Alternative zum Öl-Embargo

[J.Justus]

Das Öl-Embargo könnte wirklich problematisch werden. Die Gründe wurden ja schon genannt.
Damit könnten wir noch arg reinfallen.
Es gäb auch noch einen anderen Weg: Wir kaufen Putin weiterhin alles ab - Öl,Gas,usw., so viel wir kriegen können, bezahlen von mir aus sogar in Rubel.
Das hätte den Vorteil, dass die Preise nicht steigen(bzw. wieder sinken) und wir immer unabhängiger werden von Putin.
ABER: Wir verbrauchen das Meiste nicht, sondern bauen massenweise Tanks überall in Europa und speichern alles, und sparen so gut wie möglich. Und dann, wenn wir für ein paar Jahre Vorrat haben.......
können wir es Putin mit gleicher Münze zurückzahlen.
Vorschlag bitte weitergeben an die Politik.
Vermutlich wird er das nicht lange mitmachen und vorher den Hahn zudrehen aber ich glaub es wär eine bessere Lösung als ein Embargo.

 

[Abe Voltaire]

ABER: Wir verbrauchen das Meiste nicht, sondern bauen massenweise Tanks überall in Europa und speichern alles, und sparen so gut wie möglich. Und dann, wenn wir für ein paar Jahre Vorrat haben.......

Du willst bei uns den "Joseph" machen? Oder jemanden finden, der es macht? Weshalb gibst du es nicht selbst an die Politik weiter? Alles nicht so einfach, wie es gewünscht wird. "Joseph" hatte die Idee und tat es selbst.

 

[MANFREDM]

Das Öl-Embargo könnte wirklich problematisch werden. Die Gründe wurden ja schon genannt.
Damit könnten wir noch arg reinfallen.
Es gäb auch noch einen anderen Weg: Wir kaufen Putin weiterhin alles ab - Öl,Gas,usw., so viel wir kriegen können, bezahlen von mir aus sogar in Rubel.
Das hätte den Vorteil, dass die Preise nicht steigen(bzw. wieder sinken) und wir immer unabhängiger werden von Putin.
ABER: Wir verbrauchen das Meiste nicht, sondern bauen massenweise Tanks überall in Europa und speichern alles, und sparen so gut wie möglich. Und dann, wenn wir für ein paar Jahre Vorrat haben.......
können wir es Putin mit gleicher Münze zurückzahlen.
Vorschlag bitte weitergeben an die Politik.
Vermutlich wird er das nicht lange mitmachen und vorher den Hahn zudrehen aber ich glaub es wär eine bessere Lösung als ein Embargo.

Der Justus ist ein ganz schlauer.

 

[sportsgeist]

Das Öl-Embargo könnte wirklich problematisch werden. Die Gründe wurden ja schon genannt.
Damit könnten wir noch arg reinfallen.
Es gäb auch noch einen anderen Weg: Wir kaufen Putin weiterhin alles ab - Öl,Gas,usw., so viel wir kriegen können, bezahlen von mir aus sogar in Rubel.
Das hätte den Vorteil, dass die Preise nicht steigen(bzw. wieder sinken) und wir immer unabhängiger werden von Putin.
ABER: Wir verbrauchen das Meiste nicht, sondern bauen massenweise Tanks überall in Europa und speichern alles, und sparen so gut wie möglich. Und dann, wenn wir für ein paar Jahre Vorrat haben.......
können wir es Putin mit gleicher Münze zurückzahlen.
Vorschlag bitte weitergeben an die Politik.
Vermutlich wird er das nicht lange mitmachen und vorher den Hahn zudrehen aber ich glaub es wär eine bessere Lösung als ein Embargo.

und du denkst ernsthaft, die sitzen in Brüssel tagelang und debattieren sich die Köpfe heiß, wägen alle Vor- und Nachteile eines Embargos 30x im Kreis herum ab, und da säßen nur duzende von Vollpfosten rum, und das einzige Käpsele der Welt, der den vollen Durchblick hat, findet sich ausgerechnet irgendwo in einem Internetforum !?

 

[J.Justus]

und du denkst ernsthaft, die sitzen in Brüssel tagelang und debattieren sich die Köpfe heiß, wägen alle Vor- und Nachteile eines Embargos 30x im Kreis herum ab, und da säßen nur duzende von Vollpfosten rum, und das einzige Käpsele der Welt, der den vollen Durchblick hat, findet sich ausgerechnet irgendwo in einem Internetforum !?

Vielleicht liegts an den heissen Köpfen. Zu wenig Abkühlung.
Ja, was soll man machen, wenn man eine Idee hat? Für sich behalten? Ich komm an die Politiker irgendwie nicht ran, möcht ich vielleicht auch gar nicht. Da könnt man sich was holen. Sich anstecken. Da das ein Politikforum ist, besteht ja die Möglichkeit, daß ab und zu mal einer von denen reinschaut. Sonst können sie machen was sie wollen.
Vielleicht doch keine so gute Idee. Könnte die Klimaschutzmassnahmen gefährden.

 

[Abe Voltaire]

Vielleicht doch keine so gute Idee.

Eine gute Idee wird von schlechten Politikern nicht umgesetzt. Das ist das Problem. Daher bedarf es erst mal einer Idee, wie es ankommt, dass sie gute Ideen gewillt sind, umzusetzen.

 

[Pommes]

Das Öl-Embargo könnte wirklich problematisch werden. Die Gründe wurden ja schon genannt.
Damit könnten wir noch arg reinfallen.
Es gäb auch noch einen anderen Weg: Wir kaufen Putin weiterhin alles ab - Öl,Gas,usw., so viel wir kriegen können, bezahlen von mir aus sogar in Rubel.
Das hätte den Vorteil, dass die Preise nicht steigen(bzw. wieder sinken) und wir immer unabhängiger werden von Putin.
ABER: Wir verbrauchen das Meiste nicht, sondern bauen massenweise Tanks überall in Europa und speichern alles, und sparen so gut wie möglich. Und dann, wenn wir für ein paar Jahre Vorrat haben.......
können wir es Putin mit gleicher Münze zurückzahlen.
Vorschlag bitte weitergeben an die Politik.
Vermutlich wird er das nicht lange mitmachen und vorher den Hahn zudrehen aber ich glaub es wär eine bessere Lösung als ein Embargo.

Das wird wohl nix u. zwar deshalb nicht weil uns die Bevorratung nämlich auch Geld kostet.
Wir exportieren etwa 50% unserer Wirtschaftsleistung und sind auf billige Energie angewiesen, um am Weltmarkt mit unseren Produkten Konkurrenzfähig zu sein.

Russisches Öl zu boykottieren ist so ziemlich die dümmste Idee überhaupt und zwar einerseits weil bestehende Verträge sowieso bezahlt werden müssen und Putin dann in den Genuß kommt, das von uns bezahlte aber nicht abgenommene Öl in Indien und China zu Schleuderpreisen zu verhökern.
Die Arschkarte hätte unsere Wirtschaft.

Das ist aber noch nicht alles, der Ölpreis ist nämlich abhängig von der Konkurrenz und wenn wir den Russen per Boykott außer Konkurrenz setzen, dann verkaufen uns die anderen Anbieter von Öl selbiges zum Bordellpreis.
Die Arschkarte hätte wiederum unsere Wirtschaft.

Wir haben jetzt schon eine Zwickmühle gebaut, denn durch das ganze Theater das die Genossen, Harbeck, Scholz u. Lindner bis jetzt veranstaltet haben, sitzen wir in einer Inflationsspirale fest die sich immer schneller dreht.
Die Chinesen sagen danke.

 

[Abe Voltaire]

Die Chinesen sagen danke.

Die Chinesen mit ihrer neuen Seidenstraße und D wird Kleinchina. Das ist doch das Programm dieser Schnepfen. Natürlich sagt China Danke.

 

[Pommes]

Die Chinesen mit ihrer neuen Seidenstraße und D wird Kleinchina. Das ist doch das Programm dieser Schnepfen. Natürlich sagt China Danke.

Die neue Seidenstraße wird ein Segen, die Wegezeiten werden verkürzt und die Preise sinken, die Umwelt wird geschont wenn der Plunder vom Wasser auf die Schiene kommt.

 

[KurtNabb]

und du denkst ernsthaft, die sitzen in Brüssel tagelang und debattieren sich die Köpfe heiß, wägen alle Vor- und Nachteile eines Embargos 30x im Kreis herum ab, und da säßen nur duzende von Vollpfosten rum, und das einzige Käpsele der Welt, der den vollen Durchblick hat, findet sich ausgerechnet irgendwo in einem Internetforum !?

Angesichts der Ergebnisse, die unsere Experten in Brüssel mit schöner Regelmäßigkeit abliefern, liegt das durchaus im Bereich der Möglichkeiten.

 

[Abe Voltaire]

Angesichts der Ergebnisse, die unsere Experten in Brüssel mit schöner Regelmäßigkeit abliefern, liegt das durchaus im Bereich der Möglichkeiten.

Für etwas Gutes brauchen sie mindestens 10 Jahre. Für etwas Schlechtes 1 Stunde....

 

[sportsgeist]

Angesichts der Ergebnisse, die unsere Experten in Brüssel mit schöner Regelmäßigkeit abliefern, liegt das durchaus im Bereich der Möglichkeiten.

... und warum sitzen dann da die wahren Käpsele nicht !?
als du, und der Justus ??!

warum trifft man die eigenernannten "wahren" Käpsele der Gesellschaft immer nur in den (a)sozialen Medien ??!

 

[sportsgeist]

Vielleicht liegts an den heissen Köpfen. Zu wenig Abkühlung.
Ja, was soll man machen, wenn man eine Idee hat? Für sich behalten? Ich komm an die Politiker irgendwie nicht ran, möcht ich vielleicht auch gar nicht. Da könnt man sich was holen. Sich anstecken. Da das ein Politikforum ist, besteht ja die Möglichkeit, daß ab und zu mal einer von denen reinschaut. Sonst können sie machen was sie wollen.
Vielleicht doch keine so gute Idee. Könnte die Klimaschutzmassnahmen gefährden.

das wahre Leben ist praktisch immer eine Güterabwägung

schon alleine sich anmaßen zu wollen, die alleinige Weisheit auf Erden zu besitzen, zeigt eine gewisse generelle Lebensferne und Lebensuntauglichkeit
weswegen man diese Typen auch oft nur in (a)sozialen Medien vorfindet

im wahren Leben hingegen, werden diese selbsternannten Allwizzer, schnell an den Rand gedrängt
so funktioniert wahres Leben nicht

wahres Leben ist fast immer Kompromiss = Güterabwägung

 

[KurtNabb]

... und warum sitzen dann da die wahren Käpsele nicht !?
als du, und der Justus ??!

warum trifft man die eigenernannten "wahren" Käpsele der Gesellschaft immer nur in den (a)sozialen Medien ??!

Eha, Du entwickelst Dich. Du beginnst Fragen zu stellen.

Da ist allerdings noch Optimierungspotential. Mich treiben Frage um wie:

• "Warum wurde Nabucco eingestellt?"
• "Warum sind die Gasfelder in der Ägäis noch nicht erschlossen?"
• "Warum haben wir noch immer keine Pipelines für Gas und Öl in Richtung der großen Tankstellen am persischen Golf?"
• "Wozu taugt die EU?"

 

[sportsgeist]

Eha, Du entwickelst Dich. Du beginnst Fragen zu stellen.

Da ist allerdings noch Optimierungspotential. Mich treiben Frage um wie:

• "Warum wurde Nabucco eingestellt?"
• "Warum sind die Gasfelder in der Ägäis noch nicht erschlossen?"
• "Warum haben wir noch immer keine Pipelines für Gas und Öl in Richtung der großen Tankstellen am persischen Golf?"
• "Wozu taugt die EU?"

einfache Frage, einfache Antwort:

weil es sich bisher nicht gelohnt hat ... !

... oder anders gesagt, niemand investiert(e) in Alternativen, solange das Zeugs aus RUS und UKR so unschlagbar viel billiger war
wozu auch, man hätte sein Geld auch gleich verbrennen können, dann wärs wenigstens noch 5 Minuten warm geworden

und das gilt nicht nur für fossile Energieträger
gilt auch für viele andere Dinge, in deren Investition es sich bisher im Westen nicht gelohnt hat
vieles von dem Krempel kommt auch aus China, nicht nur RUS oder UKR

aber im Zuge der Unabhängigkeitsbestrebungen kann sich das ja in Zukunft ändern
vielleicht lohnt es sich dann auch wieder in eine Halbleiterfabrik in der EU zum Beispiel zu investieren, anstatt den Krempel nur aus China zu beziehen
oder in eine Textilfabrik
oder weiß der Geier was

 

[KurtNabb]

einfache Frage, einfache Antwort:
...

Schade. Dein lichter Moment ist schon wieder vorbei.

 

[sportsgeist]

Schade. Dein lichter Moment ist schon wieder vorbei.

das Gute an solchen Umwälzzeiten: "wir wollen raus aus der Liefer-Abhängigkeit aus RUS, der UKR und von China" ist:

das Fremdkapital sitzt relativ locker ...
... wer bisher nach Fremdkapital für Investitionen fragte, musste schon selber auf 20 Mio hocken, um dann 10 Mio bewilligt zu bekommen
eigentlich ein Witz ... kein Wunder, dass da vor Corona praktisch keine Sau (außer dem Staat) mehr investierte, hier in D

jetzt kehrt sich das komplett um
eine gute Idee, eine gute Story reicht u.U., um den Fremdkapitalgebern Kohle rauszulocken

ich will zwar keine Halbleiterfabrik in D aufmachen, oder aus China zurückholen, sondern was anderes
aber das werde ich bestimmt nicht hier rein schreiben

 

[Tooraj]

Das wird wohl nix u. zwar deshalb nicht weil uns die Bevorratung nämlich auch Geld kostet.
Wir exportieren etwa 50% unserer Wirtschaftsleistung und sind auf billige Energie angewiesen, um am Weltmarkt mit unseren Produkten Konkurrenzfähig zu sein.

Russisches Öl zu boykottieren ist so ziemlich die dümmste Idee überhaupt und zwar einerseits weil bestehende Verträge sowieso bezahlt werden müssen und Putin dann in den Genuß kommt, das von uns bezahlte aber nicht abgenommene Öl in Indien und China zu Schleuderpreisen zu verhökern.
Die Arschkarte hätte unsere Wirtschaft.

Das ist aber noch nicht alles, der Ölpreis ist nämlich abhängig von der Konkurrenz und wenn wir den Russen per Boykott außer Konkurrenz setzen, dann verkaufen uns die anderen Anbieter von Öl selbiges zum Bordellpreis.
Die Arschkarte hätte wiederum unsere Wirtschaft.

Wir haben jetzt schon eine Zwickmühle gebaut, denn durch das ganze Theater das die Genossen, Harbeck, Scholz u. Lindner bis jetzt veranstaltet haben, sitzen wir in einer Inflationsspirale fest die sich immer schneller dreht.
Die Chinesen sagen danke.

Zwar kenne ich die Verträge der EU-Länder mit Gazprom nicht im Detail: ich halte es jedoch für ausgeschlossen, dass man für russ. Öl zahlt, welches man gar nicht abgenommen/erhalten hat. Selbst wenn man vertraglich dazu verpflichtet wäre.
Und wo wollte Russland dagegen klagen ?
Bei einem Handelsgericht der WTO ?

Herr Habeck scheint derzeit noch keinen Plan zu haben, wie er ab demnächst die ostdeutschen Chemie-Standorte mit OPEC-Öl beliefern will. Angedacht ist wohl, dass dann ständig Öl-Tanker im Rostocker Hafen anlegen sollen... Ist der Hafen dazu überhaupt ausgelegt ? Und wie kriegt man es von dort an die Standorte in Schwedt, Bitterfeld und Leuna ? Auf die Bahn braucht man dabei eigentlich nicht zu zählen... Die sind schon überfordert, den in Güterzügen von Ukraine an die polnische Grenze gelieferten Weizen weiter zu transportieren.

Und zudem ist es offenbar auch gar nicht so trivial, die Chemie-Betriebe, die bisher auf schweres russisches Öl eingestellt waren, auf leichtere Sorten umzustellen.

 

[J.Justus]

das wahre Leben ist praktisch immer eine Güterabwägung

schon alleine sich anmaßen zu wollen, die alleinige Weisheit auf Erden zu besitzen, zeigt eine gewisse generelle Lebensferne und Lebensuntauglichkeit
weswegen man diese Typen auch oft nur in (a)sozialen Medien vorfindet

im wahren Leben hingegen, werden diese selbsternannten Allwizzer, schnell an den Rand gedrängt
so funktioniert wahres Leben nicht

wahres Leben ist fast immer Kompromiss = Güterabwägung

Wer tut denn das? Das ist wohl eine Eigenanalyse?
Ich hab hier nur einen Vorschlag gemacht, über den vielleicht mal nachgedacht werden sollte oder vielleicht schon wurde. Es kann ja auch mal eine Möglichkeit übersehen werden. Wenn es schon diskutiert wurde kann es einfach abgehakt werden.

 

[Pommes]

Zwar kenne ich die Verträge der EU-Länder mit Gazprom nicht im Detail: ich halte es jedoch für ausgeschlossen, dass man für russ. Öl zahlt, welches man gar nicht abgenommen/erhalten hat. Selbst wenn man vertraglich dazu verpflichtet wäre.

So jut, du kennst die Verträge nicht, aber es scheint so zu sein man Verträge einhalten muß um wirtschaftliche Sicherheit zu erhalten, was glaubst du wer in Zukunft noch Verträge mit dir abschließt wenn du sie nicht einzuhalten gedenkst.
Wir werden das Öl also bezahlen müssen, ob wir es nehmen oder nicht.

Und noch eins, die Russen haben das Öl, die sind auf uns nicht angewiesen, aber umgekehrt sind wir auf die Russen angewiesen und es reicht schon wenn wir irgendwo teures Öl kaufen müssen, um unsere Produkte am Weltmarkt unattraktiv zu machen.

Wir sind auf dem besten Weg uns ins eigene Knie zu schießen und das nur damit die Amis den Russen näher auf die Pelle rücken können.

Wir hatten eine schöne funktionierende Wirtschaft die regelmäßig fette Überschüsse eingefahren hat und wir hatten erstklassiges Verhältnis zum Russen und all das hat diese Regierung im Handstreich erledigt.
Wenn die Ampel es vier Jahre schafft, wird es in Deutschland nur noch verbrannte Erde geben, - versprochen!