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Referendum im Donbass

Schipanski

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eine denkbare historische Möglichkeit, die es aber nie gab, denn Uncle Sam war ja da ...
... und der Rest ist bekannt
Das habe ich nicht gemeint. Das weißt du sicher auch.
Was ich meinte war:
ohne Amis hätte es kein [...]
Dass du was selbst weißt und es nicht einfach sagst, sondern stattdessen blöden Quatsch antwortest, war wohl auch der Grund warum der Kurt nicht mehr nachgefragt hat. Er wusste wohl, dass so ein Dreck kommt.
 

sportsgeist

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Das habe ich nicht gemeint. Das weißt du sicher auch.
Was ich meinte war:

Dass du was selbst weißt und es nicht einfach sagst, sondern stattdessen blöden Quatsch antwortest, war wohl auch der Grund warum der Kurt nicht mehr nachgefragt hat. Er wusste wohl, dass so ein Dreck kommt.
immer dieselben billigen vorhersehbaren Reflexe
Uncle Sam ist und war da, zwischen Rhein und Elbe, und hat den Ivan daran gehindert, eben bis zum Atlantik durchzumarschieren

und zwar nicht im Konjunktiv, sondern im Indikativ
und was genau hattest du dauerbeleidigte Leberwurst daran mal wieder nicht verstanden ??
 

Schipanski

Deutscher Bundespräsident
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immer dieselben billigen vorhersehbaren Reflexe
Uncle Sam ist und war da, zwischen Rhein und Elbe, und hat den Ivan daran gehindert, eben bis zum Atlantik durchzumarschieren

und zwar nicht im Konjunktiv, sondern im Indikativ
und was genau hattest du dauerbeleidigte Leberwurst daran mal wieder nicht verstanden ??
Abgesehen von deiner Obsession, welche schon wieder im Anmarsch ist und dem sonstigen Quatsch, auf den du ablenken willst - was genau ist:

?
 

sportsgeist

Deutscher Bundespräsident
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OP
zwei2Raben

zwei2Raben

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Heute morgen hat Russland die Unabhängigkeit der beiden Gebiete Cherson und Saporoschje anerkannt. Der Schritt ist notwendig, weil nur unabhängige Staaten die Aufnahme in die russische Föderation beantragen können.
Diese Ersuchen wurden sofort eingereicht. Heute Abend soll den Anträgen stattgegeben werden. Putin wird dazu eine Rede halten.
Die Teilmobilmachung läuft sehr gut und die Fronten konnten schon so weit verstärkt werden, so dass ein Blitzeinbruch in die Front wie bei Charkow in Zukunft ausgeschlossen ist. Es wird mittlerweile deutlich, dass dieser Fronteinbruch bewusst in Kauf genommen wurde, um die dritte Phase des Krieges einzuläuten. Wenn ab heute Nacht Donezk wieder beschossen wird, dann ist es ein Angriff auf Russland und dann ist es eine Kriegserklärung an Russland. Die Ukraine propagiert jetzt immer unverhohlener die "Vollständige Entrussifizierung". Zusammen mit der Doktrin, alle Russen umzubringen, was Selenskyj erst vor kurzem wieder bekräftigt hat, ist das eine explosive Gemengelage. Putin und Lawrow haben immer wieder beton, dass sie noch gar nicht angefangen haben. Das könnte sich ab heute Nacht ändern.
Kann sein, dass die dann wirklich anfangen.
 

bkdiv0812

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Ohne die Amis wäre die Wehrmacht bis Wladiwostok durchmarschiert. Aber die Amis sind ihr in den Rücken gefallen.
Die Wehrmacht hätte das nicht durchgehalten.

Für die deutsche Wirtschaft ging es ab 1936 steil abwärts. Göring übernahm damals die Kontrolle. Knappe Importgüter wurden per Dekret an die kriegswichtigen Industrien alloziert, die Privatwirtschaft trug die Kosten für die Knappheiten, musste für den Erhalt ihrer Zuteilungen etliche Sondergenehmigungen beantragen. Es konnte mehr als ein Jahr dauern, bis man alle Papiere für den Bezug von zum Beispiel ein paar Tonnen Gummi zusammen hatte. Der Rohkautschuk ging komplett an die Kriegsproduktion. Die Sanktionen des Westens machten die Sache nicht einfacher. 1939 war es so weit, dass Butter und Textilien rationiert werden mussten. Gab es nur noch auf Karte. Es ist ziemlich gruselig, wie viele Industrien über die Lieferketten vom zunehmenden Produktivitätsrückgang in der Landwirtschaft betroffen waren. Synthetische Schmieröle und -fette gab es damals nicht, die Industrien mussten ihre Maschinen auf Verschleiß fahren. Diese Entwicklung trieb Hitlers "Lebensraum im Osten"-Ideen in den Vordergrund.

Die Jahre zwischen 1939 und 1941 sind ziemlich interessant. Die Sowjetunion hat Deutschland mit Rohstoffen beliefert, über die Seewege kam wegen der britischen Blockade nicht mehr viel. Die Beziehungen zwischen beiden Ländern waren sehr gut, Ende 1940 hat die Sowjetunion dem Deutschen Reich ein Bündnis angeboten. Berlin ignorierte das Angebot, erklärte einige Monate später den Krieg.

Dieser Krieg war unzureichend vorbereitet. Die Amerikaner haben die Sowjetunion mit Motoren und Fahrzeugen beliefert, die Sowjetunion hat ganze Industriekombinate hinter den Ural verlegt. Riesige Lastwagenzüge. Derweilen wurde die deutsche Frontlogistik von Millionen von russischen Kriegsgefangenen überschwemmt. Für die war kein Essen und keine Kleidung eingeplant, entsprechend viele gingen trotz aller Bemühungen zugrunde. Für die Wehrmacht mussten bis zum Wintereinbruch 2600000 Einheiten Winterkleidung bereitstehen. Von dem Ziel war man weit entfernt. Die Industrie konnte mangels Rohstoffzufuhr nicht genug liefern (man war jetzt auch von den russischen Rohstoffen abgeschnitten), die Nachschubwege wurden durch Partisanen und schlechte Straßen beeinträchtigt. Nach dem Winter 41/42 war der Krieg gelaufen. Die deutsche Regierung konnte sich nicht mehr mit Plünderungen über Wasser halten. Die Wirtschaft war am Ende.
 

gert friedrich

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was du alles glauben willst, was ich angeblich alles sei

Fakt ist:
ich bin in einem freien Land geboren worden, welches es nur auf Grund einer Schutzmacht damals gab
ansonsten wäre ich in irgendeiner stalinistsichen Jugendorganisation im roten Gleichschritt mitmarschiert, hätte meine Zimmerkameraden bespitzelt, und die Internationale gesungen, und darauf hätte ich irgendwie so gar keinen Bock gehabt

also muss ich Uncle Sam schon dankbar sein, dass er mir die Möglichkeit eröffnete, in einem freien Land etwas aus mir zu machen
Richtig...Aber Dankbarkeit muß souverän wirken...nicht servil.🦊
 

Chili

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[Weitergeleitet aus Putin Fanclub]
[ Video ]
BITTE TEILEN TEILEN TEILEN ‼️

Historische Rede von Wladimir Putin auf deutsch über die Rückkehr der ehemaligen ukrainischen Regionen zu Russland.

Wladimir Putin hat die USA und die westlichen Eliten an all ihre Verbrechen aus der Vergangenheit erinnert, wie an die sinnlose Ermordung deutscher Zivilisten im Zweiten Weltkrieg durch die Anglosachsen hat Wladimir Putin erinnert!

Wladimir Putin hat mit seinen Aussagen über den Genozid der Anglosachsen an den Deutschen mit anschließender Besatzung der Gebiete MEHR GETAN, als jeder „deutsche“ Kanzler vor ihm!

Putin sagt, daß der Westen in den Satanismus gefallen ist und versichert, daß Russland eine andere Zukunft geht und alle normalen Menschen aufgerufen auf der ganzen Welt sich Russland sich anzuschließen.
Putin Fanclub | https://t.me/putin_fanclub/2590

👍👏

Der 17. Sinn 💭 - KANAL 💥 | https://t.me/der17sinn/3050
Hat eigentlich mal Jemand einen dt. Präsidenten/KanzlerIn die dt. Nationalhymne singen sehen/hören?

[ Album ]
📌

Menschen in den Volksrepubliken Lugansk und Donezk rufen "Russland!" und singen die russische Nationalhymne mit Tränen in den Augen, während sie FEIERN, Teil der Russischen Föderation zu werden.
Immer Frei | https://t.me/marioamenti/52920
 
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KurtNabb

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Die Wehrmacht hätte das nicht durchgehalten.
Selbstverständlich nicht. Ich kann durchaus eine Landkarte lesen.

Aber darum ging's eigentlich nicht. Siehe #135 und den gesamten Gesprächsfaden davor.
Für die deutsche Wirtschaft ging es ab 1936 steil abwärts. Göring übernahm damals die Kontrolle. Knappe Importgüter wurden per Dekret an die kriegswichtigen Industrien alloziert, die Privatwirtschaft trug die Kosten für die Knappheiten, musste für den Erhalt ihrer Zuteilungen etliche Sondergenehmigungen beantragen. Es konnte mehr als ein Jahr dauern, bis man alle Papiere für den Bezug von zum Beispiel ein paar Tonnen Gummi zusammen hatte. Der Rohkautschuk ging komplett an die Kriegsproduktion. Die Sanktionen des Westens machten die Sache nicht einfacher. 1939 war es so weit, dass Butter und Textilien rationiert werden mussten. Gab es nur noch auf Karte. Es ist ziemlich gruselig, wie viele Industrien über die Lieferketten vom zunehmenden Produktivitätsrückgang in der Landwirtschaft betroffen waren. Synthetische Schmieröle und -fette gab es damals nicht, die Industrien mussten ihre Maschinen auf Verschleiß fahren. Diese Entwicklung trieb Hitlers "Lebensraum im Osten"-Ideen in den Vordergrund.

Die Jahre zwischen 1939 und 1941 sind ziemlich interessant. Die Sowjetunion hat Deutschland mit Rohstoffen beliefert, über die Seewege kam wegen der britischen Blockade nicht mehr viel. Die Beziehungen zwischen beiden Ländern waren sehr gut, Ende 1940 hat die Sowjetunion dem Deutschen Reich ein Bündnis angeboten. Berlin ignorierte das Angebot, erklärte einige Monate später den Krieg.

Dieser Krieg war unzureichend vorbereitet. Die Amerikaner haben die Sowjetunion mit Motoren und Fahrzeugen beliefert, die Sowjetunion hat ganze Industriekombinate hinter den Ural verlegt. Riesige Lastwagenzüge. Derweilen wurde die deutsche Frontlogistik von Millionen von russischen Kriegsgefangenen überschwemmt. Für die war kein Essen und keine Kleidung eingeplant, entsprechend viele gingen trotz aller Bemühungen zugrunde. Für die Wehrmacht mussten bis zum Wintereinbruch 2600000 Einheiten Winterkleidung bereitstehen. Von dem Ziel war man weit entfernt. Die Industrie konnte mangels Rohstoffzufuhr nicht genug liefern (man war jetzt auch von den russischen Rohstoffen abgeschnitten), die Nachschubwege wurden durch Partisanen und schlechte Straßen beeinträchtigt. Nach dem Winter 41/42 war der Krieg gelaufen. Die deutsche Regierung konnte sich nicht mehr mit Plünderungen über Wasser halten. Die Wirtschaft war am Ende.
Danke. Du hast Dir viel Mühe gegeben, aber leider meinen Punkt übersehen. ;)
 

sportsgeist

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Richtig...Aber Dankbarkeit muß souverän wirken...nicht servil.🦊
D hat viel Arbeit, welches es für sich selber als unangenehm oder als unmoralisch, also als igittigitt, definiert hat, ausgelagert an Andere, kritisiert aber gleichzeitig ständig herum, auf welche Weise die Anderen diese Drecksarbeit dann erledigen
 

sportsgeist

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Nein. Aber ich hatte Spaß an Deinem Lamento.
du wolltest zwar nach eigener Aussage inzwischen viel gelassener sein, wirkst aber bei einigen Themen noch viel zu verbissen, dass man dir das gänzlich abnehmen könnte ... aber immerhin: Fortschritte
 
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Die Teilmobilmachung läuft sehr gut und die Fronten konnten schon so weit verstärkt werden, so dass ein Blitzeinbruch in die Front wie bei Charkow in Zukunft ausgeschlossen ist.
Rechne mal nach was heute für ein Datum ist abzüglich des Datums der Teilmobilisierung dieser "Fachkräfte".

Bei Deiner Bildungsstufe düfte auch Dir auffallen, dass Du uns einen russischen Nasenbär aufbinden möchtest.
 
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zwei2Raben

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Es gibt noch funktionierende Gehirne bei der Nato, man glaubt es kaum.
Stoltenberg und ein eilig zusammengerufener Haufen hat den Antrag von Selenskyj auf einen schnellen Nato-Beitritt abgelehnt. Es wurden tatsächlich, für die verbrecherische Nato selten, die direkten Konsequenzen bedacht. Schlimm genug das alles, aber die H-Bombe auf Kiew bleibt der Welt wohl erspart. Ist doch mal was Gutes.
 
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Abgesegnet oder nicht: Ein Präzedenzfall ist es allemal.
Einer Straftat ja. Aber nicht einer offiziell (von der UNO geduldeten) Aktion
Eben, Die Russen (hier Terroristen genannt) fingen an zu schießen und die Ukrainer reagierten darauf, nichts anders hatte ich gesagt.
Du meinst also, es sei in Ordnung, wenn eine Regierung auf ihre eigenen Bürger schießen lässt?
Wenn diese bewaffnet sind auf die Polizei/Streitkräfte des Landes schießen bleibt ihnen gar nichts anderes übrig.
Dann hätte allerdings die NATO nicht eingreifen dürfen.
Hab ich auch nicht behauptet.
Die NATO hat denn Russen seinerzeit ganz genau erklärt, dass es richtig ist.
Ich muss abermals darauf hinweisen, ich bin auch nicht der Meinung, dass sich die NATO damals korrekt verhalten hatte und ich war damals auf der Straße vor dem Ami-Konsulat in Toronto. Es interessiert mich also jetzt im Moment nicht was die NATO oder die Amis vor einem viertel Jahrhundert taten oder in den 80ern oder den 70ern oder sonst irgendwann, du kannst dir also sparen immer wieder auf die Amis auszuweichen. Im Moment diskutieren wir, dass sich Putin JETZT in der Gegenwart wie eine tollwütige Wildsau benimmt.
Woher sollten die Russen das wissen, wo ihnen doch die NATO ganz genau erklärt hat, dass dem nicht so ist.
Die sind permanentes Mitglied des UNO Sicherheitsrats sie wissen es... aber warum streite ich mit dir? Du hast vermutlich recht die Russen, die zu blöd sind, eine Absichtserklärung von einem Vertrag zu unterscheiden, sind vermutlich auch viel zu blöd zu erkennen, das die NATO nicht die UNO ist.
Was ist schon "legitim"? Der Putsch in Kiew war es sicher nicht.
Stimmt Putin hätte Janukowitsch niemals unter Druck setzen dürfen gegen den Willen seines (Janukowitsch') Volk zu agieren. Ob es ein Putsch ist nachdem Janukowitsch dann auf die Demonstranten schießen ließ und dann das Weite suchte bleibt einmal dahingestellt. Aber wie üblich bei der russischen Propaganda die alles auf den Westen schiebt, Schuld an diesem Fiasko hatte derselbe, der jetzt einen Krieg gegen Ukraine führt.
Dann nenne mir gute Argumente. Und sie sollten besser sein als das Ergebnis eines Referendums.
Wofür? Ich bin nicht derjenige der glaubt jedes Völkchen braucht einen eigenen Staat, oder dass jede Minderheit das Recht hat einen Staat auseinanderzureißen.
Ja. Aber seine Kanonen fressen diese Minderheiten.
Da die Kanonen nur in Ukraine eingesetzt werden kann er Minderheiten aus Russland nur treffen wenn diese dort illegal einmarschiert sind.
Es ist ein erheblicher Unterschied zwischen diplomatischen Bemühungen und der Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines fremden Staats mittels Putsch.
Obama beschreibt aber keinen Putsch sondern nur, dass er Kontakt Leuten in der Ukraine hat. Zum "Putsch", wenn es ein Putsch ist wenn der Präsident abhaut und jemand anderer die Zügel übernimmt, kam es weil sich eben auch Putin einmischte und er Janukowitsch davon "überzeugte" gegen das eigene Volk zu handeln.
Jetzt muss ich doch mehrmals bitten.
Du kannst bitten so viel du willst, wenn man aber Dinge in die Berichte hineinließt, die nicht da sind, dann ist das Interpretation.
Verzögerst Du Deine Entscheidungen um 20 Jahre, um sie rational zu treffen?
Persönliche Entscheidung, nicht um 20 Jahre, aber Tage, Wochen oder sogar Monate sind schon vorgekommen wenn ich erst einmal Emotionen kontrollieren musste.
Och ja. Wer hat schon Geld?

Die Russen haben noch welches, alle anderen Beteiligten haben nur Schulden. Große Schulden.
Nur ist das Geld der Russen z.Z. noch etwa so viel Wert wie die Reichsmark in den 1920ern
1. Es sei denn die Berichte über die Rekrutierung in Dagestan sind korrekt. (Und ich gebe zu das kann ich selbst nicht verifizieren)

2. Also ich würde mir Sorgen machen wenn ich vor einem bewaffneten Feind gegen diesen Feind abstimmen müsste, vor allem da ich auch noch Familie habe.

3. Wie oben gesagt, Baker sagte offenbar gar nichts und Genscher gab kein Versprechen nur eine Absichtserklärung.

4. Da kein Wort gegeben wurde, wurde es auch nicht gebrochen.

5. Ja dass der Russe lieber nach eigenen als nach internationalen Regeln spielt beweist er ja vor allem in Ukraine immer wieder.
Du wiederholst hier Westpropaganda ohne echten Inhalt.
(Meine Zitate im Nachhinein nummeriert)
Bei 1. Hier habe ich zugegeben, dass ich es nicht verifizieren kann
Bei 2. Das ist meine eigene Meinung. Kannste auch Mal versuchen: stelle Dir vor du möchtest gegen die Amis wählen und ein bewaffneter Ami Soldat steht vor dir.
Bei 3. Meine eigene Analyse, nachdem ich (endlich) gefunden hatte was Genscher tatsächlich sagte. Wie bereits gesagt die Russen sollten Mal weniger in Massenvernichtungswaffen investieren und mehr in Dolmetscher, denn wer Deutsch versteht, weiß, dass Genscher keinen "Vertrag" anbot und noch nicht einmal ein Versprechen, sondern nur sagte, dass so etwas (die NATO Osterweiterung) nicht geplant sei. Und, es sei denn dies wurde aus allen Sourcen herausgenommen, Baker sagte gar nichts. Die Pläne haben sich eben der Situation entsprechend (dem Zusammenbruch der Sowjetunion) geändert.
Bei 4. Siehe 3. Folglich wurde weder ein Vertrag, noch ein Wort, gebrochen.
Bei 5. Meine Worte um russen Propaganda Liebhaber zu provozieren, nicht Westpropaganda.
Der erste, der in diesem Zusammenhang Atomwaffen in's Spiel brachte, war US-Senator Wicker, und zwar schon im letzten Jahr.
Und wer ist Wicker?
Es interessiert mich herzlich wenig was irgendein Idiot innenpolitisch von sich gibt, vor allem wenn er dies im eigenen Land tut und nicht vor Putin. Bei den Russen sind es der Präsident und sein Außenminister also die beiden Personen die nicht nur Innen- sondern auch Außenpolitisch anerkannt sind und die solche Bemerkungen international (z.B. im UNO Gebäude) und nicht national machen. Wobei der Präsident auch befugt ist einen solchen Schlag zu befehlen... ein Senator Wicker ist das nicht.
Also bitte höre auf hier nach Strohalmen zu greifen. Es sind sehr eindeutig die Russen die hier mit Atomkrieg drohen, nicht die Amis!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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