diesem Fall haftet der einheimische Deutsche Steuerzahler!

 

[MarcAurel]

Wie kommst du darauf, dass Italien pleite ist?

Es sind weit mehr Staaten verschuldet, oder nahe der Pleite, als es offiziell zugegeben wird.

 

[MarcAurel]

Hachmensch, nicht mal da könnt ihr bei der Wahrheit bleiben:

"Bei der geltenden Rechtslage müsste Deutschland lediglich für 13 Milliarden Euro haften. Schließlich müssten die Notenbanken der Euro-Zone lediglich für 50 der 250 Milliarden Euro gerade stehen. Deutschland haftet für die gemeinsame EZB-Bilanz gemäß dem Kapitalschlüssel von 25,6 Prozent. " ( Lügenpresse )

Wahrheit in Sachen Finanzen ist eine heiße Kartoffel...weltweit.

 

[nachtstern]

Es sind weit mehr Staaten verschuldet, oder nahe der Pleite, als es offiziell zugegeben wird.

Alle Staaten sind verschuldet, es gibt Keinen Einzigen der wirklich mit seinen Finanzen "haushaltet"....

 

[MarcAurel]

Alle Staaten sind verschuldet, es gibt Keinen Einzigen der wirklich mit seinen Finanzen "haushaltet"....

Angeblich Luxemburg und sicher Norwegen...

 

[Fredericus Rex]

Bei 2280 Milliarden Schulden ist das ein Peanuts.

Das ist Wurst, die 2280 Milliarden ist die Staatsverschuldung.
Die schuldet Italien hauptsächlich privaten Gläubiger.

Es ging um den Schuldenerlass von 250 Milliarden die die Italiener von der EZB fordert.
Deutschland müsste davon theoretisch 25% übernehmen würde die EZB dadurch bankrott gehen.
Tut sie aber nicht, da sie neues Geld erschaffen kann, wenn nötig.

Die EZB kann auch auch mit Verlustvorträgen operieren, die später zulasten der Gewinnausschüttungen an die Mitgliedstaaten wieder ausgeglichen werden.

 

[nachtstern]

Angeblich Luxemburg und sicher Norwegen...

Norwegen hat zwar immense Bodenschätze, aber sonst?
Staatsverschuldung liegt bei über 30%
https://de.statista.com/statistik/d...gen-in-relation-zum-bruttoinlandsprodukt-bip/

bei Luxemburg....
wie finanzieren die sich eigentlich?