Bürgerkrieg in Syrien?

[Bratmarx]

Putin, der sich ja seit geraumer Zeit als großer und mächtiger Präsident präsentiert,
hätte sofort den Erdogan öffentlich in die Schranken weisen müssen, das er, also Putin,
die Rechte von Assad vertritt, der den Einmarsch der Türken öffentlich verurteilt hatte, vertritt.

Des Weiteren hätte Putin,als Schutzpatron von Assad, sofort eine Dringlichkeitssitzung bei der UN fordern müssen.

Das alles hatte Putin unterlassen und du willst dieses nun auch noch als klugen Schachzug hinstellen.
Putin ist und bleibt ein falscher Fuffziger und ein Pharisäer.

Ich hab nur mal ein paar bescheidene Fragen:

1. Mit wem ist die Türkei verbündet, oder in welchen militärischen Bündniss befindet sich die Türkei?
2. Mit wem sind die Kurden verbündet, wer stellte ihnen Waffen und militärische Berater zur Verfügung?

Warum sollte nun grade Jemand der nicht mit diesen beiden Parteien verbündet ist in die Schranken weisen, dies wäre doch die Aufgabe des Verbündeten von beiden Parteien!

Das Gebiet wo die Türken einmaschiert sind stand doch, oder steht unter kurdischer Herrschaft, ist also von Assad quasi abgeschrieben, warum sollte sich also Assad bei Putin beschweren wenn ein anderer Gegner in ein Gebiet einmaschiert was von einen wieder anderen Gegner gehalten wird, wo besteht da die Logik, das Gebiet wird eh nicht von mir kontrolliert also kann mir egal sein welche Flagge da weht.
Eher im Gegenteil, wenn sich im gegnerischen Lager welche an die Gurgel gehen und der oberste Heerführer, sprich USA schaut da zu, ist das für meine Seite ein Zeichen von Schwäche und keine Organisation, Absprachen, Vereinbarungen usw. was meinen Lager doch eher zu gute kommt, denn solange die sich da gegenseitig zoffen, kann ich meine Positionen stärken und ausbauen.
Putin ist also weder ein falscher Fuffziger noch ein Pharisäer, nein er ist mal wieder ein ausgesprochen gerissener Politiker und Militär, liegt wahrscheinlich an der alten KGB Schulung.

 

[Compa]

Ich hab nur mal ein paar bescheidene Fragen:

1. Mit wem ist die Türkei verbündet, oder in welchen militärischen Bündniss befindet sich die Türkei?
2. Mit wem sind die Kurden verbündet, wer stellte ihnen Waffen und militärische Berater zur Verfügung?

Warum sollte nun grade Jemand der nicht mit diesen beiden Parteien verbündet ist in die Schranken weisen, dies wäre doch die Aufgabe des Verbündeten von beiden Parteien!

Das Gebiet wo die Türken einmaschiert sind stand doch, oder steht unter kurdischer Herrschaft, ist also von Assad quasi abgeschrieben, warum sollte sich also Assad bei Putin beschweren wenn ein anderer Gegner in ein Gebiet einmaschiert was von einen wieder anderen Gegner gehalten wird, wo besteht da die Logik, das Gebiet wird eh nicht von mir kontrolliert also kann mir egal sein welche Flagge da weht.
Eher im Gegenteil, wenn sich im gegnerischen Lager welche an die Gurgel gehen und der oberste Heerführer, sprich USA schaut da zu, ist das für meine Seite ein Zeichen von Schwäche und keine Organisation, Absprachen, Vereinbarungen usw. was meinen Lager doch eher zu gute kommt, denn solange die sich da gegenseitig zoffen, kann ich meine Positionen stärken und ausbauen.
Putin ist also weder ein falscher Fuffziger noch ein Pharisäer, nein er ist mal wieder ein ausgesprochen gerissener Politiker und Militär, liegt wahrscheinlich an der alten KGB Schulung.

Ich habe da auch einmal eine bescheidene Frage:
Warum wird hier im Forum bezügl. Syrien immer die USA an den Pranger gestellt,
dass diese sich völkerrechtswidrig in Syrien aufhält?

Wo bleiben nun diese "Aufreger" gegen die Türkei?

Ja ja,
der 007 Putin, ist ein gerissener Agent, aber nur bei seinen Präsentationen als
"Marlboro-Mann", als Taucher, der antike Schätze birgt, als Eishockey-Spieler, der
ohne Gegenwehr ein Tor schießt, als Judoka, der immer gewinnt.

Hatte er eigentlich schon Old Shatterhand oder gar Winnetou gespielt?

Zurück zum Thema:
Putin hätte doch nun endlich seinen Traum erfüllen können und als Schutzmacht Syriens
die türkischen Truppen und somit der NATO die Grenzen aufzeigen können.

Hat er aber nicht, weil er die Schinkenbeutel voll hat, denn diese "Nummer" wäre zu groß für den 007.

Ach ja,
Assad hat ausdrücklich 2016 gesagt, dass er kein Landesteil abgeben wird, das solltest du doch wissen. :winken:

 

[joys11]

Compa deine trotzigkeit ist bemerkenswert . Was ist wenn Russland einfach gut schach spielt mit türken kurden und amis ? Die sollen sich selbst zerfleischen und gut ist . Türken kann mann eventuell sogar für russland gewinnen und das währe fast wie SCHACH ( ohne MAT ) n(noch)

 

[Spökes]

:winken: :happy:

Herrlich, wie du in die Falle getapst bist.

Sag,
warum kommst du nun bei mir mit diesem Schnack?

Warum schreibst du diesen Satz nicht auch [MENTION=969]Ethnopluralist[/MENTION]?
Denn genau darauf hatte ich diesen User doch bereits mehrfach hingewiesen.

Aber ich hatte ja schon mehrfach in diesem Forum darauf hingewiesen, dass es
hier halt darauf ankommt, wer auf etwas hinweist oder wer aus gewissen Print-Magazinen zitiert.

Hm,
du siehst, du musst noch viel lernen und vor allen Dingen solltest du den Beitragsverlauf immer gut lesen
bevor du dich äußerst, denn es gibt User, so auch ich, die achten sehr genau auf die Wortwahl und auf das
Geschriebene der Beteiligten, hatte ich dir ja auch kürzlich in einem anderen Thread vorgeführt, da hatte ich
einmal 2 Sätze von dir zitiert. :winken:

Nach meiner Einschätzung achtest Du weniger auf die Wortwahl als dass Du eher drauf los blubberst, ganz egal was die Wirklichkeit zu deinen Phantasien sagt.

Ja, hast Du denn den Unterschied bei den zwei Sätzen erkannt oder was darf ich diesbezüglich annehmen, was der Unterschied sein könnte?

 

[Spökes]

Ich habe da auch einmal eine bescheidene Frage:
Warum wird hier im Forum bezügl. Syrien immer die USA an den Pranger gestellt,
dass diese sich völkerrechtswidrig in Syrien aufhält?

Wo bleiben nun diese "Aufreger" gegen die Türkei?

Ja ja,
der 007 Putin, ist ein gerissener Agent, aber nur bei seinen Präsentationen als
"Marlboro-Mann", als Taucher, der antike Schätze birgt, als Eishockey-Spieler, der
ohne Gegenwehr ein Tor schießt, als Judoka, der immer gewinnt.

Hatte er eigentlich schon Old Shatterhand oder gar Winnetou gespielt?

Zurück zum Thema:
Putin hätte doch nun endlich seinen Traum erfüllen können und als Schutzmacht Syriens
die türkischen Truppen und somit der NATO die Grenzen aufzeigen können.

Hat er aber nicht, weil er die Schinkenbeutel voll hat, denn diese "Nummer" wäre zu groß für den 007.

Ach ja,
Assad hat ausdrücklich 2016 gesagt, dass er kein Landesteil abgeben wird, das solltest du doch wissen. :winken:

Den Schinkenbeutel, was immer das sein soll, haben natürlich die Amis voll. Sonst würden sie doch ihren von sich selbst ernannten Schutzbefohlenen zu Hilfe kommen, würden Sie nicht vor lauter Schiss in der Hose vor den Türken kuschen.

 

[Commander]

Eventuell sollte man mal unterscheiden wer genau gegen wen kämpft und warum man wem helfen sollte.

Ist einem schonmal der Gedanke gekommen dass die Türkei auch insgeheim Assad und RU hefen könnte?

Aso folgendes:

Die Türkei kämpft hier in 1. Linie gegen YPG-Kurden, diese sind wiederum potenzielle Assad-Gegner (die wolle nur ein Kurdistan, was aber schon von vornherein unrealistisch war)
Entweder werden die jetzt von Erdoghan ausgeschaltet oder die unterwerfen sich Assad/Putin, auf beides wird Putin wohl setzen. Und da braucht er nur abwarten.

Die USA schützt aktuell nur die SDF-Kurden, diese kämpfen aktuell nur gegen den IS (sind dem zwar unteregen und deshalb auch von der US-Luftunterstützung abhängig) wären aber wiederum potienzielle Assad-Gegner wenn der IS erledigt ist. Hier bleibt abzuwarten ob Erdoghan auch die angreifen lässt oder nicht.

Die FSA waren eh schon nicht mehr als eine Söldnerorganisation (Der Begriff Rebellen war schon immer eine Tarnbezeichnung für so etwas).
Die kämpfen für den der Geld gibt und wird es nach erfüllen der Interessen dann auch nicht mehr lange geben.

 

[Che]

Ach was [MENTION=2960]Compa[/MENTION], Putin sitzt in der Klemme ?
Diesen Quatsch solltest du begründen.

Das Gegenteil ist der Fall, die türkische Intervention spielt ihm auch über Syrien hinaus in die Karten.
Warum das so ist spar ich mir dir auszuführen - du weisst schon: Wäre eh wieder Perlen vor die Sau, wie du ja selbst einräumt.

 

[Picasso]

Hat er aber nicht, weil er die Schinkenbeutel voll hat, denn diese "Nummer" wäre zu groß für den 007.

Wenn du nur halb so viel im Kopf hättest wie Putin ( angeblich ) im Schinkenbüddel, dann wüsstest du das Putin strategisch agiert. So lange der Sultan sich mit den Kurden beschäftigt, lässt er gewähren. Sollten Assads Soldaten Ziel werden ist Schluss mit lustig. Aber das weiß auch Erdowahn.

 

[Compa]

Ach was [MENTION=2960]Compa[/MENTION], Putin sitzt in der Klemme ?
Diesen Quatsch solltest du begründen.

Das Gegenteil ist der Fall, die türkische Intervention spielt ihm auch über Syrien hinaus in die Karten.
Warum das so ist spar ich mir dir auszuführen - du weisst schon: Wäre eh wieder Perlen vor die Sau, wie du ja selbst einräumt.

Quatsch?
Den Quatsch betreibst du, denn es ist eine deiner Vorgehensweise Beiträge
erst einmal 2- 3 Seiten "ziehen" zu lassen um dann, weil letztendlich vergessen
oder bereits abgehakt, eine Begründung zu fordern.

Lies einfach mal nach, wie ich darauf kam und spiele bitte nicht immer
wieder dieses peinliche Spiel solcher Nachfragen durch.

Wenn nun etwas über Syrien hinaus geht, dann kannst du ja deine Fantasien in einem
neuen Thema eröffnen, daran wird dich niemand hindern.

 

[Compa]

Wenn du nur halb so viel im Kopf hättest wie Putin ( angeblich ) im Schinkenbüddel, dann wüsstest du das Putin strategisch agiert. So lange der Sultan sich mit den Kurden beschäftigt, lässt er gewähren. Sollten Assads Soldaten Ziel werden ist Schluss mit lustig. Aber das weiß auch Erdowahn.

Schön, dass du zu deinem "alten" Avatar zurückgefunden hast, passt wirklich besser zu dir.

Also ich habe viel gesunde und proportional zum Kopf ausreichend Hirnmasse die
mir ein klares Denken ermöglichen.

Leider haben manch andere nur Stroh und Wasser im Kopf.
Ja, diese Menschen wollen plötzlich nun das Einmarschieren eines NATO-Mitglieds in Syrien,
welches der Assad ja auf das Schärfte verurteilt und selbstverständlich völkerrechtswidrig ist,
als russisch strategischen Schachzug hinstellen.

Genau diese User, verurteilen hier laufend die Anwesenheit andere Staaten und berufen sich auf
das Völkerrecht. (?) :kopfkratz:
Na ja,
wenn das Stroh in deren Köpfe brennt, dann brauche die ja nur mit dem Kopf zu schüttel und das
Wasser in ihren Köpfen löscht dann das Stroh

 

[Spökes]

Schön, dass du zu deinem "alten" Avatar zurückgefunden hast, passt wirklich besser zu dir.

Also ich habe viel gesunde und proportional zum Kopf ausreichend Hirnmasse die
mir ein klares Denken ermöglichen.

Leider haben manch andere nur Stroh und Wasser im Kopf.
Ja, diese Menschen wollen plötzlich nun das Einmarschieren eines NATO-Mitglieds in Syrien,
welches der Assad ja auf das Schärfte verurteilt und selbstverständlich völkerrechtswidrig ist,
als russisch strategischen Schachzug hinstellen.

Genau diese User, verurteilen hier laufend die Anwesenheit andere Staaten und berufen sich auf
das Völkerrecht. (?) :kopfkratz:
Na ja,
wenn das Stroh in deren Köpfe brennt, dann brauche die ja nur mit dem Kopf zu schüttel und das
Wasser in ihren Köpfen löscht dann das Stroh

Na, haben die Amis schon eine Dringlichkeitssitzung des Sicherheitsrates beantragt um ihren Verbündeten Türkei in die Schranken zu weisen.

Mit dem "Löschen" hat bei dir wohl nicht so richtig geklappt, nicht?

 

[Picasso]

...

Gut, alle doof. Nur du nicht. USA, USA. Weiter werden wir wohl auch nie kommen.

 

[Compa]

Schön, dass du zu deinem "alten" Avatar zurückgefunden hast, passt wirklich besser zu dir.

Also ich habe viel gesunde und proportional zum Kopf ausreichend Hirnmasse die
mir ein klares Denken ermöglichen.

Leider haben manch andere nur Stroh und Wasser im Kopf.
Ja, diese Menschen wollen plötzlich nun das Einmarschieren eines NATO-Mitglieds in Syrien,
welches der Assad ja auf das Schärfte verurteilt und selbstverständlich völkerrechtswidrig ist,
als russisch strategischen Schachzug hinstellen.

Genau diese User, verurteilen hier laufend die Anwesenheit andere Staaten und berufen sich auf
das Völkerrecht. (?) :kopfkratz:
Na ja,
wenn das Stroh in deren Köpfe brennt, dann brauche die ja nur mit dem Kopf zu schüttel und das
Wasser in ihren Köpfen löscht dann das Stroh

Gut, alle doof. Nur du nicht. USA, USA. Weiter werden wir wohl auch nie kommen.

Zeige mir doch einmal ganz genau, wo ich alle für doof erklärte.

Wer meine Beiträge kennt und liest, der wird solche "Sprüche" bei mir nicht finden, aber einige
User lassen sich ja gerne zu solchen Äußerungen feiern, da bekommen die dann auch viele Leckerlis.

Aber zeig doch nun mal Flagge für das was du so über mich schreibst.

 

[Bratmarx]

Ich habe da auch einmal eine bescheidene Frage:
Warum wird hier im Forum bezügl. Syrien immer die USA an den Pranger gestellt,
dass diese sich völkerrechtswidrig in Syrien aufhält?

Wo bleiben nun diese "Aufreger" gegen die Türkei?

Ja ja,
der 007 Putin, ist ein gerissener Agent, aber nur bei seinen Präsentationen als
"Marlboro-Mann", als Taucher, der antike Schätze birgt, als Eishockey-Spieler, der
ohne Gegenwehr ein Tor schießt, als Judoka, der immer gewinnt.

Hatte er eigentlich schon Old Shatterhand oder gar Winnetou gespielt?

Zurück zum Thema:
Putin hätte doch nun endlich seinen Traum erfüllen können und als Schutzmacht Syriens
die türkischen Truppen und somit der NATO die Grenzen aufzeigen können.

Hat er aber nicht, weil er die Schinkenbeutel voll hat, denn diese "Nummer" wäre zu groß für den 007.

Ach ja,
Assad hat ausdrücklich 2016 gesagt, dass er kein Landesteil abgeben wird, das solltest du doch wissen. :winken:

Es wäre durchaus angebracht, wenn du nicht eine Frage oder Fragen mit einer Gegenfrage beantworten würdest!

Scheinbar willst du nicht kapieren das der Einmarsch der Türken ein Zeichen dafür ist wie konfus und durcheinander die US- Verbündeten agieren, die Schutzmacht balgt sich mit einen unwichtigen harmlosen Diktator in Korea, während in Syrien Assad und die mit ihm Verbündeten den Konflikt in der Tasche haben, dass sind die Zeichen, der Ami hat das Ding aufgegeben wird nichts mehr mit Syrien!

Ja mag er vielleicht gesagt haben, aber im Moment ist es doch wohl eher zweitrangig unter welcher Fahne die Gebiete stehen!

 

[Compa]

Na, haben die Amis schon eine Dringlichkeitssitzung des Sicherheitsrates beantragt um ihren Verbündeten Türkei in die Schranken zu weisen.
Mit dem "Löschen" hat bei dir wohl nicht so richtig geklappt, nicht?

Du solltest aufpassen was du so schreibst.

Einmal schreibst du:

Sonst würden sie doch ihren von sich selbst ernannten Schutzbefohlenen zu Hilfe kommen, würden Sie nicht vor lauter Schiss in der Hose vor den Türken kuschen.

Nun schreibst du:

Na, haben die Amis schon eine Dringlichkeitssitzung des Sicherheitsrates beantragt um ihren Verbündeten Türkei in die Schranken zu weisen.

Du schreibst halt viel Unsinn und das auch noch in kürzester Zeit.

Aber nun kannst du ja dein Stroh ablöschen.

 

[Che]

Für gewöhnlich begründet man ja auch was man behauptet, deshalb @all (ausgenommen compa )mal warum Putin sich jetzt nicht über Erdogan ärgert, sondern sich vielmehr über die Intervention der Türkei eins grinst - und zwar weit über das Thema Syrien hinaus.

Zunächst: Der syrische Deal:
Den Türken werden die von Kurden gehaltenen Grenzgebiete überlassen, sofern die Kurden es ablehnen, sich Damaskus wieder unterordnen.
Genau das ist der Fall.
Im Gegenzug überlässt die Türkei Syrien die Provinz Idlib, letzte Bastion der vom Westen, den Saudis und eben den Türken selbst unterstützten Islamisten"rebellen".
Folgerichtig kämpft nun ein Grossteil der Kämpfer aus Idlib in Afrin und Manbij - gegen die Kurden.
Die syrische Armee hat nun mit wesentlich weniger Widerstand bei ihrer Rückeroberung von Idlib zu rechnen.
Das Ende des Krieges ist damit in Sichtweite...

Aber was noch ?
Die geopolitische Bühne: Ein gutes Verhältnis zur Türkei ist im gesteigerten Interesse Russlands, und zwar schon mal sicher mit Blick auf die Dardanellen (sprich: Kontrolle des schwarzen Meeres).

Der Keil zwischen Türkei und NATO wird immer tiefer. Auch das ist ganz im Sinne Russlands.
Die Türkei ist nun einmal das natürliche eurasische Bindeglied, strategisch extrem wichtig.
Sollte Russland es irgendwann schaffen, die Türkei weiter vom Westen weg und zu sich (bzw. Shanghaier Organisation) rüberzuziehen - womöglich sogar aus der NATO raus - wäre das ein triumphaler Erfolg, der die bestehende Ordnung in der Region (incl. Europa) gehörig erschüttern würde. Die Karten wären neu gemischt

 

[Bratmarx]

Für gewöhnlich begründet man ja auch was man behauptet, deshalb @all (ausgenommen compa )mal warum Putin sich jetzt nicht über Erdogan ärgert, sondern sich vielmehr über die Intervention der Türkei eins grinst - und zwar weit über das Thema Syrien hinaus.

Zunächst: Der syrische Deal:
Den Türken werden die von Kurden gehaltenen Grenzgebiete überlassen, sofern die Kurden es ablehnen, sich Damaskus wieder unterordnen.
Genau das ist der Fall.
Im Gegenzug überlässt die Türkei Syrien die Provinz Idlib, letzte Bastion der vom Westen, den Saudis und eben den Türken selbst unterstützten Islamisten"rebellen".
Folgerichtig kämpft nun ein Grossteil der Kämpfer aus Idlib in Afrin und Manbij - gegen die Kurden.
Die syrische Armee hat nun mit wesentlich weniger Widerstand bei ihrer Rückeroberung von Idlib zu rechnen.
Das Ende des Krieges ist damit in Sichtweite...

Aber was noch ?
Die geopolitische Bühne: Ein gutes Verhältnis zur Türkei ist im gesteigerten Interesse Russlands, und zwar schon mal sicher mit Blick auf die Dardanellen (sprich: Kontrolle des schwarzen Meeres).

Der Keil zwischen Türkei und NATO wird immer tiefer. Auch das ist ganz im Sinne Russlands.
Die Türkei ist nun einmal das natürliche eurasische Bindeglied, strategisch extrem wichtig.
Sollte Russland es irgendwann schaffen, die Türkei weiter vom Westen weg und zu sich (bzw. Shanghaier Organisation) rüberzuziehen - womöglich sogar aus der NATO raus - wäre das ein triumphaler Erfolg, der die bestehende Ordnung in der Region (incl. Europa) gehörig erschüttern würde. Die Karten wären neu gemischt

Hast du dafür irgendwelche Quellen (auch englischsprachige)?

 

[Compa]

Es wäre durchaus angebracht, wenn du nicht eine Frage oder Fragen mit einer Gegenfrage beantworten würdest!

Scheinbar willst du nicht kapieren das der Einmarsch der Türken ein Zeichen dafür ist wie konfus und durcheinander die US- Verbündeten agieren, die Schutzmacht balgt sich mit einen unwichtigen harmlosen Diktator in Korea, während in Syrien Assad und die mit ihm Verbündeten den Konflikt in der Tasche haben, dass sind die Zeichen, der Ami hat das Ding aufgegeben wird nichts mehr mit Syrien!

Ja mag er vielleicht gesagt haben, aber im Moment ist es doch wohl eher zweitrangig unter welcher Fahne die Gebiete stehen!

Moin,
ich hatte ja schon gestern mit deinem Einwand gerechnet, aber selbstverständlich möchte
ich dich nicht "auslassen".

Zu deinen Fragen fällt mir ganz locker der Satz von @Spöckes ein:

Die Anwürfe wurden hier doch schon mehrmals behandelt und sind doch längstens erledigt.

Als fleißiger Follower meiner Beiträge kennst du sicherlich mein Motto:
"So wie man rein ruft, so schallt es raus."

Anders gesagt:
Ich bekomme halt auch keine Antworten, nur dümmliche anmache.

Die Schutzmacht, die du erwähnst, hatte sich schon zu Obamas-Zeiten darauf festgelegt
sich entsprechend aus diesem Kurden-Konflikt relativ zurückzuhalten, sehr zum Ärgernis einiger Verbündete.

Diese nun als "konfus" zu bezeichnen ist so krank wie z.B. Kim die amerikanischen Hilfslieferungen an Korea
,zur Hungernot der Bevölkerung, als Wiedergutmachung zum Korea-Krieg seinem Volk verkaufte.

 

[Compa]

Sollte Russland es irgendwann schaffen, die Türkei weiter vom Westen weg und zu sich (bzw. Shanghaier Organisation) rüberzuziehen - womöglich sogar aus der NATO raus - wäre das ein triumphaler Erfolg, der die bestehende Ordnung in der Region (incl. Europa) gehörig erschüttern würde. Die Karten wären neu gemischt

Hm,
da habe ich dann wohl nicht ganz unrecht mit der Behauptung, dass Putin in Sachen Syrien
und völkerrechtswidrige Anwesenheit "fremder" Staaten wie ein falscher Fuffziger und wie ein
Pharisäer handelt.

Putin träumt ja schon lange von einem russischen Groß-Reich, denn er hat als eingefleischter KGB-Agent
den Zerfall der Sowjetunion nie wirklich überwunden.

 

[Spökes]

Die Schutzmacht, die du erwähnst, hatte sich schon zu Obamas-Zeiten darauf festgelegt
sich entsprechend aus diesem Kurden-Konflikt relativ zurückzuhalten, sehr zum Ärgernis einiger Verbündete.

Klar, weil die Schutzmacht sich aus der Kurdenfrage heraus halten wollte steckt sie mittendrin. Das wäre eher ein Beitrag für das Thema "Das Wahnsinnige Amerika".

Aber interessant ist schon, dass in den USA eine Hungernot herrscht, zumindest bei knapp 50 000 000 Bürgern.