Zur Wahl in Russland

[Blackbyrd]

Ja, ein schönes Beispiel von dir, die Türkei. Wie du es aber auch geschrieben hattest, dieses Geld. Ja, der schnöde Mammon macht vieles möglich, aber glücklicherweise nicht überall.

Kennst du die Beispiele so aus den Baltenstaaten?

Nein kenne ich nicht, wie auch wenn die baltischen Staaten die Einreise von Russen verweigern.
Es ist aber auch bei Dir bekannt das es noch viele andere nach westlichem Sinne demokratische Länder gibt, die Ausländer nur aufnehmen, wenn sie entweder genügend Geld mitbringen oder arbeiten wollen, wenns geht auch eine gefragte Fachkraft ist. Ansonsten dürfen die auch nicht einreisen, fliegen die auch dort wieder raus und/ oder kriegen auch kein Bürgergeld wie z.B. in D.

Finde ich völlig OK, dass baltische Staaten Russen sie Einreise verweigern. Da muss man aber auch Verständnis dafür haben, wenn man beachtet, wie Putins Kettenhund Medwedew den baltischen Staaten droht.

Ja, es gibt glücklicherweise demokratische westliche Länder, die Migranten usw. nur einreisen lässt, wenn diese selbst für ihren Unterhalt sorgen können, da sollte sich Deutschland einmal ein Beispiel nehmen und nicht die Einheimischen dafür zahlen lassen, dass man sich hier in Deutschland wohl fühlen kann.

Die Sache mit den "Fachkräften" hat schon einen sehr langen Bart und wird hauptsächlich nur von den chaotischen Grünen vertreten. Solange, wie diese Sache mit den "Fachkräften" den deutschen Steuerzahlern verkauft wird, solange müsste Deutschland schon von den gesuchten "Fachkräften" überfüllt sein, komischerweise sucht das Handwerk, die Industrie usw. schon jahrelang Fachkräfte.

Bürgergeld hält leider immer noch sehr viele Menschen davon ab, einer regulären Arbeit nachzugehen.

 

[sportsgeist]

Ach weißte, solch gehacke auf den Buchstaben von Dir muß ich mir nicht antun. Wenn Du Dich unbedingt abreagieren mußt dann nehm ein Boxsack. Ich bin nicht Dein Blitzableiter ....
ab auf ....

du kannst das Offensichtlichste auch weiter abstreiten
mich zwingt ja keiner mich für seltendämlich verkaufen lassen zu müssen

himmel deinen Putler weiter an, und hoffe darauf, Anderen damit eins auszuwischen
es sei dir gegönnt

späte Genugtuung

 

[sportsgeist]

Die Sache mit den "Fachkräften" hat schon einen sehr langen Bart und wird hauptsächlich nur von den chaotischen Grünen vertreten. Solange, wie diese Sache mit den "Fachkräften" den deutschen Steuerzahlern verkauft wird, solange müsste Deutschland schon von den gesuchten "Fachkräften" überfüllt sein, komischerweise sucht das Handwerk, die Industrie usw. schon jahrelang Fachkräfte.

kaum eine echte Fachkraft kommt nach D

viel zu unattraktive Standortbedingungen

ganz vorne:
bestenfalls 50% Netto vom Brutto

da lacht dich eine echte Fachkraft höchstens aus

in der Schweiz gibts wenigstens 75% Netto vom Brutto mit nach Hause

ist schon ne ganz andere Hausnummer

 

[Overdrive]

nö, es ist exakt dasselbe

und führt auch zu 87%

so oder so

Ja, aber was meinst Du, warum ich nun mehrmals die Adressaten meiner Frage explizit beschrieben habe, ohne Polemik wie Putinisten, Putler, Putinfans oder Putinversteher?
Mich interessiert tatsächlich eine Antwort von genau diesen Usern.
Che hat immerhin mit einer Statistik versucht, eine Erklärung anzubieten.
Du gehörtest jedenfalls bislang nicht zu der Zielgruppe meiner Frage.

 

[Overdrive]

nö, es ist exakt dasselbe

... nochwas dazu:
Zwischen "Oppostionsverbot" und der "Idee, die Opposition verbieten zu lassen", liegt trotz der erschreckenden, identischen Ideologie doch NOCH ein gigantischer Unterschied:
Bei Oppositionsverbot gab und gibt es keine Opposition.
Hier in Deutschland kann man sie wählen, jedenfall noch!

 

[zwei2Raben]

Mal eine wirklich ernsthaft gemeinte Frage:
Gibt es von den Putin gegenüber durchweg positiv eingestellten Usern hier jemand, der das Wahlergebnis von fast 90% wenigstens etwas skeptisch sieht?

"Putin gegenüber durchweg positiv eingestellt" ist eine Seltenheit, sowohl hier, als auch in Russland. ich antworte trotzdem.

Das "Warum?" interessiert mich dabei gar nicht so.

Aber das ist doch gerade das Wichtigste.

Ich würde wirklich gerne wissen, ob es auf der Seite der relativ Kritikfreien als völlig normal gilt, 87% Zustimmung bei Präsidentschaftwahlen in einem so riesigen Vielvölkerstaat zu bekommen.

Russen sind sehr skeptisch, sie misstrauen allen Regierungen immer. Andererseits sind sie sehr diszipliniert bei der Prüfung von Argumenten, welche die Gemeinschaft betreffen. Putin ist in Russland nicht im engeren Sinne beliebt oder unbeliebt. Das ist kein wichtiges Kriterium. Das Wahlergebnis ist der Tatsache geschuldet, das man Putin am ehesten zutraut, gegen den grausigen äußeren Feind zu bestehen. Sie schauen sich an, wie es den Menschen geht, wo USA, Nato und EU herrschen. Also den Menschen, nicht den Finanzkonzernen. Russland ist eine klassische Notgemeinschaft. Darin hat sich seit Oktober 1917 praktisch nichts geändert. Die Wende war dort in gewisser Hinsicht tiefgreifend. Die Bedrohung hat sich aber nicht geändert.

 

[sportsgeist]

Ja, aber was meinst Du, warum ich nun mehrmals die Adressaten meiner Frage explizit beschrieben habe, ohne Polemik wie Putinisten, Putler, Putinfans oder Putinversteher?
Mich interessiert tatsächlich eine Antwort von genau diesen Usern.
Che hat immerhin mit einer Statistik versucht, eine Erklärung anzubieten.
Du gehörtest jedenfalls bislang nicht zu der Zielgruppe meiner Frage.

nein, das stimmt

allerdings hat die Frage trotz Vermeidung gewisser reflexprovo Polemikbegriffen eine tendenziöse Suggestivität drin, und ich denke, die hast du auch mit Absicht reingepackt.

ich sagte lediglich meine Meinung zu dieser Tendenziösität/Färbung

 

[Overdrive]

"Putin gegenüber durchweg positiv eingestellt" ist eine Seltenheit, sowohl hier, als auch in Russland. ich antworte trotzdem.

Ja, viele Dank.

Aber das ist doch gerade das Wichtigste.

Für die Intention meiner Fragestellung nicht.
Ich wollte nur, also ausschliesslich, wissen, ob es irgendwelche Zweifel an 87% gibt.

Russen sind sehr skeptisch, sie misstrauen allen Regierungen immer. Andererseits sind sie sehr diszipliniert bei der Prüfung von Argumenten, welche die Gemeinschaft betreffen. Putin ist in Russland nicht im engeren Sinne beliebt oder unbeliebt. Das ist kein wichtiges Kriterium. Das Wahlergebnis ist der Tatsache geschuldet, das man Putin am ehesten zutraut, gegen den grausigen äußeren Feind zu bestehen. Sie schauen sich an, wie es den Menschen geht, wo USA, Nato und EU herrschen. Also den Menschen, nicht den Finanzkonzernen. Russland ist eine klassische Notgemeinschaft. Darin hat sich seit Oktober 1917 praktisch nichts geändert. Die Wende war dort in gewisser Hinsicht tiefgreifend. Die Bedrohung hat sich aber nicht geändert.

Ich kenne natürlich die Strategie der Notgemeinschaft, also Zusammenhalt durch Bedrohungsnarrative zu generieren.
Wenn es keine Bedrohung gibt, wird notfalls sogar eine erfunden. Das ist keine Idee oder ein Privileg der Russen oder gar Putins.
Jedenfalls heisst Deine Antwort, dass Du meinst, dass 87% Vertrauen in Putin haben.
Nochmal danke für Deine Antwort.

 

[Blackbyrd]

"Putin gegenüber durchweg positiv eingestellt" ist eine Seltenheit, sowohl hier, als auch in Russland. ich antworte trotzdem.

Aber das ist doch gerade das Wichtigste.

Russen sind sehr skeptisch, sie misstrauen allen Regierungen immer. Andererseits sind sie sehr diszipliniert bei der Prüfung von Argumenten, welche die Gemeinschaft betreffen. Putin ist in Russland nicht im engeren Sinne beliebt oder unbeliebt. Das ist kein wichtiges Kriterium. Das Wahlergebnis ist der Tatsache geschuldet, das man Putin am ehesten zutraut, gegen den grausigen äußeren Feind zu bestehen. Sie schauen sich an, wie es den Menschen geht, wo USA, Nato und EU herrschen. Also den Menschen, nicht den Finanzkonzernen. Russland ist eine klassische Notgemeinschaft. Darin hat sich seit Oktober 1917 praktisch nichts geändert. Die Wende war dort in gewisser Hinsicht tiefgreifend. Die Bedrohung hat sich aber nicht geändert.

Die von dir erwähnten Russen können noch so diszipliniert sein, können und konnten aber betreffend der Präsidentenwahl absolut keine Argumente überprüfen. Denn auch du vergisst, dass Rundfunk und TV zu 100% dort in russischer Hand sind.

So gesehen schauen sich diese Russen das an, was hat das russische TV ihnen über die Menschen in den USA und der EU vorsetzen, dann kommen noch die russischen Schauermärchen über die NATO hinzu.

 

[Overdrive]

nein, das stimmt

allerdings hat die Frage trotz Vermeidung gewisser reflexprovo Polemikbegriffen eine tendenziöse Suggestivität drin, und ich denke, die hast du auch mit Absicht reingepackt.

ich sagte lediglich meine Meinung zu dieser Tendenziösität/Färbung

Nee, ich hatte wirklich NULL tendenziöse Färbung, sondern tatsächlich Interesse, ob treue Anhänger die 87% wirklich zweifelsfrei feiern.
Genau deshalb habe ich mit Respekt meine Beschreibung der Zielgruppe gewählt.

Wie gesagt, ich kenne solche Ergebnisse (ausser im Sportverein) nur aus der DDR und da weiss ich eben, wie da fast 90% zusammenkamen und ich erinnere mich ja an die Antworten auf meine Fragen damals und wollte die mal vergleichen.
Das ist tatsächlich alles ...

 

[sportsgeist]

"Putin gegenüber durchweg positiv eingestellt" ist eine Seltenheit, sowohl hier, als auch in Russland. ich antworte trotzdem.

Aber das ist doch gerade das Wichtigste.

Russen sind sehr skeptisch, sie misstrauen allen Regierungen immer. Andererseits sind sie sehr diszipliniert bei der Prüfung von Argumenten, welche die Gemeinschaft betreffen. Putin ist in Russland nicht im engeren Sinne beliebt oder unbeliebt. Das ist kein wichtiges Kriterium. Das Wahlergebnis ist der Tatsache geschuldet, das man Putin am ehesten zutraut, gegen den grausigen äußeren Feind zu bestehen. Sie schauen sich an, wie es den Menschen geht, wo USA, Nato und EU herrschen. Also den Menschen, nicht den Finanzkonzernen. Russland ist eine klassische Notgemeinschaft. Darin hat sich seit Oktober 1917 praktisch nichts geändert. Die Wende war dort in gewisser Hinsicht tiefgreifend. Die Bedrohung hat sich aber nicht geändert.

im Prinzip stimmts

über die Feinheiten und Nuancen könnte man streiten

 

[Che]

Mir ist nicht bekannt, dass die USA in die Ukraine einmarschiert ist.

Mir ist bekannt, dass erfolgreich ein regime change 2014 durchgeführt wurde.
"Yaz is the man" und "Fuck the EU" sagte Victoria Nuland im abgehörten und geleakten Gespräch mit dem US-Botschafter in Kiew Pryatt !

In der Neuzeit gibt es andere Mittel und Wege in einem Land die Kontrolle zu übernehmen, als öffentlich einzumarschieren !
Sogenannte "Farbrevolutionen" haben militärische Invasionen ersetzt, es wäre nämlich ein bisschen zu aufwendig, verlustbehaftet und nicht darstellbar für die USA, weltweit Invasionsarmeen für ihre geopolitischen Ambitionen aufzustellen.
Die Methoden haben sich geändert und sind von offenen Kriegen auf hybride Kriege in Form von Farbrevolutionen, Sanktionen und (Des)Informationskampagnen umgestiegen.
Das ist nur die Neuzeit, tatsächlich ist das erste ganz prägnante Beispiel das des gestürzten iranischen Präsidenten Mossadegh 1953 - "Operation Ajax" !



Es macht wenig Sinn, in der eigenen Echokammer diese Tatsachen zu bestreiten, "Verschwörungstheorie" oder "russische Propaganda" dazu zu sagen - weltweit wissen die Regierungen und die meisten Bevölkerungen darüber Bescheid.

CIA in der Ukraine: Die Provokation, die Putins Angriffskrieg auslöste? | https://www.telepolis.de/features/CIA-in-der-Ukraine-Die-Provokation-die-Putins-Angriffskrieg-ausloeste-9641397.html

https://twitter.com/i/web/status/1770075410228707360

 

[Henry1963]

Mir ist bekannt, dass erfolgreich ein regime change 2014 durchgeführt wurde.
"Yaz is the man" und "Fuck the EU" sagte Victoria Nuland im abgehörten und geleakten Gespräch mit dem US-Botschafter in Kiew Pryatt !

In der Neuzeit gibt es andere Mittel und Wege in einem Land die Kontrolle zu übernehmen, als öffentlich einzumarschieren !
Sogenannte "Farbrevolutionen" haben militärische Invasionen ersetzt, es wäre nämlich ein bisschen zu aufwendig, verlustbehaftet und nicht darstellbar für die USA, weltweit Invasionsarmeen für ihre geopolitischen Ambitionen aufzustellen.
Die Methoden haben sich geändert und sind von offenen Kriegen auf hybride Kriege in Form von Farbrevolutionen, Sanktionen und (Des)Informationskampagnen umgestiegen.
Das ist nur die Neuzeit, tatsächlich ist das erste ganz prägnante Beispiel das des gestürzten iranischen Präsidenten Mossadegh 1953 - "Operation Ajax" !

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Es macht wenig Sinn, in der eigenen Echokammer diese Tatsachen zu bestreiten, "Verschwörungstheorie" oder "russische Propaganda" dazu zu sagen - weltweit wissen die Regierungen und die meisten Bevölkerungen darüber Bescheid.

CIA in der Ukraine: Die Provokation, die Putins Angriffskrieg auslöste? | https://www.telepolis.de/features/CIA-in-der-Ukraine-Die-Provokation-die-Putins-Angriffskrieg-ausloeste-9641397.html

https://twitter.com/i/web/status/1770075410228707360

Was geht Putin innerpolitische Angelegenheiten der Ukraine an?
Die Ukraine ist kein Oblast von Russland, sondern ein souveränes Land mit Staatsgrenzen.

 

[Schipanski]

Du merkst aber schon, dass du genau das wieder spiegelst, was du kritisierst?! Keine Argumente, dafür die persönliche Schiene und ständig irgendein stumpfer Putler oder Ivan Schwachsinn. Da beantwortet nun schon mal jemand offen und ehrlich, warum er es trotz aller Kritik vorzieht in Deutschland zu bleiben und du hast nichts weiter zu tun, als mit Dreck zu kübeln.

Genau das dachte ich auch. Zumal @Iles9 hier sonst sicher nicht durch "Putlerei" auffällt, wie es der Sportsfreund und seine Kameraden nennen.

 

[Humanist62]

Was geht Putin innerpolitische Angelegenheiten der Ukraine an?
Die Ukraine ist kein Oblast von Russland, sondern ein souveränes Land mit Staatsgrenzen.

Dann sollen sich auch die Amis raushalten...

 

[sportsgeist]

Genau das dachte ich auch. Zumal @Iles9 hier sonst sicher nicht durch "Putlerei" auffällt, wie es der Sportsfreund und seine Kameraden nennen.

gut, ihr könnt natürlich auch weiterhin das eh längst bekannte abstreiten versuchen

ich frage mich nur immer, warum ??

wenn ihr dem fettärschigen verlogenen Westen aus Gründer der eigenen Abrechnung/Genugtuung schon die dicken Stiefel des Putlers im Hintern wünscht und gönnt, warum dann ständig dieses empörte Abstreit Gezicke ??

 

[sportsgeist]

Dann sollen sich auch die Amis raushalten...

nein

wenn schon n 16 Jähriger auf nen 13 Jährigen auf der Strasse mit dem Messer losgeht, dann steckt man dem 13 Jährigen doch nicht nur n Schlagring zu

 

[Henry1963]

Dann sollen sich auch die Amis raushalten...

Sagen das die Ukrainer? Eben.

 

[Humanist62]

nein

wenn schon n 16 Jähriger auf nen 13 Jährigen auf der Strasse mit dem Messer losgeht, dann steckt man dem 13 Jährigen doch nicht nur n Schlagring zu

Komischer Vergleich ...

 

[Che]

Was geht Putin innerpolitische Angelegenheiten der Ukraine an?
Die Ukraine ist kein Oblast von Russland, sondern ein souveränes Land mit Staatsgrenzen.

Lass das peinliche Geheuchel...
Was würden wohl die USA tun, wenn die Russen mit Mexico ein Militärbündnis schliessen und sich dort breitmachen ?
Und was würdest du dazu sagen ?
Wie war das doch gleich mit der Kuba-Krise ?

Geopolitik ist Geopolitik !
Was haben die USA an der russischen Grenze zu suchen ?