Putins Kriegserklaerung?

[Humanist62]

Ja, so dreht sich der Zeitgeist.
1997 gab´s für die Kenntnis des Gegenübers noch das Bundesverdienstkreuz erster Klasse.
Da galt die Devise:
"Frieden in Europa gibt es nur mIt - keinesfalls ohne, oder gar gegen - Russland".
Heute heißt es aus deutschem Munde wieder: "man muss den Krieg nach Russland tragen".
Man kann nur staunen über diesen ErkenntnisGewinn

Darum sagte ja Olaf Scholz die Friedenstauben kommen aus der Hölle, was würde wohl Willy Brandt dazu sagen ?

 

[Dummi]

Die, die was von Frieden für die Ukraine heucheln, wollen ja nur, dass der wahre Krieg erst beginnt

lauter falsche Fuffzger

Jeder, der so tut als ginge es mit Waffen um Frieden, der lügt.

 

[sportsgeist]

Jeder, der so tut als ginge es mit Waffen um Frieden, der lügt.

ne, es geht mit Waffen für die Ukraine nicht um Frieden

es geht nur darum sicherzustellen, dass mit Waffen für die Ukraine, der wahre Krieg erst gar nie beginnt

 

[Che]

behaupten alle

Unsinnige Behauptungen gibt es nur deinerseits, in völliger Unkenntnis von Historie, Kultur und ethnischer Bevölkerung des Donezbeckens.
Eine Neubesiedlung dort gab es bestenfalls zu Beginn der industriellen Revolution, als die Kohle ihren Siegeszug antrat.
Das ist allerdings schon ein paar hundert Jährchen her und der Begriff "Ukraine" bedeutete nur "Grenzland" und sonst nichts.

auch die israelischen Siedler

Auch das ist falsch.
Die sind sehr stolz auf ihren Extremismus und propagieren offen die ethnische Säuberung von allem nichtjüdischem - in der Tat ist der Propagandaslogan "from the river to the sea" ein zionistischer und findet sich in der politischen Grundsatzerklärung von Netanyahus Partei Likud.
Dass es noch rechtsextremere Gruppen gibt (mit denen Likud heute paktiert) - geschenkt !
Natürlich nicht im Ausland die Propagierung, da wird die übliche Opferkarte mit Täter/Opfer-Umkehr gespielt (the right to exist) und der Infokrieg mit organisierter Hasbara geführt.
Diesbezüglich ist es auch eine Zeitenwende, dass die Hasbara dieser Tage nach vielen Jahrzehnten erstmals versagt - den noch freien sozialen Medien sei Dank.
Daheim allerdings, innenpolitisch, ist das die Agenda, dort gelten selbst halbwegs gemäßigte Personen als Verräter.

 

[Dummi]

ne, es geht mit Waffen für die Ukraine nicht um Frieden

es geht nur darum sicherzustellen, dass mit Waffen für die Ukraine, der wahre Krieg erst gar nie beginnt

Der wahre Krieg läuft doch längst.
Es geht doch nur darum, dass den oberen 10.000 nicht zu viel von der Resterampe Erde kaputt gemacht wird.

 

[sportsgeist]

Der wahre Krieg läuft doch längst.

noch lange nicht
das ist nur ein lokal begrenztes Scharmützel

Es geht doch nur darum, dass den oberen 10.000 nicht zu viel von der Resterampe Erde kaputt gemacht wird.

wie schon gesagt
es geht nur darum sicherzustellen, dass der wahre Krieg nie ausbricht

 

[Dummi]

noch lange nicht
das ist nur ein lokal begrenztes Scharmützel

wie schon gesagt
es geht nur darum sicherzustellen, dass der wahre Krieg nie ausbricht

Was ist denn - deiner Meinung nach - der "wahre" Krieg?

 

[sportsgeist]

Unsinnige Behauptungen gibt es nur deinerseits, in völliger Unkenntnis von Historie, Kultur und ethnischer Bevölkerung des Donezbeckens.
Eine Neubesiedlung dort gab es bestenfalls zu Beginn der industriellen Revolution, als die Kohle ihren Siegeszug antrat.
Das ist allerdings schon ein paar hundert Jährchen her und der Begriff "Ukraine" bedeutete nur "Grenzland" und sonst nichts.

Auch das ist falsch.
Die sind sehr stolz auf ihren Extremismus und propagieren offen die ethnische Säuberung von allem nichtjüdischem - in der Tat ist der Propagandaslogan "from the river to the sea" ein zionistischer und findet sich in der politischen Grundsatzerklärung von Netanyahus Partei Likud.
Dass es noch rechtsextremere Gruppen gibt (mit denen Likud heute paktiert) - geschenkt !
Natürlich nicht im Ausland die Propagierung, da wird die übliche Opferkarte mit Täter/Opfer-Umkehr gespielt (the right to exist) und der Infokrieg mit organisierter Hasbara geführt.
Diesbezüglich ist es auch eine Zeitenwende, dass die Hasbara dieser Tage nach vielen Jahrzehnten erstmals versagt - den noch freien sozialen Medien sei Dank.
Daheim allerdings, innenpolitisch, ist das die Agenda, dort gelten selbst halbwegs gemäßigte Personen als Verräter.

du und deine Geschichtchen

wolltest uns hier ein Referndum unterschieben
denkste

 

[sportsgeist]

Was ist denn - deiner Meinung nach - der "wahre" Krieg?

der wird ja versucht zu verhindern

gerade damit, dass man die Ukraine militärisch über Wasser hält

all die deutsche Friedensheuchler, die hier was vom Frieden heucheln, wollen also in Wahrheit, dass der wahre Krieg endlich ausbrechen möge

 

[Dummi]

der wird ja versucht zu verhindern

gerade damit, dass man die Ukraine militärisch über Wasser hält

alle die deutsche Friedensheuchler, die hier was vom Frieden heucheln, wollen also in Wahrheit, dass der wahre Krieg endlich ausbrechen möge

Was wäre denn - deiner Meinung nach - der "wahre" Krieg?
Wann ist ein Krieg "wahr" und wann ist er "unwahr"?
Ist ein Krieg erst "wahr", wenn er Flächen großflächig lange Zeit unbewohnbar macht?
Oder ist ein Krieg "wahr", wenn er Menschenmassen dezimiert - ohne Flächen zu verseuchen?

 

[sportsgeist]

Was wäre denn - deiner Meinung nach - der "wahre" Krieg?
Wann ist ein Krieg "wahr" und wann ist er "unwahr"?
Ist ein Krieg erst "wahr", wenn er Flächen großflächig lange Zeit unbewohnbar macht?
Oder ist ein Krieg "wahr", wenn er Menschenmassen dezimiert - ohne Flächen zu verseuchen?

der wahre Krieg bricht hoffentlich nie aus

und solange man den Ivan ganz im Osten der UKR im wesentlichen in Schach hält, bin ich da ganz zuversichtlich, dass das auch so kommt

 

[Che]

Die jüdischen Eroberer in Palästina sind doch gar keine "Siedler", sondern ganz "normale" Fanatiker, die dafür kämpfen, dass ganz Palästina wieder ein Judenstaat wird.

Keine Siedler ?
OMG...
Natürlich sind das Siedler !
Die Alija bedeutet nichts anderes als Einwanderung, eine Einwanderung betrifft ausschließlich Siedler - ganz naturgemäß ist jeder Einwanderer ein Siedler.
In Israel geschieht in kleinerem Umfang exakt das gleiche, was in Nordamerika stattfand - Einwanderung von anderen Kontinenten, Besiedlung und Ausrottung der Einheimischen.

Meine Güte, sowas muss man dir erklären, solches absolutes Basiswissen ist nicht vorhanden ? Erschreckend...

 

[Dummi]

der wahre Krieg bricht hoffentlich nie aus

und solange man den Ivan ganz im Osten der UKR im wesentlichen in Schach hält, bin ich da ganz zuversichtlich, dass das auch so kommt

Du klingst, wie der Bekloppte, der vor einem Popanz Angst hat, und den der Psychiater fragt, wie denn der Popanz aussieht und zur Antwort bekommt: "ich hoffe, ihn nie zu sehen zu bekommen"

 

[sportsgeist]

Du klingst, wie der Bekloppte, der vor einem Popanz Angst hat, und den der Psychiater fragt, wie denn der Popanz aussieht und zur Antwort bekommt: "ich hoffe, ihn nie zu sehen zu bekommen"

mein Gott Dummi
musst du wirklich jedesmal beweisen, dass du nicht mal einfachste Metaphern verstehst

"Waffen für die Ukraine stellen sicher, dass der wahre Krieg nie ausbrechen wird"

der Satz sagt in sich schon alles

das ist aber was ganz anderes, als Frieden
diese Waffen stellen keinen Frieden sicher, sie verhindern lediglich den wahren Krieg

du kannst weder ordentlich deutsch, noch reichen deine Textverständnisse
denn mehr gibt es dazu nicht mehr zu sagen

der Satz sagt in sich schon alles, wenn man halt nicht nur kognitiv auf Teppichniveau umherfliegt

 

[Che]

du und deine Geschichtchen

wolltest uns hier ein Referndum unterschieben
denkste

Ein "Unterschieben" ist unnötig.
Es handelt sich um ein fait accompli.
So wie die Krim 2014, wiederholte sich das in 4 ex-Oblasten der Ukraine im Osten und Süden.
Vorerst 4 - offensichtlich sind die Kriegstreiber und -profiteure bereit, noch viel mehr Ukraine zu opfern um das Scheitern des Projekts bis über die US-Wahl zu verschleiern...

 

[Ein Neuer]

der wahre Krieg bricht hoffentlich nie aus

und solange man den Ivan ganz im Osten der UKR im wesentlichen in Schach hält, bin ich da ganz zuversichtlich, dass das auch so kommt

Womit denn? Die Ukraine kann das überhaupt nicht leisten,weil die Anzahl der kämpfenden Truppe immer geringer wird.Schon da können die niemals mit den Russen mithalten.Wer soll also beim letzten Ukrainer in die Bresche springen?Seit Kriegsbeginn hat sich die Lage der Ukrainer immer verschlechtert,niemals deren Position gegenüber Russland verbessert.Die Russen können den Konflikt aber immer noch ausschließlich mit alten Depotbestände führen.Deren aktuelle Rüstungsproduktion,wird kaum auf alte Waffensysteme ausgelegt sein.

Was den Russen aber fehlen wird,sind die Arbeiter die als Soldaten im Kriegsgebiet eingesetzt werden.Die müssten doch eigentlich mit China ein Anwerbeabkommen schliessen.
Männer an die Front und Frauen in die Werkshallen.

 

[frustriert]

kann doch jeder machen wie er will, oder nicht ??

wenn jemand auf den Weltuntergang spekulieren will wie du, oder sonstwie Aluhutängste schiebt, und Irrationales tun will, bitteschön, soll er es doch tun

ich muss da ja nicht mitmachen, oder doch !?

Ich spekuliere nicht auf den Weltuntergang, sondern auf den Untergang der alten Garde und ihres betrügerischen Finanzsystems mitsamt ihren korrupten Seilschaften. Wir hatten das schon mal mit den Milliardenbeträgen auf den Geldscheinen. Da ist es besser, etwas von Wert zum Tauschen zu haben, wie nur wertloses Papier.

Aber klar, du musst da nicht mitmachen. Du kannst das anders regeln, etwa mit verhungern oder mit Leute überfallen, die noch was Essbares besitzen.

 

[frustriert]

Ja, aber den Farbfernseher kaufte man früher alle 20 Jahre mal. Es dreht sich hier eher um die Preise im Alltag, bzw. die Preise für Verbrauchsartikel oder auch Treibstoff, den man braucht um erst mal zur Arbeit zu kommen.

Ja, vor der Euroumstellung habe ich für 99 Pfennige den Liter Diesel getankt. Heute 1,60 Euro, was ca. das 3-fache ist. Den letzten Fernseher haben wir für 699 gekauft, wegen dem großen Bild. Kleine bekommt man schon für unter 200 Euro. Zigaretten habe ich zu Anfang mal 2 Mark die Schachtel bezahlt, inzwischen 8 Euro. Kartoffeln gab es in der Saison für 99 Pfennige, heute 2,49 Euro. Milch war bei 70 Pfennig ca., heute 89 Cent.

Wenn ausserdem der Staat immer mehr Steuereinnahmen hat, es sollen ja dieses Jahr fast eine Billion werden, dann ist das ja auch unser Geld, was man uns wegnimmt um es sinnlos zu verschwenden und trotz dieser Riesensumme reicht es denen hinten und vorne nicht. Die Ärzte jammern, sie hätten zuwenig Verdienst, die Krankenkassen jammern, sie hätten kein Geld. Da fragt man sich echt, was die mit den ganzen Beiträgen machen.

In Deutschland versickert inzwischen Alles. Ein einziger, korrupter Sumpf.

 

[frustriert]

ich fragte dich schonmal, wie so eine Niederlage denn aussehen soll, bei der der Ivan keinerlei nennenswerten Umfassungs- Einkesselungs- und Vernichtungsschläge führt oder führen kann

Ist doch ganz einfach. Wenn die Ukraine keine Munition und keine Soldaten mehr hat, marschiert der Russe km für km vor und trifft fast nirgendwo mehr auf Gegenwehr und da, wo noch einer auf die Russen schießt, ist der Käse ganz schnell gegessen.

Für gewöhnlich gilt ein Krieg als gewonnen, wenn die Hauptstadt eingenommen ist. das wird zum Richtigen Zeitpunkt von den Wagners aus Belarus erledigt werden. Die haben da nur ca. 70 km. Aber noch haben sie keinen Marschbefehl. Alles zu seiner Zeit.

warum sollte die Westukraine, für die der Krieg fast so weit weg ist, wie von Berlin aus, denn dann kapitulieren?
vor wem, warum und weswegen ??

mag sein, dass es irgendwann Waffenstillstandsgespräche geben wird
aber das ist doch was ganz anderes, als eine Niederlage oder gar eine Kapitulation

Je früher diese Friedensgespräche stattfinden, desto besser für die Ukraine.

Die haben jetzt gemäß ukrainischer Verfassung ja noch nicht mal mehr einen Präsidenten, der im Namen der Ukraine verhandeln dürfte..

 

[was soll`s]

Ich spekuliere nicht auf den Weltuntergang, sondern auf den Untergang der alten Garde und ihres betrügerischen Finanzsystems mitsamt ihren korrupten Seilschaften. Wir hatten das schon mal mit den Milliardenbeträgen auf den Geldscheinen. Da ist es besser, etwas von Wert zum Tauschen zu haben, wie nur wertloses Papier.

Aber klar, du musst da nicht mitmachen. Du kannst das anders regeln, etwa mit verhungern oder mit Leute überfallen, die noch was Essbares besitzen.

Man kann auf beides spekulieren,sowohl der Weltuntergang wie auch der Untergang des bisherigen Herrschaftssystems ist immer noch im Bereich des Möglichen.Dieser Krieg in der Ukraine ist nichts anderes als ein Systemkampf zwischen dem bisher von den USA dominierten Herrschaftssystem und dem Versuch ein multipolares System aufzubauen.Das macht es spannend wie auch sehr gefährlich.Für den Westen hängt zu viel davon ab als dass dieser Konflikt friedlich gelöst werden kann.Der selbsternannte "Weltpolizist",der eher den Titel Weltterrorist verdient,wird niemals zulassen diesen Systemkampf zu verlieren.