Zur Wahl in Russland

[Overdrive]

Mal eine nicht ganz so ernsthaft gemeinte Gegenfrage:

Hast du schonmal in einem Land gelebt, in dem bei "freien" Wahlen Polizisten neben der Wahlurne stehen und man Wahlzettel ohne Umschlag und ungefaltet in die Wahlurne steckt?

Ich habe dieses beispielsweise bei Wahlen in Deutschland seit ich wählen gehe (und das sind jetzt schon ein paar Jährchen) noch nie erlebt.

Könnte das nicht auch eine Art von "Erklärung" für ein Wahlergebnis von fast 88% sein?

Ja, natürlich. Aber ich weiss das ja.
Deshalb ging meine Frage ja an jene User, die Putin gegenüber bei Kritik sparen.

 

[sportsgeist]

Wo siehst es da nach "Oberlehrer" aus?
Ich z.B. habe über 30 Jahre in einem Land gelebt, in dem genau solche Wahlergebnisse normale und somit voraussagbare Pflicht waren.
Und ich erinnere mich bei 87% eben genau daran und möchte wissen, ob ich der Einzige bin, dem es so geht.

was geht mich an, wie in anderen Ländern gewählt wird, das ist deren Sache !?

und wenn schon in D selbst die Wahlverfahren und das Wahlsystem höchste Fragwürdigkeiten besitzen, würde ich mir jegliche Besserwisserei in andere Länder hinein einfach verkneifen

 

[Chronos-]

Ja, natürlich. Aber ich weiss das ja.
Deshalb ging meine Frage ja an jene User, die Putin gegenüber bei Kritik sparen.

Hast du den wirklich erschreckend starren Blick des Polizisten auf dem oberen Foto gesehen?

Wie angestrengt der auf den Stimmzettel des älteren Herrn starrt, um ja genau zu erkennen, wo das Kreuzchen gemacht wurde?

Ich könnt' mich kringeln....

 

[Overdrive]

was geht mich an, wie in anderen Ländern gewählt wird, das ist deren Sache !?

und wenn schon in D selbst die Wahlverfahren und das Wahlsystem höchste Fragwürdigkeiten besitzen, würde ich mir jegliche Besserwisserei in andere Länder hinein einfach verkneifen

Es geht mir nicht um "Besserwisserei" bei Wahlverfahren in anderen Ländern, das ist mir doch scheissegal, sondern meine Frage habe ich explizit an diejenigen User in diesem Forum gestellt, die Putin vorbehaltlos unterstützen, weil mich interessiert, ob es da angesichts der typisch real-sozialistischen Ergebnisse irgendeine Skepsis geben könnte.

 

[Chronos-]

gerade aus D heraus würde ich mir Kritik und Kommentare über die Wahlverfahren in anderen Ländern ersparen wollen

Wenn aber diese "anderen" Länder sich Kritik über unsere Demokratie nicht verkneifen können, dürfen wir uns doch über deren angeblich freien Wahlen wohl eine eigene Meinung bilden, oder etwa nicht?

wir Deutschen haben nur wahrlich gar keinen Grund und Berechtigung, da den Oberlehrer zu spielen

Solange man bei uns ohne polizeiliche Beaufsichtigung einen Stimmzettel in einer Sichtschutz-Kabine ausfüllen und dann zusammengefaltet in einem Umschlag in die Wahlurne stecken darf, haben wir doch durchaus eine Berechtigung, uns über die Methoden in anderen Ländern zu amüsieren, oder etwa nicht?

 

[sportsgeist]

Es geht mir nicht um "Besserwisserei" bei Wahlverfahren in anderen Ländern, das ist mir doch scheissegal, sondern meine Frage habe ich explizit an diejenigen User in diesem Forum gestellt, die Putin vorbehaltlos unterstützen, weil mich interessiert, ob es da angesichts der typisch real-sozialistischen Ergebnisse irgendeine Skepsis geben könnte.

die Skepsis könnte dahingehend kommen, dass in D doch auch die Opposition unterdrückt und verboten werden soll, damit der restliche Einheitsblock dann ähnliche Ergebnisse einfährt, wie der Putler

und in diesem Punkt stimme ich mit den Putinisten sogar mal überein

also ein Doppelstandard

 

[sportsgeist]

Solange man bei uns ohne polizeiliche Beaufsichtigung einen Stimmzettel in einer Sichtschutz-Kabine ausfüllen und dann zusammengefaltet in einem Umschlag in die Wahlurne stecken darf, haben wir doch durchaus eine Berechtigung, uns über die Methoden in anderen Ländern zu amüsieren, oder etwa nicht?

die "Wahlfälschung" findet lange vor der Urne statt, im Zweifel schon im Februar und März, also lange lange vor den Wahlen

in Russland, aber auch in Deutschland

so what

zumindest an dieser Stelle haben die Putinversteher n Punkt

 

[Chronos-]

die Skepsis könnte dahingehend kommen, dass in D doch auch die Opposition unterdrückt und verboten werden soll, damit der restliche Einheitsblock dann ähnliche Ergebnisse einfährt, wie der Putler

und in diesem Punkt stimme ich mit den Putinisten sogar mal überein

also ein Doppelstandard

Jetzt lass doch mal die Kirche im Dorf.

Das mit dem Parteienverbot ist zwar in der Theorie denkbar, stößt aber in der Praxis auf erhebliche Realisierungsprobleme. Sehen wir doch an dem schon seit Jahren andauernden Herumgeeiere mit der AfD.

Noch sind Parteien wie die AfD, die BSW und sogar auch die ehemalige NPD nach deren Umbenennung immer noch in verschiedenen Parlamenten vertreten.
Wir haben hier in Baden-Württemberg sogar ein ehemaliges NPD-Mitglied in einem kommunalen Stadtrat sitzen (ehemalig deswegen, weil die NPD sich umbenannt hat, ich aber ohne nachzuschauen nicht weiss, wie die heute heisst).

Wenn es hier an den Wahlverfahren und an den anschließenden Regierungsbildungen etwas wirklich zu verdammen gibt, dann doch das unsägliche Gemauschel nach der Wahl, aus mehreren drittplazierten Parteien mit aller Gewalt eine Regierung zu basteln, die dann doch nicht richtig funktioniert.

Dieser Blödsinn gehört wirklich abgeschafft und durch ein anderes Verfahren ersetzt.

 

[Henry1963]

Ich hoffe Du siehst das bei Israel und anderen Ländern auch so.....

Welche anderen Länder? Mir ist de facto kein Land bekannt, dass andere Länder angreift und einverleibt.
In Israel beanspruchen beide den Boden. Insofern geht vermutlich nur eine Zweistaatenlösung.

 

[sportsgeist]

Jetzt lass doch mal die Kirche im Dorf.

Das mit dem Parteienverbot ist zwar in der Theorie denkbar, stößt aber in der Praxis auf erhebliche Realisierungsprobleme. Sehen wir doch an dem schon seit Jahren andauernden Herumgeeiere mit der AfD.

Noch sind Parteien wie die AfD, die BSW und sogar auch die ehemalige NPD nach deren Umbenennung immer noch in verschiedenen Parlamenten vertreten.
Wir haben hier in Baden-Württemberg sogar ein ehemaliges NPD-Mitglied in einem kommunalen Stadtrat sitzen (ehemalig deswegen, weil die NPD sich umbenannt hat, ich aber ohne nachzuschauen nicht weiss, wie die heute heisst).

Wenn es hier an den Wahlverfahren und an den anschließenden Regierungsbildungen etwas wirklich zu verdammen gibt, dann doch das unsägliche Gemauschel nach der Wahl, aus mehreren drittplazierten Parteien mit aller Gewalt eine Regierung zu basteln, die dann doch nicht richtig funktioniert.

Dieser Blödsinn gehört wirklich abgeschafft und durch ein anderes Verfahren ersetzt.

wir haben genug vor und in der eigenen Tür zu kehren

wollen aber ständig, wie der Oberlehrer, auf die Häufchen vor der Tür von Anderen zeigen

ja, auch das kennt man aus der "schwäbischen Kehrwoche"

nicht ganz untypisches selbstgerechtes Verhalten, die Häufchen immer nur beim Anderen zu sehen

 

[Henry1963]

Das öffentlich verbreitete Narrativ und die tatsächlichen Intentionen sind etwas ganz anderes !
Es handelt sich um eine begrenzte Militäroperation, ein Angriffskrieg sähe von der ersten Minute an völlig anders aus !
Du kannst die Mainstreamslogans nachbeten solange du willst, dadurch werden sie nicht realistischer und wahrer !

Angriff bleibt Angriff. Egal, welche Strategie dahinter steckt.

 

[Ernst Haft]

naja, besonders einleuchtende und besonders nachvollziehbare Gründe für deine Putlerei hast du jedenfalls nicht geliefert
ich gehe davon aus, auch bei dir, wie bei den meisten anderen Putinverstehern, geht es in Wahrheit gar nicht um eine Pro East Sympathie, sondern einfach nur die übliche Anti West Antipathie
aus persönlichen Verlierererfahrungen in westlichen Leistungsgesellschaften wurde eben irgenwann eine ... oft pathologische ... Anti West Systemfrustration
der Putler ist quasi nur die Projektion dazu
der Blitzableiter
niemand dieser Verlierer und Dauernöler hat je ernsthaft vor, ins Reich ihres Kremlhelden zu wechseln
weil es darum wie gesagt auch gar nicht geht...

Wer hatte sich gestern beschwert, dass jeder Strang zum Therapie-Strang verkommt?
Und wer hatte sich beschwert, dass Blacky immer mit seiner Putler-Macke kommt?

 

[sportsgeist]

Welche anderen Länder? Mir ist de facto kein Land bekannt, dass andere Länder angreift und einverleibt.
In Israel beanspruchen beide den Boden. Insofern geht vermutlich nur eine Zweistaatenlösung.

Israel hat längst alle Regeln der Verhältnismäßigkeit gebrochen und verlassen

jedes israelische Kind vom 7. Oktober ist zehntausendfach gesühnt
jede Frau und Mutter ebenso

würden nur halbwegs ähnliche Maßstäbe wie für die Ukraine gelten, müssten wir die Palästinenser längst notwehrmäßig aufrüsten, um wenigstens ihr nacktes Notwehrrecht ausüben zu können

ein weiterer Doppelstandard auf dieser Welt
wie so viele

und vor allem ein ganz anderes Thema

 

[Chronos-]

wir haben genug vor und in der eigenen Tür zu kehren

wollen aber ständig, wie der Oberlehrer, auf die Häufchen vor der Tür von Anderen zeigen

ja, auch das kennt man aus der "schwäbischen Kehrwoche"

nicht ganz untypisches selbstgerechtes Verhalten, die Häufchen immer nur beim Anderen zu sehen

Na, hast du heute mit Schmirgelpulver gegurgelt?

Wir werden uns doch wohl noch in einem quasi öffentlich zugänglichen Diskussionsforum über
allgemeine Ereignisse vo allgemeinem Interesse unsere Gedanken machen und diese austauschen dürfen, oder fühlst du dich jetzt schon zum Assistenten der lieben Frau Faeser ernannt, die sich solche Sorgen über unseren Meinungsaustausch macht, dass sie uns am liebsten das Internet verbieten würde?

 

[sportsgeist]

Wer hatte sich gestern beschwert, dass jeder Strang zum Therapie-Strang verkommt?
Und wer hatte sich beschwert, dass Blacky immer mit seiner Putler-Macke kommt?

was kann denn ich dafür, dass statt Argumenten ständig nur diese "kaum sichtbare" persönliche Anti West Frustrations- und Antipathiesoße kommt !!?

und wie sollen auch wirkliche Argumente kommen, wenn es offensichtlich viel zu wenige davon gibt, die alle längst zehntausendfach gesagt und wiederholt wurden

der Rest ist jetzt eben nur noch "der Putler wirds euch endlich zeigen" Sucht und Suche nach (später) Genugtuung (für was auch immer)
und genau da sind wir bereits im Pathologischen

 

[Henry1963]

Israel hat längst alle Regeln der Verhältnismäßigkeit gebrochen und verlassen

jedes israelische Kind vom 7. Oktober ist zehntausendfach gesühnt
jede Frau und Mutter ebenso

würden nur halbwegs ähnliche Maßstäbe wie für die Ukraine gelten, müssten wir die Palästinenser längst notwehrmäßig aufrüsten, um wenigstens ihr nacktes Notwehrrecht ausüben zu können

ein weiterer Doppelstandard auf dieser Welt
wie so viele

und vor allem ein ganz anderes Thema

Sehe ich auch so. Netanjahu geht zu weit. Deshalb wird er auch von den Amerikaner massiv kritisiert. Eigentlich von Anfang an haben die Amerikaner versucht ihn dazu bewegen, dass er verhältnismäßig handelt. Er spielt so nur den Radikalen in die Karte.

Aber ich möchte nun wissen, welche anderen Länder überfallen nun Ländern um ihr Territorium zu erweitern?

 

[sportsgeist]

Na, hast du heute mit Schmirgelpulver gegurgelt?

Wir werden uns doch wohl noch in einem quasi öffentlich zugänglichen Diskussionsforum über
allgemeine Ereignisse vo allgemeinem Interesse unsere Gedanken machen und diese austauschen dürfen, oder fühlst du dich jetzt schon zum Assistenten der lieben Frau Faeser ernannt, die sich solche Sorgen über unseren Meinungsaustausch macht, dass sie uns am liebsten das Internet verbieten würde?

es sind immer die gleichen Reflexe

solange man den einen Chor bedient, kann man sich vor Schulterklopfern kaum retten
gibt man den Anderen in nur einem Punkt mal recht, ansonsten müsste man die eigene Argumentation völlig unglaubhaft und intelligenzbeleidigend verbiegen, kommen die üblichen pawlowschen Reflexe

siehst du einen Zacken aus meiner Krone fallen, wenn ich den Putin Heinis in einem oder zwei Punkten mal recht gebe ??!

siehst du ... ich nämlich auch nicht

 

[Ernst Haft]

was kann denn ich dafür, dass statt Argumenten ständig nur diese "kaum sichtbare" persönliche Anti West Frustrations- und Antipathiesoße kommt !!?

und wie sollen auch wirkliche Argumente kommen, wenn es offensichtlich viel zu wenige davon gibt, die alle längst zehntausendfach gesagt und wiederholt wurden

der Rest ist jetzt eben nur noch "der Putler wirds euch endlich zeigen" Sucht und Suche nach (später) Genugtuung (für was auch immer)
und genau da sind wir bereits im Pathologischen

Du merkst aber schon, dass du genau das wieder spiegelst, was du kritisierst?! Keine Argumente, dafür die persönliche Schiene und ständig irgendein stumpfer Putler oder Ivan Schwachsinn. Da beantwortet nun schon mal jemand offen und ehrlich, warum er es trotz aller Kritik vorzieht in Deutschland zu bleiben und du hast nichts weiter zu tun, als mit Dreck zu kübeln.

 

[Che]

Angriff bleibt Angriff. Egal, welche Strategie dahinter steckt.

Der Angriff des US-Imperiums fand auf dem Maidan statt.
Alles Folgende resultiert daraus.

 

[Che]

Sehe ich auch so. Netanjahu geht zu weit. Deshalb wird er auch von den Amerikaner massiv kritisiert. Eigentlich von Anfang an haben die Amerikaner versucht ihn dazu bewegen, dass er verhältnismäßig handelt. Er spielt so nur den Radikalen in die Karte.

Aber ich möchte nun wissen, welche anderen Länder überfallen nun Ländern um ihr Territorium zu erweitern?

Alles Show fürs unbedarfte Publikum - Netanyahu bekam faktisch carte blanche, und die nutzt er weidlich aus.