Wir lachen die Diktatur aus - Demokratie!

[Humanist62]

und du denkst, eine Welt der Waren, die aufs Kleinste heruntergerechnet ist, könnte oder würde sich sowas wie Irrationales darin leisten können ?!!

nein, Irrationales hat nur und ausschließlich in linken Spatzenhirnen seinen Platz
im Welthandel normalerweise nicht, weil das Spiel von Angebot und Nachfrage in aller Regel das Irrationale schnell aussondert.

außer es kommen dann Linke dahergewackelt und machen mit ihrer hoffnungslosen Überregulierung die Märkte kaputt
dann können sie logischerweise auch nicht (mehr) funktionieren

Das was ich beschrieb hat mit Überregulierung überhaupt nichts zu tun sondern mit sinnvollen und nachhaltigen wirtschaften.

 

[sportsgeist]

Das was ich beschrieb hat mit Überregulierung überhaupt nichts zu tun sondern mit sinnvollen und nachhaltigen wirtschaften.

sobald Linke der Welt erzählen wollen, was sinnvoll und nachhaltig wäre, kann man eh gleich gehen ...
... gilt bei Grünen allermeist ebenso

Anbieter und Nachfrager kennen ihre Welt und ihre Märkte
aber nicht grünlinke Politbüro und "Vordenkeanstalten"
da kommt meist nur weltfremder Mist raus
weder sitzen sie dicht genug an ihren Märkten dran, noch kennen sie meist das Metier im Detail ... da kann nur Mist rauskommen

wichtig wäre also die Märkte von gänglender Überregulierung zu befreinen, und Nachfrager und Anbieter pendeln sich sehr schnell auf der sinnvollen Mitte ein
der Markt eben

 

[Schwarze_Rose]

du wirfst einen Nullbegriff nach dem anderen in die Runde

"absolute Mitte" ... nicht definiert
"vollständige Freiheit" ... nicht definiert
"vollständige Gleichheit" ... nicht definiert

alles reine Worthülsen

Muss ich dir die Welt erklären? Du bist doch derjenige der immer auf "Eigenleistung" "Eigenverantwortung" usw pocht.

 

[sportsgeist]

Muss ich dir die Welt erklären? Du bist doch derjenige der immer auf "Eigenleistung" "Eigenverantwortung" usw pocht.

du sollst deine Begriffe definieren, mit denen du so wortgestanzt um dich wirfst

bei deinen Begriffen versteht Jeder was anderes.
meine vollständige Freiheit sieht sicherlich ganz anders aus, als deine vollständige Freiheit
meine absolute Mitte liegt sicherlich ganz woanders, als deine absolute Mitte

also braucht es Definitionen, sonst wird das das übliche Diskussions-Geschredder im Nullvakuum
weil jeder was anderes versteht, unter deinen Nullbegriffen ... mit denen du so um dich wirfst

 

[Schwarze_Rose]

du sollst deine Begriffe definieren, mit denen du so wortgestanzt um dich wirfst

bei deinen Begriffen versteht Jeder was anderes.
meine vollständige Freiheit sieht sicherlich ganz anders aus, als deine vollständige Freiheit
meine absolute Mitte liegt sicherlich ganz woanders, als deine absolute Mitte

also braucht es Definitionen, sonst wird das das übliche Diskussions-Geschredder im Nullvakuum
weil jeder was anderes versteht, unter deinen Nullbegriffen ... mit denen du so um dich wirfst

Ich arbeite mit den Definitionen von Wikipedia. Freiheit ist die Wahl zwischen verschiedenen Dingen zu wählen.
Gleichheit bedeutet dass zwei Dinge sich in manchen Dingen unterscheiden aber das Gemeinsame überwiegt.
Absolut heißt dass diese Werte in einem System grundlegend sind für alle Prozesse die daraus entstehen.

 

[Kamikatze]

... und nun finde den Fehler ... !!?

Der Fehler ist der Mensch selber indem er die Erde überproportional ausbeutet.

Die logische Schlussfolgerung wäre dann:
Sozialismus, aber nur als Simulation ohne Menschen.

Ohne Menschen wäre sogar perfekter Kommunismus möglich: als reines Computerspiel !
(wäre aber eh zu langweilig)

Das ist natürlich Unsinn, ohne Einbeziehung des Menschen ist keine humane Gesellschaft möglich.

Genau, du hast einen Teil des "Unsinns" mitbekommen,
aber den Hauptteil, die Ironie/Satire darin, nicht verstanden, denn es entlarvt doch DEINEN Unsinn !

Denn du widersprichst dir immer wieder selber
und bringst auch jetzt schon wieder Begriffe durcheinander!

Erst schreibst du
>> Der Fehler ist der Mensch selber indem er die Erde überproportional ausbeutet. <<

Dazu war dann als die logische Schlussfolgerung daraus die Rede von
>> "Sozialismus" und "Kommunismus" ohne Menschen ... <<

und nun bringst du was von "humane" Gesellschaft!

Was von DEINEN Aussagen gilt denn nun:

"Der Fehler ist der Mensch selber ..."
oder
"ohne Einbeziehung des Menschen ist keine humane Gesellschaft möglich"
???

An anderen Stellen schiebst du selber, dass es noch nie Kommunismus (oder seine erste Stufe Sozialismus) gegeben hat und er sowieso ein "Traumgebilde ist und bleibt".

 

[sportsgeist]

Ich arbeite mit den Definitionen von Wikipedia. Freiheit ist die Wahl zwischen verschiedenen Dingen zu wählen.
Gleichheit bedeutet dass zwei Dinge sich in manchen Dingen unterscheiden aber das Gemeinsame überwiegt.
Absolut heißt dass diese Werte in einem System grundlegend sind für alle Prozesse die daraus entstehen.

na gut, wenn du deine Begriffe nicht definieren willst, dann gelten eben meine Definitionen von vollständiger Freiheit und absoluter Mitte ...

 

[Humanist62]

Genau, du hast einen Teil des "Unsinns" mitbekommen,
aber den Hauptteil, die Ironie/Satire darin, nicht verstanden, denn es entlarvt doch DEINEN Unsinn !

Denn du widersprichst dir immer wieder selber
und bringst auch jetzt schon wieder Begriffe durcheinander!

Erst schreibst du
>> Der Fehler ist der Mensch selber indem er die Erde überproportional ausbeutet. <<

Dazu war dann als die logische Schlussfolgerung daraus die Rede von
>> "Sozialismus" und "Kommunismus" ohne Menschen ... <<

und nun bringst du was von "humane" Gesellschaft!

Was von DEINEN Aussagen gilt denn nun:

"Der Fehler ist der Mensch selber ..."
oder
"ohne Einbeziehung des Menschen ist keine humane Gesellschaft möglich"
???

An anderen Stellen schiebst du selber, dass es noch nie Kommunismus (oder seine erste Stufe Sozialismus) gegeben hat und er sowieso ein "Traumgebilde ist und bleibt".

Darum sehe ich ja auch den demokratischen Sozialismus als eine humane Idee.
Aber das haben wir schon alles durchgekaut.

 

[ZillerThaler]

Darum sehe ich ja auch den demokratischen Sozialismus als eine humane Idee.
Aber das haben wir schon alles durchgekaut.

Auch bei der Phantasie bleibt doch "der Mensch" der Fehler!

Und Sozialismus bleibt Sozialismus, egal mit welchen beschönigenden Beiworten.
ebenso "der Mensch" bleibt "der Mensch" mit seinen Eigenschaften, Neigungen und Trieben.

 

[Humanist62]

Auch bei der Phantasie bleibt doch "der Mensch" der Fehler!

Und Sozialismus bleibt Sozialismus, egal mit welchen beschönigenden Beiworten.
ebenso "der Mensch" bleibt "der Mensch" mit seinen Eigenschaften, Neigungen und Trieben.

Es gibt aber verschiedene Formen des Sozialismus und man kann das nicht so einfach verallgemeinern wenn man sich damit ernsthaft beschäftigt.

 

[ZillerThaler]

Es gibt aber verschiedene Formen des Sozialismus und man kann das nicht so einfach verallgemeinern wenn man sich damit ernsthaft beschäftigt.

Nein, es gibt nur verschiedene Traumgebilde von Träumern.

Nach deinen Aussagen hat es doch noch nie Sozialismus gegeben
und "alle Versuche" haben "im Staatskapitalismus geendet"

Alle "verschiedene Formen" sind doch nur Traumgebilde - da kann doch jeder träumen, was ihm lustig erscheint.
Und die Auslegungen der sich widersprechenden Träume sind dann allenfalls Gegenstand für die Menge an Quacksalbern von esoterischen "Traumdeutern".

 

[Humanist62]

Nach deinen Aussagen hat es noch nie Sozialismus gegeben
und "alle Versuche" haben "im Staatskapitalismus geendet"

Alle "verschiedene Formen" sind doch nur Traumgebilde - da kann doch jeder träumen, was ihm lustig erscheint.

Darum ist für mich auch der demokratische Sozialismus die einzige sinnvolle Alternative um Staatskapitalismus zu verhindern.

 

[ZillerThaler]

Darum ist für mich auch der demokratische Sozialismus die einzige sinnvolle Alternative um Staatskapitalismus zu verhindern.

Tja, wiedermal "für dich" (und allenfalls deine vielen virtuellen Kontakte zu "revolutionären Zellen"),

dann träume deinen Traum, andere träumen vom Schlaraffenland, von der 'eierlegenden Wollmilchsau' etc.
derartige Träume laufen doch immer auf das selbe hinaus - ins Nichts.

Manche träumen davon, bei Bohlen Superstar zu werden - das werden nur ganz wenige -
oder einfach nur, eine Karte zum Helene-Fischer-Konzert zu ergattern - das ist von allem Genannten noch der realistischste Traum.

 

[Humanist62]

Tja, wiedermal "für dich" (und allenfalls deine vielen virtuellen Kontakte zu "revolutionären Zellen"),

dann träume deinen Traum, andere träumen vom Schlaraffenland, von der 'eierlegenden Wollmilchsau' etc.
derartige Träume laufen doch immer auf das selbe hinaus - ins Nichts.

Manche träumen davon, bei Bohlen Superstar zu werden - das werden nur ganz wenige -
oder einfach nur, eine Karte zum Helene-Fischer-Konzert zu ergattern - das ist von allem Genannten noch der realistischste Traum.

Die Sozialdemokraten haben diese Idee schon seit 1869.

„Sozialismus und Demokratie sind nicht dasselbe, aber sie sind nur ein verschiedener Ausdruck desselben Grundgedankens; sie gehören zueinander, ergänzen einander, können nie miteinander in Widerspruch stehen. […] Der demokratische Staat ist die einzig mögliche Form der sozialistisch organisierten Gesellschaft. […] Weil wir die Untrennbarkeit der Demokratie und des Sozialismus begriffen haben, nennen wir uns Sozialdemokraten.“ (Wilhelm Liebknecht)

 

[ZillerThaler]

Die Sozialdemokraten haben diese Idee schon seit 1869. ...

Und, was sagt ihr Faschisten und gespenstergläubige Kommunisten in trauter Gemeinsamkeit der Antidemokratenüber die Sozialdemokraten?
Erinnere dich mal:
>> Wer hat uns verraten? - die Sozialdemokraten
wer macht uns frei? - die Hitlerpartei (alternativ: die Kommunistische Partei) <<
So wurde in der "Systemzeit" (vor '33) gehetzt
und fanatische SPD-Hasser haben sich hier im Forum auch wieder derart primitiv geoutet!

 

[gert friedrich]

Und, was sagt ihr Faschisten und gespenstergläubige Kommunisten in trauter Gemeinsamkeit der Antidemokratenüber die Sozialdemokraten?
Erinnere dich mal:
>> Wer hat uns verraten? - die Sozialdemokraten
wer macht uns frei? - die Hitlerpartei (alternativ: die Kommunistische Partei) <<
So wurde in der "Systemzeit" (vor '33) gehetzt
und fanatische SPD-Hasser haben sich hier im Forum auch wieder derart primitiv geoutet!

Die SPD ist der Hausmeister der Bundesrepublik Deutschland.

 

[Humanist62]

Und, was sagt ihr Faschisten und gespenstergläubige Kommunisten in trauter Gemeinsamkeit der Antidemokratenüber die Sozialdemokraten?
Erinnere dich mal:
>> Wer hat uns verraten? - die Sozialdemokraten
wer macht uns frei? - die Hitlerpartei (alternativ: die Kommunistische Partei) <<
So wurde in der "Systemzeit" (vor '33) gehetzt
und fanatische SPD-Hasser haben sich hier im Forum auch wieder derart primitiv geoutet!

Das lag wohl mit daran

SPD läßt schießen

1. Mai 1929: Berlins Polizeipräsident Karl Friedrich Zörgiebel wußte von den friedlichen Demonstrationsabsichten der KPD. Trotzdem richtete er in Berlins Straßen ein Blutbad an

http://www.raeterepublik.de/Blutmai.htm

 

[ZillerThaler]

Das lag wohl mit daran

SPD läßt schießen ...

Nein, die Hetzparole der Kommunisten ist schon etliches älter, als 1929!

Das stammt schon aus den Tagen der Novemberrevolution, weil Sozialdemokraten die Republik ausgerufen hatten und nicht dem Spartakusbund und Liebknechts "sozialistischer Republik" nach sowjet-bolschewistischem "Vorbild" gefolgt sind.

 

[Schwarze_Rose]

Nein, die Hetzparole der Kommunisten ist schon etliches älter, als 1929!

Das stammt schon aus den Tagen der Novemberrevolution, weil Sozialdemokraten die Republik ausgerufen hatten und nicht dem Spartakusbund und Liebknechts "sozialistischer Republik" nach sowjet-bolschewistischem "Vorbild" gefolgt sind.

Warum mussten denn Rosa und Karl sterben?
Weil sie gegen ein menschenverachtendes System sich aufgelehnt haben. Und gegen die rechte elitäre Oberschicht im Kaiserreich.

 

[ZillerThaler]

Warum mussten denn Rosa und Karl sterben?
Weil sie gegen ein menschenverachtendes System sich aufgelehnt haben. Und gegen die rechte elitäre Oberschicht im Kaiserreich.

Klar, an den Morden der "Freikorps" war sicher auch die SPD schuld.

(oder war es doch der "lange Arm" der Bolschewisten und ihrer Tscheka,
weil Roza das menschenverachtende System des Roten Terror von Lenin und seiner Clique kritisiert und verurteilt hatte ??? )