TdG deutscher Offiziere ü Angriff auf Krimbrücke v

[Humanist62]

Und die ukrainischen weiterhin, nicht vergessen.
Desinformationen von den ÖR wo das ja nun öffentlich bestätigt wurde das es solche Gespräche über diese Angriffpläne gab inkl. wie man inoffiziell dort Soldaten hin schicken könnte.
Und Macron wäre wohl mit der erste der das offiziell will.

Macron sollte seine Russland-Forbie mal abschalten und lieber drüber nachdenken wie man den Krieg beenden kann.
Soll er doch seine eigenen restlichen Söldner da rein schicken, werden wohl nicht die ersten dort sein, die kann er ja ohne Natozusammenhang in die Ukraine schicken.

Genau darum sollte es in erster Linie gehen, wie kann man den Krieg schnellstmöglich beenden !

 

[Dummi]

Genau darum sollte es in erster Linie gehen, wie kann man den Krieg schnellstmöglich beenden !

Nun:
USA redet sich mit Trump raus.
Deutschland redet sich mit Unfähigkeit raus.
EU redet sich mit deutscher Unzuverlässigkeit raus.
Nun braucht´s nur noch eine Strategie, diese ganze Chose als Sieg zu verkaufen.

 

[Humanist62]

Nun:
USA redet sich mit Trump raus.
Deutschland redet sich mit Unfähigkeit raus.
EU redet sich mit deutscher Unzuverlässigkeit raus.
Nun braucht´s nur noch eine Strategie, diese ganze Chose als Sieg zu verkaufen.

Eben das funktioniert nicht wenn man trotz allem in Putin nur den Feind sieht ...

 

[Dummi]

Eben das funktioniert nicht wenn man trotz allem in Putin nur den Feind sieht ...

Ich gehe davon aus, dass es in relativ kurzer Zeit einen "Hoffnungsschimmer" gibt, den der deutsche Botschafter verkündet, "dass es unter Umständen Möglichkeiten geben könnte", "Russland zumindest an den Verhandlungstisch zu bekommen", "was Russland ja bisher immer verweigert habe".

 

[Humanist62]

Ich gehe davon aus, dass es in relativ kurzer Zeit einen "Hoffnungsschimmer" gibt, den der deutsche Botschafter verkündet, "dass es unter Umständen Möglichkeiten geben könnte", "Russland zumindest an den Verhandlungstisch zu bekommen", "was Russland ja bisher immer verweigert habe".

Was Hoffnung bedeutet wäre Deeskalation und anders funktioniert das nicht. Hier muß man sich irgendwie einig werden und nicht nur Muskeln spielen lassen.

 

[Dummi]

Was Hoffnung bedeutet wäre Deeskalation und anders funktioniert das nicht. Hier muß man sich irgendwie einig werden und nicht nur Muskeln spielen lassen.

Es wäre hilfreich, du würdest begreifen, dass die öffentlich behaupteten Ziele nix mit den geheimen Zielen gemein haben.
Anders ausgedrückt:
Die Erzählungen (Narrative) erzählen nix über die Wahrheit.
Wir können uns aber nur über die öffentlichen Narrative austauschen, weil wir keine Geheimdienstler sind.

 

[Humanist62]

Es wäre hilfreich, du würdest begreifen, dass die öffentlich behaupteten Ziele nix mit den geheimen Zielen gemein haben.
Anders ausgedrückt:
Die Erzählungen (Narrative) erzählen nix über die Wahrheit.
Wir können uns aber nur über die öffentlichen Narrative austauschen, weil wir keine Geheimdienstler sind.

Natürlich begreife ich das, denn 90 % aller Nachrichten sind Propaganda und Verschwörungstheorien so kann man nur noch die Logik zur Hilfe nehmen ohne zu wissen ob diese auch wirklich stimmt. Es bleiben also nur Wahrscheinlichkeiten und Vermutungen und so bleibt der Mensch an sich dumm ohne je die knallharte Wahrheit zu erfahren.

 

[Dummi]

Natürlich begreife ich das, denn 90 % aller Nachrichten sind Propaganda und Verschwörungstheorien so kann man nur noch die Logik zur Hilfe nehmen ohne zu wissen ob diese auch wirklich stimmt. Es bleiben also nur Wahrscheinlichkeiten und Vermutungen und so bleibt der Mensch an sich dumm ohne je die knallharte Wahrheit zu erfahren.

Auch Logik hilft nicht wirklich, wenn die Datenbasis unklar ist.
Was nützt uns unsere Logik, wenn z.B. die Staaten nur Show wären und tatsächlich ganz andere Grenzziehungen bestünden?
Wenn z.B. Putin und Biden und XI derselben Regie von für uns unerkennbaren Wirkmächten gehorchten?
Wir wissen nix.
Wir kakophonieren nur.

 

[Humanist62]

Auch Logik hilft nicht wirklich, wenn die Datenbasis unklar ist.
Was nützt uns unsere Logik, wenn z.B. die Staaten nur Show wären und tatsächlich ganz andere Grenzziehungen bestünden?
Wenn z.B. Putin und Biden und XI derselben Regie von für uns unerkennbaren Wirkmächten gehorchten?
Wir wissen nix.
Wir kakophonieren nur.

Darum würde ja der tiefe Staat am liebsten geheim bleiben, nur funktioniert das immer weniger, denn die Menschen lernen hinzu.

 

[Dummi]

Darum würde ja der tiefe Staat am liebsten geheim bleiben, nur funktioniert das immer weniger, denn die Menschen lernen hinzu.

"Die Menschen" können aber nur lernen, dass die Dinge offensichtlich nicht so sind, wie sie erscheinen sollen.
Was haben "die Menschen" aber von dieser Ahnung, wenn sie ansonsten keinerlei weitere Ahnung haben, wie denn die Dinge wirklich (wirksam wirkend) sind?

 

[Humanist62]

"Die Menschen" können aber nur lernen, dass die Dinge offensichtlich nicht so sind, wie sie erscheinen sollen.
Was haben "die Menschen" aber von dieser Ahnung, wenn sie ansonsten keinerlei weitere Ahnung haben, wie denn die Dinge wirklich (wirksam wirkend) sind?

Ja ich weiß ja das Du kein Vertrauen in die Wissenschaft hast nur hilft Dir das dann nirgends weiter.

 

[Blackbyrd]

Baerbock hat doch längst gesagt das sich Deutschland im Krieg gegen Rußland befindet, alles schon vergessen ? Für solche Aussagen braucht es also die Russen garnicht als Provokateur.

Ja, so wie Putin einst sagte, dass er nicht in die Ukraine einmarschieren wird.

Nicht zu vergessen, all die fast tagtäglichen atomaren Drohungen aus Russland, auch gegen Deutschland.

Solche Aussagen kehrst du immer wieder ganz schnell unter deinem Teppich.

Was allseits bekannt ist muß man nicht ständig wiederholen, denn das macht den Mund fusselig !

Was dich natürlich nicht daran hindert, ständig gegen die Bundesrepublik Deutschland und auch gegen die USA zu hetzen.

 

[Humanist62]

Was dich natürlich nicht daran hindert, ständig gegen die Bundesrepublik Deutschland und auch gegen die USA zu hetzen.

Schlägst Du mal wieder wild um Dich oder was soll jetzt dieser Stuss ?

 

[Glaubnix]

das eigentlich peinliche ist nicht das Gespräch, oder das Thema

sondern die naive Art und Weise, wie man das getan hat

so passend zu einer völlig infantilen naiven weltfremden Gesellschaft wie der Deutschen, die im selbstgerechten Weihrauch der ach so empathischen Gutmenschlickeit = Weltfremdheit jeden harten kalten Wind der Realität längst verweigernd verlernt haben wollte

viele deutsche Firmen haben ihr "Made in Germany" längst aus ihren Werbebrochuren gestrichen, weil das inzwischen im Ausland eher als Makel angesehen wird, denn noch als Qualitätssiegel
"Made in Germany" ist für viele ausländische Kunden eher ein Grund nicht zu kaufen, denn zu kaufen
man hält es besser unter dem Tisch

"Made in Germany" steht oft inzwischen nicht mehr für das zuverlässig treue Unkaputtbare, sondern genau das Gegenteil

die gesamte Marke ist nachhaltig geschädigt und Viele (Exportfirmen sind gemeint) fremdschämen sich inzwischen auch dafür

du übertreibst,
ich sag mal so,
mit was fliegst du beruhigter .... mit ner Boeing ... oder nem Airbus?

 

[Blackbyrd]

Schlägst Du mal wieder wild um Dich oder was soll jetzt dieser Stuss ?

Nö, eine passende Antwort auf deinen Beitrag, nicht mehr und nicht weniger.

 

[Humanist62]

Nö, eine passende Antwort auf deinen Beitrag, nicht mehr und nicht weniger.

Ich hab Dir sogar Recht gegeben was Stalin betrifft, warum antwortest Du darauf nicht ?

 

[Blackbyrd]

Ich hab Dir sogar Recht gegeben was Stalin betrifft, warum antwortest Du darauf nicht ?

?

Ich gebe mitunter auch meinen "Freunden" recht und bekomme keine Antworten, da folgen teilweise etwas später sogar dümmliche Anmachversuche. Nett, dass du mir bezüglich Stalin recht gegeben hattest.

 

[Ophiuchus]

Nun:
USA redet sich mit Trump raus.
Deutschland redet sich mit Unfähigkeit raus.
EU redet sich mit deutscher Unzuverlässigkeit raus.
Nun braucht´s nur noch eine Strategie, diese ganze Chose als Sieg zu verkaufen.

Nichts einfacher als das !
Jeder Frieden bei dem Selensky mehr als 51% der Ukraine vor dem Beginn der Spezialmission für die "Demokratie " rettet ist ein Sieg für den Westen .
Ziehen wir die unabhängigen Republiken ab und schlagen das ruhmreich erkämpfte Bachmut oben drauf , dann hat Selensky die Ukraine sogar erweitert !
... momentmal , aber dann ist er ja imperialistischer Eroberer ! Kann die Ukraine dann Bestandteil des friedlichen Wertewestens werden

 

[schelm65]

2 Leserkommentare auf TE :

Johann Thiel

Der ganze Vorgang ist von A bis Z ein einziger Skandal, und man kann sich frei aussuchen was man daran am schlimmsten findet. Insbesondere ist es diese völlige Unbedarftheit hochrangiger Führungskräfte. Das kommt in dem ganzen Habitus des Gesprächs, gespickt mit lächerlichen und aufgeblasenen Anglizismen deutlich zum Ausdruck, (Stichwort „Show Stopper“). Ein Gespräch in der Qualität eines Lausbubenstreichs, mit dem Ziel, den Gartenzaun des bösen Nachbarn der einen nicht auf seinem Rasen spielen lässt, mit ein paar Böllern in die Luft zu sprengen, und sich mit einer durchschaubaren Ausrede der Verantwortung zu entziehen.
Ein Skandal in der Tat, und zwar auch in sofern, als dass es scheinbar keinen einzigen erwachsenen Menschen in den Führungspositionen dieser Republik zu geben scheint. Das sich die Herren Generäle & Co. nicht die Ohren zugehalten haben um nicht abgehört zu werden ist alles. Dass sie glauben Deutschland aus der Verantwortung nehmen zu können, wenn irgendein Schlauberger Taurusdaten per Auto durch Polen in die Ukraine bringt, ist ungefähr dasselbe. Wir halten uns die Augen zu, und keiner kann uns sehen – raffiniert. Aber was will man von Generälen erwarten die sich gegenseitig mit einem „Ciao“ verabschieden. Egal über wieviel Tauruseinheiten oder sonstwas wir verfügen, mit solchen Latte-Macchiato-Kriegern wird Deutschland sowieso nicht für voll genommen. Zumindest dafür sollte man dankbar sein. Nicht eine dieser Koryphäen verschwendet aber auch nur einen Gedanken daran, dass sie mit ihren Planungen Deutschland zur Kriegspartei machen, was es ja nun nach Offenlegung dieses Gesprächs praktisch ist. Das alles sogar noch vor dem Hintergrund, dass nach Selbsteinschätzung dieser vier Spezialisten der Tauruseinsatz ohnehin zu keiner Änderungen des Kriegverlaufs führen wird.
Sie müssten nun alle ihrer Posten enthoben werden und der Verteidigungsminister zurücktreten. Aber selbst das geht skandalöser Weise nicht, weil wir niemand anderen haben der sie ersetzen könnte. Tja, wer sowieso keine Munition hat braucht auch keine Generäle. Wie die deutsche Fregatte, die schießt einmal, auf die Falschen, und fährt dann nach hause, keine Munition und treffen tut sie auch nicht. Ciao, Ciao.


chino15

Es sind die falschen Fragen. Die richtige Frage wäre: Wie kann es sein, dass deutsche hochrangige Offiziere einen Angriff auf die Infrastruktur eines Land planen, mit dem wir uns nicht im Krieg befinden? Mit dem Angriff auf die Krim-Brücke nimmt man billigend eine hohe Zahl ziviler Opfer in Kauf. Wenn dabei die deutsche Beteiligung verschleiert werden soll, macht es die Sache nicht besser. Im Gegenteil: es ist ein staatlich geförderter Terroranschlag.

 

[Dummi]

2 Leserkommentare auf TE :

Johann Thiel

Der ganze Vorgang ist von A bis Z ein einziger Skandal, und man kann sich frei aussuchen was man daran am schlimmsten findet. Insbesondere ist es diese völlige Unbedarftheit hochrangiger Führungskräfte. Das kommt in dem ganzen Habitus des Gesprächs, gespickt mit lächerlichen und aufgeblasenen Anglizismen deutlich zum Ausdruck, (Stichwort „Show Stopper“). Ein Gespräch in der Qualität eines Lausbubenstreichs, mit dem Ziel, den Gartenzaun des bösen Nachbarn der einen nicht auf seinem Rasen spielen lässt, mit ein paar Böllern in die Luft zu sprengen, und sich mit einer durchschaubaren Ausrede der Verantwortung zu entziehen.
Ein Skandal in der Tat, und zwar auch in sofern, als dass es scheinbar keinen einzigen erwachsenen Menschen in den Führungspositionen dieser Republik zu geben scheint. Das sich die Herren Generäle & Co. nicht die Ohren zugehalten haben um nicht abgehört zu werden ist alles. Dass sie glauben Deutschland aus der Verantwortung nehmen zu können, wenn irgendein Schlauberger Taurusdaten per Auto durch Polen in die Ukraine bringt, ist ungefähr dasselbe. Wir halten uns die Augen zu, und keiner kann uns sehen – raffiniert. Aber was will man von Generälen erwarten die sich gegenseitig mit einem „Ciao“ verabschieden. Egal über wieviel Tauruseinheiten oder sonstwas wir verfügen, mit solchen Latte-Macchiato-Kriegern wird Deutschland sowieso nicht für voll genommen. Zumindest dafür sollte man dankbar sein. Nicht eine dieser Koryphäen verschwendet aber auch nur einen Gedanken daran, dass sie mit ihren Planungen Deutschland zur Kriegspartei machen, was es ja nun nach Offenlegung dieses Gesprächs praktisch ist. Das alles sogar noch vor dem Hintergrund, dass nach Selbsteinschätzung dieser vier Spezialisten der Tauruseinsatz ohnehin zu keiner Änderungen des Kriegverlaufs führen wird.
Sie müssten nun alle ihrer Posten enthoben werden und der Verteidigungsminister zurücktreten. Aber selbst das geht skandalöser Weise nicht, weil wir niemand anderen haben der sie ersetzen könnte. Tja, wer sowieso keine Munition hat braucht auch keine Generäle. Wie die deutsche Fregatte, die schießt einmal, auf die Falschen, und fährt dann nach hause, keine Munition und treffen tut sie auch nicht. Ciao, Ciao.


chino15

Es sind die falschen Fragen. Die richtige Frage wäre: Wie kann es sein, dass deutsche hochrangige Offiziere einen Angriff auf die Infrastruktur eines Land planen, mit dem wir uns nicht im Krieg befinden? Mit dem Angriff auf die Krim-Brücke nimmt man billigend eine hohe Zahl ziviler Opfer in Kauf. Wenn dabei die deutsche Beteiligung verschleiert werden soll, macht es die Sache nicht besser. Im Gegenteil: es ist ein staatlich geförderter Terroranschlag.

Die Sache ist derart absurd, dass es sich nur um eine Showdarbietung für´s gemeine Volk handeln kann.