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  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Künstliche Intelligenz

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Volkmar

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Die KI ist mit der jetzigen "Leitung" nicht tragbar, dies würde uns in eine Situation bringen, die du dir nicht vorstellen kannst, nicht mit den jetzigen Führenden. Nein Volkmar.

Die KI wird es aber geben, auch unter der jetzige Führung. Finde Dich damit ab. Deshalb ist es auch so wichtig, viele junge Menschen für Themen wie AI und Deep Learning zu begeistern. Wenn nur die dunklen Mächte weiter die KI füttern und alle anderen das Potenzial aus Angst ignorieren, dann wird letztendlich auch die dunkele Macht gewinnen. Ich sehe das mit der KI so wie mit der indianischen Weisheit über den weißen und dem schwarzen Wolf. Wir müssen darauf achten, mit welchen Daten wir die KI füttern. Wir müssen den weißen Wolf füttern.
 

Desmond_D

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Gut, dass ich nicht lesen brauche, was der "Experte" oberhalb daherlabert.
 
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Volkmar

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van Kessel

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Da möchte Einer eine KI füttern und bemerkt nicht, dass er gefüttert wird. Natürlich wird ein nächster Schritt sein, dass die KI sich wie eine Krake über Länder und Kontinente legt. Eine KI hat keine 'Moral' und die, welche sie einsetzen, erfüllen oft nicht den Mindeststandard für menschliches Zusammenleben.

Die Vorboten sind doch sichtbar, wie ein Riesenreich (China) per KI seine Bevölkerung kontrolliert und manipuliert. Der nächste Schritt wären dann KI-Richter und KI-Henker. KI hat mit dem Traum vom Weltall wenig zu tun, weil sie sich erst um die Erde 'kümmern' wird. Eine KI hat auch kein Bewusstsein - dies ist eine rein menschliche Angelegenheit - und wird es auch nie bekommen, weil sein 'Betriebssystem' der Algorithmen, keine irrationalen Zustände wie Hass oder Liebe entwickeln wird (selbst wenn man die KI sich selbst überlässt und sie sich 'pseudo-evolutionär' verhält).

Die Gefahr der KI besteht also darin, dass sich die 'falschen Leute' ihrer annehmen. Eine Drohne - als primitive KI - hat keine Veranlassung, in Afghanistan eine Hochzeitsgesellschaft auszulöschen, sogenannte Politiker und Strategen dagegen schon.

Dass die KI der Zukunft, alle humanen Arbeitsplätze 'platt' macht, wird gerne bei der Technikbegeisterung ausgeblendet. Der KI muss zwingend die Zukunft der humanen Arbeitswelt vorausgestellt (d.i. humane Entscheidungen dies bzgl. sind evident) werden; die KI wird dieses Problem nicht lösen können, da sie ja a-moralisch ist. Es gibt dringendere Probleme als die KI pro oder Kontra, sicher. Die 100 reichsten Menschen dieses Planeten, haben die Geldhoheit über 4 Milliarden Menschen - Tendenz steigend - was bedeutet, dass die restlichen 3 Milliarden 'Selbstversorger' immer weniger werden. Auch wenn alle Menschen dieses Planeten als Säugetiere zu den Humanoiden gehören, so steht in der Zukunft zu erwarten, dass es tatsächlich mal zwei menschliche Rassen geben könnte, welche sich nicht mehr 'paaren' können, wie die nördliche und die südliche Giraffe in Afrika.
 
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Aspirin

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Die KI wird es aber geben, auch unter der jetzige Führung. Finde Dich damit ab. Deshalb ist es auch so wichtig, viele junge Menschen für Themen wie AI und Deep Learning zu begeistern. Wenn nur die dunklen Mächte weiter die KI füttern und alle anderen das Potenzial aus Angst ignorieren, dann wird letztendlich auch die dunkele Macht gewinnen. Ich sehe das mit der KI so wie mit der indianischen Weisheit über den weißen und dem schwarzen Wolf. Wir müssen darauf achten, mit welchen Daten wir die KI füttern. Wir müssen den weißen Wolf füttern.

Nein, gehe ich nicht mit, aber es sei dir gegönnt.


Du denkst materiell, willst Geld aus dem Ganzen..., wenn du mal stirbst wirst du meinen wahren Namen hören der dann zu dir spricht: "Schnuckel, ich habs dir doch gesagt" jetzt musste noch ne Runde auf Sklavenplanet schieben!" *lol*
 
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Volkmar

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Nein, gehe ich nicht mit, aber es sei dir gegönnt.


Du denkst materiell, willst Geld aus dem Ganzen..., wenn du mal stirbst wirst du meinen wahren Namen hören der dann zu dir spricht: "Schnuckel, ich habs dir doch gesagt" jetzt musste noch ne Runde auf Sklavenplanet schieben!" *lol*

Mir geht es sich hier wirklich nicht ums Geld. Ich möchte einfach noch erleben, dass die Menschheit das primitive Neandertaler-Leben hinter sich lässt und deshalb unsere Nachfolgegenerationen es schaffen, sich von diesem Planten in Sicherheit bringen zu können. Wir haben so viel Platz und Rohstoffe über unseren Köpfen. Ohne die KI werden wir das nicht schaffen und verbrennen wie die Dinosaurier.
 
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Die KI wird es aber geben, auch unter der jetzige Führung. Finde Dich damit ab. Deshalb ist es auch so wichtig, viele junge Menschen für Themen wie AI und Deep Learning zu begeistern. Wenn nur die dunklen Mächte weiter die KI füttern und alle anderen das Potenzial aus Angst ignorieren, dann wird letztendlich auch die dunkele Macht gewinnen. Ich sehe das mit der KI so wie mit der indianischen Weisheit über den weißen und dem schwarzen Wolf. Wir müssen darauf achten, mit welchen Daten wir die KI füttern. Wir müssen den weißen Wolf füttern.

Du hast keinen Schimmer.
 

Aspirin

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Mir geht es sich hier wirklich nicht ums Geld. Ich möchte einfach noch erleben, dass die Menschheit das primitive Neandertaler-Leben hinter sich lässt und deshalb unsere Nachfolgegenerationen es schaffen, sich von diesem Planten in Sicherheit bringen zu können. Wir haben so viel Platz und Rohstoffe über unseren Köpfen. Ohne die KI werden wir das nicht schaffen und verbrennen wie die Dinosaurier.

Ich muss User/in Alter Stubentiger recht geben, du hast echt keinen Schimmer.

Du hast doch mal erzählt, du warst irgendwas hohes bei der Fahne, wann war das? Warum ich frage, du müsstest doch wissen was jetzt gerade technisch dort los ist, also mein Partner weiß es.
 

van Kessel

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Mir geht es sich hier wirklich nicht ums Geld. Ich möchte einfach noch erleben, dass die Menschheit das primitive Neandertaler-Leben hinter sich lässt und deshalb unsere Nachfolgegenerationen es schaffen, sich von diesem Planten in Sicherheit bringen zu können. Wir haben so viel Platz und Rohstoffe über unseren Köpfen. Ohne die KI werden wir das nicht schaffen und verbrennen wie die Dinosaurier.
die KI selbst macht garnichts, weil sie von Menschen eingesetzt werden muss. Und die Menschen welche die Mittel und die Macht haben dieses zu tun, denken mit Sicherheit nicht daran, 7-12 Milliarden Menschen in Sicherheit zu bringen, sondern - a priori - sich selbst.

Übrigens der Neandertaler war wesentlich erfolgreicher - nimmt man die Zeit seines Daseins - als die Zeit des Homo Sapiens Sapiens.

Die KI wird den Menschen manipulieren, nicht umgekehrt. So wie es schon heute mit primitiven Mitteln ifone. Internet usw. geschieht. Ein Elon Reeve Musk bringt keine Menschen auf den Mond oder Mars damit sie diesen besiedeln, sondern Millionäre, welche den thrill und den Kick lieben. Die Saurier waren schon vor dem großen Knall vor ~65 Mio. Jahren, auf dem absterbenden Ast. Einfach, weil sie ihren Planeten kahl gefressen haben (außerdem gab es wohl eine Wandlung des Großklimas zu dieser Zeit).

Der Weg zu einer Verminderung der Anzahl der Menschen führt nur über Bildung und Zähnumg des Haifisch-Kapitalismus; nicht über eine KI, die Milliarden von Arbeitsplätze freisetzt um einige Millionen neu Arbeitsplätze zu sichern. Da würde ich deine Vorstellungen erwarten als ein tumber Fortschrittsglaube an die KI.

Klar die KI wird kommen, aber anders, als du es dir vorstellst.
 

Aspirin

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Mir geht es sich hier wirklich nicht ums Geld. Ich möchte einfach noch erleben, dass die Menschheit das primitive Neandertaler-Leben hinter sich lässt und deshalb unsere Nachfolgegenerationen es schaffen, sich von diesem Planten in Sicherheit bringen zu können. Wir haben so viel Platz und Rohstoffe über unseren Köpfen. Ohne die KI werden wir das nicht schaffen und verbrennen wie die Dinosaurier.

Deine Meinung, die lass ich dir, wenn du wüsstest wie ich über dich denke...
 
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Volkmar

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Ich muss User/in Alter Stubentiger recht geben, du hast echt keinen Schimmer.

Du hast doch mal erzählt, du warst irgendwas hohes bei der Fahne, wann war das? Warum ich frage, du müsstest doch wissen was jetzt gerade technisch dort los ist, also mein Partner weiß es.

Sonderbar, dass ich keine Ahnung habe, obwohl ich mit künstlich neuronalen Netzen arbeite. Ich denke hier in dem Forum hat keiner eine Ahnung.
 
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die KI selbst macht garnichts, weil sie von Menschen eingesetzt werden muss. Und die Menschen welche die Mittel und die Macht haben dieses zu tun, denken mit Sicherheit nicht daran, 7-12 Milliarden Menschen in Sicherheit zu bringen, sondern - a priori - sich selbst.

Übrigens der Neandertaler war wesentlich erfolgreicher - nimmt man die Zeit seines Daseins - als die Zeit des Homo Sapiens Sapiens.

Die KI wird den Menschen manipulieren, nicht umgekehrt. So wie es schon heute mit primitiven Mitteln ifone. Internet usw. geschieht. Ein Elon Reeve Musk bringt keine Menschen auf den Mond oder Mars damit sie diesen besiedeln, sondern Millionäre, welche den thrill und den Kick lieben. Die Saurier waren schon vor dem großen Knall vor ~65 Mio. Jahren, auf dem absterbenden Ast. Einfach, weil sie ihren Planeten kahl gefressen haben (außerdem gab es wohl eine Wandlung des Großklimas zu dieser Zeit).

Der Weg zu einer Verminderung der Anzahl der Menschen führt nur über Bildung und Zähnumg des Haifisch-Kapitalismus; nicht über eine KI, die Milliarden von Arbeitsplätze freisetzt um einige Millionen neu Arbeitsplätze zu sichern. Da würde ich deine Vorstellungen erwarten als ein tumber Fortschrittsglaube an die KI.

Klar die KI wird kommen, aber anders, als du es dir vorstellst.

Die aktuelle schwache KI îst nur ein raffiniertes Werkzeug. Die wird sicher nochraffinierter, muß aber immer auf ein Ziel angesetz und trainiert werden.
Starke KI wird wahrscheinlich nie kommen. Zumindest nicht mit Digitaltechnik. Manche meinen Digitaltechnik wäre der Höhepunkt. Aber sie ist nur ein Kapitel. Fast ausgereizt.
 
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Sonderbar, dass ich keine Ahnung habe, obwohl ich mit künstlich neuronalen Netzen arbeite. Ich denke hier in dem Forum hat keiner eine Ahnung.


Dann sollten dir die Begrenzungen neuronaler Netze bekannt sein. Einerseits bei der Software und andererseits bei der Hardware. Und auch bei deren Stromhunger.
Es hat schon seinen Grund warum man bei der KI auf der Stelle tritt. Erfolgsmeldungen kommen immer nur bei sehr speziellen Anwendungen mit gut zu definierenden Bedingungen. Z.B. bei der Bilderkennung. Aber schon ein Bild wo ein Stopschild teilweise abgedunkelt oder verdeckt wird führt zu abstrusen Ergebnissen. Und 1+1+1+1+1+1+1 führt bei neuralen Netzen zum Ergebnis................6! Noch Fragen?
 
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Dann sollten dir die Begrenzungen neuronaler Netze bekannt sein. Einerseits bei der Software und andererseits bei der Hardware. Und auch bei deren Stromhunger.
Es hat schon seinen Grund warum man bei der KI auf der Stelle tritt. Erfolgsmeldungen kommen immer nur bei sehr speziellen Anwendungen mit gut zu definierenden Bedingungen. Z.B. bei der Bilderkennung. Aber schon ein Bild wo ein Stopschild teilweise abgedunkelt oder verdeckt wird führt zu abstrusen Ergebnissen. Und 1+1+1+1+1+1+1 führt bei neuralen Netzen zum Ergebnis................6! Noch Fragen?

Noch nie was von "Convolutional Neural Nets (CNN)" insbesondere Autoencoder gehört? Mit Bildrauschen aber auch leicht verdeckten Objekten kommen wir immer besser klar. Sehr wichtig auch beim "Autonomen Fahren" bei dem die die Objekte pixelgenau unterschieden werden müssen. Auch das Tracking bei VR-Brillen wird dadurch immer intelligenter und schneller selbst bei suboptimalen Lichtverhältnisse. Ich denke Quantencomputer werden der Sache noch viel Power geben. Eine schwache KI (spezialisierte neuronale Netzwerke) kann heute schon spezielle Aufgaben viel effektiver als ein Mensch durchführen. Ein starke KI (menschenähnliches denken) wird auch irgendwann möglich sein. usw.
 
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Ein vorbildlicher Weg :

"KI: Krebs gezielt behandeln
20.03.2020

Das Bundesministerium für Bildung und Forschung (BMBF) fördert ein Forschungsprojekt von Pathologen der Universitätsmedizin Göttingen zur Erprobung künstlicher Intelligenz für eine verbesserte Diagnostik und Therapie von Krebserkrankungen. Die Fördersumme für das Forschungsvorhaben mit dem Titel "Cancer Scout" beträgt 9,6 Millionen Euro über drei Jahre.

Jedes Jahr erkranken in Deutschland etwa 500.000 Menschen an bösartigen Tumoren. Mit der Entwicklung neuer, hochwirksamer Medikamente hat sich die Behandlung vieler Tumoren in den letzten Jahren radikal verändert. So bekommen immer mehr Patienten die Chance auf eine personalisierte Therapie gegen Krebs. Damit ein solches Medikament zum Einsatz kommen kann, müssen wichtige Voraussetzungen erfüllt sein."

Quelle : https://www.medica.de/de/News/Archiv/KI_Krebs_gezielt_behandeln
 
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Noch nie was von "Convolutional Neural Nets (CNN)" insbesondere Autoencoder gehört? Mit Bildrauschen aber auch leicht verdeckten Objekten kommen wir immer besser klar. Sehr wichtig auch beim "Autonomen Fahren" bei dem die die Objekte pixelgenau unterschieden werden müssen. Auch das Tracking bei VR-Brillen wird dadurch immer intelligenter und schneller selbst bei suboptimalen Lichtverhältnisse. Ich denke Quantencomputer werden der Sache noch viel Power geben. Eine schwache KI (spezialisierte neuronale Netzwerke) kann heute schon spezielle Aufgaben viel effektiver als ein Mensch durchführen. Ein starke KI (menschenähnliches denken) wird auch irgendwann möglich sein. usw.

Das eine schwache KI ein effektives Werkzeug ist bestreitet ja keiner. Es gibt vieles was man noch automatisieren kann. Spezielle Aufgaben eben. Quantencomputer sind noch ganz weit weg. Es gibt ja erst eine kleine Versuchsanlage mit ein paar QBits.

Eine starke KI halte ich mit der von Neumann Architektur für ausgeschlossen. Aber genau darauf setzen fast alle neuronalen Netze der KI-Forscher auf.
Wie baust du neuronale Netze auf? Mit Software oder hast du Spezialchips?
 
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Das eine schwache KI ein effektives Werkzeug ist bestreitet ja keiner. Es gibt vieles was man noch automatisieren kann. Spezielle Aufgaben eben. Quantencomputer sind noch ganz weit weg. Es gibt ja erst eine kleine Versuchsanlage mit ein paar QBits.

Eine starke KI halte ich mit der von Neumann Architektur für ausgeschlossen. Aber genau darauf setzen fast alle neuronalen Netze der KI-Forscher auf.
Wie baust du neuronale Netze auf? Mit Software oder hast du Spezialchips?

Man kann unsere jetzige Herangehensweise mit klassischen Neuronalen-Netzen nicht einfach nur versuchen, mit einem Quantencomputer nachzubilden. Das ist Potenzial-Verschwendung und mit nur vier Qubits auch nicht sehr effektiv. Ich sehe viel in der Herangehensweise, dass ein Quantensystem nicht versucht ein Neuronales-Netz zu simulieren (wie klassische Systeme), sondern, dass es das Netz selber ist. Ein Qubit steht dann für ein Neuron. Ich denke das kommt dem Universum, was ich als riesigen Quantencomputer sehe, am nächsten. Auch wird man so der starken KI immer näher kommen.

Die Firma "D-Wave Systems" macht da gute Fortschritte.
Quelle: https://www.dwavesys.com

Ich nutze bei Bedarf lokale Software oder GPUs in der Cloud, wenn ich Power brauche. Da sehe ich natürlich zukünftig Firmen wie D-Wave Systems, die uns die nötige Intelligenz liefern können.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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