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Wir lachen die Diktatur aus - Demokratie!

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 16 «  

HaddschiUmar

Deutscher Bundeskanzler
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Ohne linke Ideen würde es den Menschen allgemein noch viel schlechter gehen, denn dann hätten wir blanken Raubtierkapitalismus welcher schon längst zu Aufständen geführt hätte. Der Sozialstaat ist zB eine linke Idee. ...
Das sind ja völlig neue Perspektiven:
die Linken sind also diejenigen, die mit ihren "Ideen" Revolutionen ("Aufstände") verhindern.
Schade, dass die Kommunisten in Polen, der Sowjetunion, der DDR etc. keine Linken waren und deshalb ihr Raubtiersozialismus hinweggefegt worden ist.

Wie gut, dass tatkräftige Linke, wie Fugger, Krupp, v. Bismarck, ... nicht nur so soziale "Ideen" hatten, sondern sie auch umgesetzt haben, auch Ludwig Erhard und Adenauer sind für zu ihre linken Ideen und ihr Handeln zu loben und ebenso der linke König Friedrich II. und Kaiser Wilhelm I.
Na und erst Napoleon!
Der hat doch das Revolutions-Chaos von 1789 folgende beendet und seine Ideen auch in die Nachbarländer gebracht.

Nur schade, dass vor ca. 12.000 Jahren "Rechte" auf die Idee kamen, Ackerbau und Viehzucht zu betreiben und zwangsläufig sesshaft wurden und den kapitalistischen Anspruch auf Eigentum an Grund und Boden und Produktionsmitteln bedeutete und was unmittelbar zur Gründung von Staaten führte.
Wie glücklich wäre doch die Menscheit, wenn sie doch "Jäger und Sammler" geblieben wäre und in Höhlen hauste.
Eben ein paar linke Ideen um das Volk zufrieden zu stellen. Man wollte halt keine Aufstände.
Ach, einfach genial, solche umwerfende Erkenntnis von dir - sooo einfach erklärt sich das also!

Dann waren auch "NÖSPUL" und die "sozialpolitischen Maßnahmen des 8. Parteitages" nur Mimikri von den Stalinisten!
(und umgekehrt wollen "die wahren Linken" nur "das Volk" mit ein paar rechten Ideen zufrieden stellen!)

Erst am Ende hat es nicht mehr gereicht, um "das Volk" hinters Licht zu führen,
das Volk wollte doch die D-Mark, ("kommt die D-Mark nicht zu uns, gehen wir zur D-Mark")
und da sind diese stalinistischen Rechten dem linken Franz Strauß in die Falle gegangen.
Einfach zu dumm, dass aus der rechten Idee "Wir sind das Volk" das linke "Wir sind ein Volk" wurde. :)
 

MiaPetra

Deutscher Bundeskanzler
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Ohne linke Ideen würde es den Menschen allgemein noch viel schlechter gehen, denn dann hätten wir blanken Raubtierkapitalismus welcher schon längst zu Aufständen geführt hätte. Der Sozialstaat ist zB eine linke Idee. Aber der Mensch muß auch im Kapitalismus irgendwie zufrieden gestellt werden. Also ohne Linke auch kein Fortschritt für das Volk und ebenso ist Demokratie und Humanismus eine linke Idee. Du würdest ganz anders sprechen wenn Du das begreifen könntest.
Das sind ja völlig neue Perspektiven:
die Linken sind also diejenigen, die mit ihren "Ideen" Revolutionen ("Aufstände") verhindern.
Schade, dass die Kommunisten in Polen, der Sowjetunion, der DDR etc. keine Linken waren und deshalb ihr Raubtiersozialismus hinweggefegt worden ist.

Wie gut, dass tatkräftige Linke, wie Fugger, Krupp, v. Bismarck, ... nicht nur so soziale "Ideen" hatten, sondern sie auch umgesetzt haben, auch Ludwig Erhard und Adenauer sind für zu ihre linken Ideen und ihr Handeln zu loben und ebenso der linke König Friedrich II. und Kaiser Wilhelm I.
Na und erst Napoleon!
Der hat doch das Revolutions-Chaos von 1789 folgende beendet und seine Ideen auch in die Nachbarländer gebracht.

Nur schade, dass vor ca. 12.000 Jahren "Rechte" auf die Idee kamen, Ackerbau und Viehzucht zu betreiben und zwangsläufig sesshaft wurden und den kapitalistischen Anspruch auf Eigentum an Grund und Boden und Produktionsmitteln bedeutete und was unmittelbar zur Gründung von Staaten führte.
Wie glücklich wäre doch die Menscheit, wenn sie doch "Jäger und Sammler" geblieben wäre und in Höhlen hauste.
Ob nun Raubtiersozialismus oder Raubtierkapitalismus, das gibt sich nichts,
das "Raubtier sein" muss die Menschheit nach Millionen Jahren der Entwicklung ablegen und Vegetarier werden, so wie es die entfernten Verwandten, die Gorillas und Orang-Utans, sind. Die Fleischliche Nachrung hat in der Evolution zwar zur Vergrößerung des Gehirnes und damit die "Menschwerdung" von Primaten ermöglicht, kann aber inzwischen auch zur Zerstörung der Lebensgrundlage führen.

Die gesamte Menschheit sollte sich ein Beispiel an den Buddhisten nehmen und Vegetarier werden,
und so handeln, wie ein bedeutender Mann es schon vor mehr als 100 Jahren gesagt hat:

"Offenbar tritt in dem Maße, wie die Kultur sich hebt, an die Stelle der Fleischkost die Pflanzenkost."

Nun sollte endlich die Kultur entsprechend 'gehoben' werden!

Dann müssen auch die Raubtiere zu Veganern erzogen werden: Löwen, Tiger, Schlangen, Robben, Eisbären, Adler, Wölfe, ... werden nur noch Gras, Wildfrüchte und Körner fressen, damit der alte Wunschtraum erfüllt wird:
"Oh, give me a home ... Where the deer and the antelope play ..."
Nicht nur Hirsch und Antilope sollen spielen, im "Garten Eden" auch der Löwe und das Reh!

 
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ZillerThaler

cogtito ergo sum
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>> Man kann in einer Partei sein und trotzdem Widerstand leisten <<
Wie naiv kann man sich nur darstellen?!
Ausgerechnet in der Partei "Widerstand leisten", wo doch die StaSi ein ausführendes Organ genau "der Partei" war:
"Schild und Schwert der Partei"
Man muß ja nicht so doof wie Biermann sein und sinnlos provozieren.
Was hat denn Biermann mit deiner Naivität zu tun?!
(Falls du den Raubtier-B. meinst)

Der Canis lupus war sicher schlauer, als du es jemals zusammenbringst!

Du aber beweist damit nur, dass du heute noch so naiv bist, wie du als "Entschuldigung" für deine SED-Mitgliedschaft vorgibst, als "Jugendlicher" gewesen zu sein!

Wenn du mal in der Parteiversammlung eine "dicke Lippe riskiert" haben magst, dann hat das allgegenwärtige Schild und Schwert der Partei dich sicher so gesehen, wie du dich selber siehst: ein naiver Jugendlicher 3)
{der zu der Zeit noch nicht mal wusste, was angeblich "demokratischer" Sozialismus sein soll 1) }

Hier hat doch mal "jemand" geschrieben von "... hast keine Ahnung wie gut die Stasi in der DDR gearbeitet hat" 2)
das könnte doch genau auf dich gemünzt sein!

Der als "Jungkommunist" in die DDR gekommene hat das Regime bald durchschaut und wollte wieder zurück in "den Westen" und hat deshalb ganz bewusst provoziert und er wusste dabei, dass ihm nichts ernsthaft passieren wird, dafür hatte er seine Jugendfreundin Margot Feist.

Und die Band eines anderen Musikers hat genauso gezielt provoziert (u.a. "Rockballade vom kleinen Otto" und das Lied "Glaubensfragen"),
der wollte doch auch "in den Westen" um seine dortige Braut heiraten zu können - dazu hat er nach der "nur anscheinend sinnlos provozierten" Auflösung der Combo den Ausreiseantrag gestellt und durfte dann sogar erstaunlich kurzftistig nach Westberlin "rübermachen".
(andere Ausreisewillige mussten jahrelang warten, wenn sie denn überhaupt je raus durften)

Und beiden ist gemeinsam: sie haben damit ihre vermeintlichen Freunde "in die Pfanne gehauen".

1)
... denn ich war kein Freund von Honecker & Co. und war schon immer für einen Demokratischen Sozialismus.
Was das wirklich ist, erfuhr ich aber erst nach der Wende. Aber im Herzen hatte ich ihn schon in der DDR.
2)
Man merkt das Du nicht in der DDR gelebt hast, alles gewalttätige gegen die Bürger wurde verschwiegen oder man wurde belogen.
Du hast überhaupt keine Ahnung wie gut die Stasi in der DDR gearbeitet hat. ...
3)
Ich war schon damals ein Demokratischer Sozialist im Sinne des Prager Frühlings und dachte ich könnte was ändern mit meiner Mitgliedschaft,
aber als Jugendlicher ist man halt naiv. ...
 
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Humanist62

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Was hat denn Biermann mit deiner Naivität zu tun?!
(Falls du den Raubtier-B. meinst)

Der Canis lupus war sicher schlauer, als du es jemals zusammenbringst!

Du aber beweist damit nur, dass du heute noch so naiv bist, wie du als "Entschuldigung" für deine SED-Mitgliedschaft vorgibst, als "Jugendlicher" gewesen zu sein!

Wenn du mal in der Parteiversammlung eine "dicke Lippe riskiert" haben magst, dann hat das allgegenwärtige Schild und Schwert der Partei dich sicher so gesehen, wie du dich selber siehst: ein naiver Jugendlicher 3)
{der zu der Zeit noch nicht mal wusste, was angeblich "demokratischer" Sozialismus sein soll 1) }

Hier hat doch mal "jemand" geschrieben von "... hast keine Ahnung wie gut die Stasi in der DDR gearbeitet hat" 2)
das könnte doch genau auf dich gemünzt sein!

Der als "Jungkommunist" in die DDR gekommene hat das Regime bald durchschaut und wollte wieder zurück in "den Westen" und hat deshalb ganz bewusst provoziert und er wusste dabei, dass ihm nichts ernsthaft passieren wird, dafür hatte er seine Jugendfreundin Margot Feist.

Und die Band eines anderen Musikers hat genauso gezielt provoziert (u.a. "Rockballade vom kleinen Otto" und das Lied "Glaubensfragen"),
der wollte doch auch "in den Westen" um seine dortige Braut heiraten zu können - dazu hat er nach der "nur anscheinend sinnlos provozierten" Auflösung der Combo den Ausreiseantrag gestellt und durfte dann sogar erstaunlich kurzftistig nach Westberlin "rübermachen".
(andere Ausreisewillige mussten jahrelang warten, wenn sie denn überhaupt je raus durften)

Und beiden ist gemeinsam: sie haben damit ihre vermeintlichen Freunde "in die Pfanne gehauen".

1)

2)

3)

Dann haben wir ja jetzt alles geklärt und wissen damit das Meinungsfreiheit in der DDR nichts wert war solange das Regime agierte.
Aber es wächst trotzdem daraus die Erkenntnis das man ein Volk nicht ewig einsperren kann.
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Dann haben wir ja jetzt alles geklärt und wissen damit das Meinungsfreiheit in der DDR nichts wert war solange das Regime agierte.
Es wird niemals "alles geklärt" sein.

und wissen damit das Meinungsfreiheit in der DDR nichts wert war solange das Regime agierte.
Deshalb die Demonstration am 4. November 1989 "für Artikel 27 und 28" der DDR-Verfassung!

Aber es wächst trotzdem daraus die Erkenntnis das man ein Volk nicht ewig einsperren kann.
(Auch nicht knapp ein Viertel des Deutschen Volkes, das die Kommunisten eingesperrt hatten.)

Die Erkenntnis ist schon jedoch viel älter!
 

Humanist62

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Es wird niemals "alles geklärt" sein.


Deshalb die Demonstration am 4. November 1989 "für Artikel 27 und 28" der DDR-Verfassung!


(Auch nicht knapp ein Viertel des Deutschen Volkes, das die Kommunisten eingesperrt hatten.)

Die Erkenntnis ist schon jedoch viel älter!

Zum allgemeinen Verständnis

Artikel 27
1 Jeder Bürger der Deutschen Demokratischen Republik hat das Recht, den Grundsätzen dieser Verfassung gemäß seine Meinung frei und öffentlich zu äußern. Dieses Recht wird durch kein Dienst- oder Arbeitsverhältnis beschränkt. Niemand darf benachteiligt werden, wenn er von diesem Recht Gebrauch macht.
2 Die Freiheit der Presse, des Rundfunks und des Fernsehens ist gewährleistet.

Artikel 28
1 Alle Bürger haben das Recht, sich im Rahmen der Grundsätze und Ziele der Verfassung friedlich zu versammeln.
2 Die Nutzung der materiellen Voraussetzungen zur ungehinderten Ausübung dieses Rechts, der Versammlungsgebäude, Straßen und Kundgebungsplätze, Druckereien und Nachrichtenmittel wird gewährleistet.
 

ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Zum allgemeinen Verständnis

Artikel 27
1 Jeder Bürger der Deutschen Demokratischen Republik hat das Recht, den Grundsätzen dieser Verfassung gemäß seine Meinung frei und öffentlich zu äußern. Dieses Recht wird durch kein Dienst- oder Arbeitsverhältnis beschränkt. Niemand darf benachteiligt werden, wenn er von diesem Recht Gebrauch macht.
2 Die Freiheit der Presse, des Rundfunks und des Fernsehens ist gewährleistet.

Artikel 28
1 Alle Bürger haben das Recht, sich im Rahmen der Grundsätze und Ziele der Verfassung friedlich zu versammeln.
2 Die Nutzung der materiellen Voraussetzungen zur ungehinderten Ausübung dieses Rechts, der Versammlungsgebäude, Straßen und Kundgebungsplätze, Druckereien und Nachrichtenmittel wird gewährleistet.
Falls du dich auch an die Praxis erinnern solltest - siehe "Renft" 1975 - siehst du mal, wie verlogen eure SED-Parteidiktatur war
In der DDR ward ihr Kommunisten, so wie Kommunisten immer sind, sobald sie die Macht haben:

nicht die Interessen der Bevölkerung zählen, nur die Macht der Partei! und das wird dann noch als "Sozialismus" ausgegeben!

In einer "repräsentativen Demokratie" bestimmen immerhin die Wähler ("das Volk") welche Partei mit wieviel Sitzen im Parlament vertreten ist,
und bei der nächsten Wahl gibt es dann die Quittung dafür.
Wenn das Handeln der "Regierungsparteien" nicht gefällt, können sie abgestraft werden und die bisherige Opposition kann eine Mehrheit erhalten.
Wenn aber Parteinteressen über Volksinteressen stehen ist was faul.
Also lebt das Volk nur von Wahlversprechen und so einiges hätte einer Volksabstimmung bedarft wenn man sich Demokratie nennen will.
Nochmal:
in der parlamentarischen Demokratie der Bundesrepublik
können die regierenden Parteien abgewählt werden - so ist es ja auch mehrfach geschehen!
Seit du "Bundesbürger" bist, wurde immerhin 2 mal die Koalition komplett "abgewählt", einmal "nur" die FDP
und die dir verhasste "Verräterpartei" SPD ist mit den "GroKo" inzwischen auf dem Weg in die Bedeutungslosigkeit.

Mehrheitlich sind aber die Wähler ("das Volk") offensichtlich zufrieden und haben von Wahl zu Wahl meistens die regierenden Parteien bestätigt.
 
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ZillerThaler

cogtito ergo sum
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Ja die Stasi hat gut gearbeitet, deshalb konnte man sie aber trotzdem austricksen.
>> Man kann in einer Partei sein und trotzdem Widerstand leisten <<
Wie naiv kann man sich nur darstellen?!
Ausgerechnet in der Partei "Widerstand leisten", wo doch die StaSi ein ausführendes Organ genau "der Partei" war:
"Schild und Schwert der Partei"

...
Mannomann [MENTION=1428]Humanist[/MENTION],
was bist du doch nur für ein pseudolinker Spaßmacher in diesem AfD-dominierten Forum:
Du tust so, als wüsstest du über die DDR Bescheid, und widersprichst dir dauernd, sogar über die Stasi.
Mal stellst du sie als harmlos dar, mal als allmächtig und allgegenwärtig
und dazu machst du dich lächerlich, wenn du anderen Usern, die länger die DDR erlebt und erlitten haben, als du
(falls denn deine Angaben überhaupt stimmen sollten! )

So naiv, wie du als "Spätgeborener" dich hier gibst kann, keiner in der DDR gewesen sein,
schon garnicht, wer sie von Anfang bis Ende selber erlebt hat:
- entweder war jemand derart ideologisch verblendet, wie du dich hier großenteils darstellst
- oder man hat mitbekommen, wie der "Real existierende Sozialismus" der Kommunisten läuft, und vor allem wie die Machtstrukturen auch innerhalb der marxistisch-leninistischen Partei "neuen Typus's" waren.
So wie du dich hier aufführst könntest du - so naiv, wie du dich darstellst - eher beim KBW, der SEW oder DKP gewesen sein.

Soviel Naivität, wie du hier als Entschuldigung vorgibst, kann man keinem DDR-Bürger unterstellen, der nicht ganz blind war.
Hast noch als Grundschüler angeblich mitbekommen, wie das Regime mit "linken Kritikern" (wie deinem Musikidol) umgesprungen ist,
willst erst in den '80er Jahren "durch Zufall" über "Stalinismus" und Stalins Verbrechen aufgeklärt worden sein,
aber selber der SED beigetreten, angeblich
- mal aus Naivität
- mal um Widerstand von innen zu leisten
- mal mit der Absicht, gegen den Stalinismus und unbewusst für "demokratischen" Sozialismus zu kämpfen (ohne zu wissen, was das sein soll)
Zitat Humanist62 >> ... und war schon immer für einen Demokratischen Sozialismus. Was das wirklich ist, erfuhr ich aber erst nach der Wende. Aber im Herzen hatte ich ihn schon in der DDR. <<

Naja, du gibst dich ja immernoch so naiv, als ob du von der Fata Morgana "demokratischer" Sozialismus träumst
und fantasierst dazu noch von "alles nur freiwillig"
die "Superreichen" (dazu zählen bei dir sogar schon einfache Vermögensmillionäre !) sollen sich freiwillig selber enteignen?! *hahaha*

Wohl alles nur, um die AfDler hier zu provozieren? - dafür aber nicht geschickt genug!
Es gab genügend Widerstand auch innerhalb der Partei und dafür gibt es auch Belege, denn etliche wurden aus der SED ausgeschlossen.

AfD provozieren? Braucht man gar nicht, die zerlegen sich doch zu Zeit selber. :happy:
Du warst vor der "Wende" aber so unwissend und dein "Widerstand" so harmlos naiv,
dass man DICH nicht ausgeschlossen hat, sonst hättest du das doch hier längst verkündet.

Mit dem "Zerlegen der AfD" gibt es doch nur eine weitere Parallele von AfD und DIE LINKE.
Beide sind im Osten stärker, als in den "alten" Ländern und zerlegen sich selber.

Daher wohl deine in Fragen gekleidete "Demokratie aus Verzweiflung":
>> Müssen wir jetzt Brücken bauen von AfD bis zu DIE LINKE für mehr Demokratie?
Es ist die Feigheit ALLER Politiker welche mich zu solchen Fragen zwingt. <<
 

Humanist62

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Du warst vor der "Wende" aber so unwissend und dein "Widerstand" so harmlos naiv,
dass man DICH nicht ausgeschlossen hat, sonst hättest du das doch hier längst verkündet.

Mit dem "Zerlegen der AfD" gibt es doch nur eine weitere Parallele von AfD und DIE LINKE.
Beide sind im Osten stärker, als in den "alten" Ländern und zerlegen sich selber.

Daher wohl deine in Fragen gekleidete "Demokratie aus Verzweiflung":
>> Müssen wir jetzt Brücken bauen von AfD bis zu DIE LINKE für mehr Demokratie?
Es ist die Feigheit ALLER Politiker welche mich zu solchen Fragen zwingt. <<

Mit der Wende habe ich mich selber ausgeschlossen.
 

Kamikatze

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...
"Offenbar tritt in dem Maße, wie die Kultur sich hebt, an die Stelle der Fleischkost die Pflanzenkost." ...
Was hat dann der ständig steigende Fleischkonsum bei den Kommunisten in China zu bedeuten?

Ist das etwa der "Raubtierkommunismus"?
 

Kamikatze

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Humanist62 schrieb:
Mit der Wende habe ich mich selber ausgeschlossen.
Das warst nicht du , das haben Kohl und Merkel schon für dich erledigt !

Betreute Demokratie !
Respekt für solche Leistung!
Da müssen der Bundeskanzler und die damals noch bedeutungslose Mitarbeiterin beim DA ("Demokratischer Aufbruch") aber viele Nachtschichten geschoben haben, um die weit über 2 Millionen Parteiaustritte aus der SED / SED-PDS unterschrieben zu haben.
Oder hat ihnen Gorbatschow dabei helfen lassen - der Putin war ja noch in Dresden.

Unverständlich aber, dass sie dann vergessen haben, auch noch die rund 60.000 "übriggebliebenen" Genossen auszutreten. :)
 

Kamikatze

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Du warst vor der "Wende" aber so unwissend und dein "Widerstand" so harmlos naiv,
dass man DICH nicht ausgeschlossen hat, sonst hättest du das doch hier längst verkündet. ...
Mit der Wende habe ich mich selber ausgeschlossen.
Womit du doch so bewundernswert "immer standhaft geblieben" bist.
das werde ich auch immer bleiben, oob du das magst oder auch nicht?
Sag' ich doch "bewundernswert standhaft", dass du dich sogar selber ausgeschlossen hast !
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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