Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Wiedervereinigung : Kohl und Genscher lehnten Rückgabe Ostpreussens ab

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

tesla

Premiumuser +
Registriert
19 Apr 2014
Zuletzt online:
Beiträge
1.764
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Wiedervereinigung : Kohl und Genscher lehnten Rückgabe Ostpreussens ab

Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk ab:

Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.


Wie ist dieser Hochverrat zu werten?
 
Registriert
8 Sep 2013
Zuletzt online:
Beiträge
5.254
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk ab:

Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.


Wie ist dieser Hochverrat zu werten?

Haben Sie einen Link? Das Dokument läse ich schon gerne.
 
OP
tesla

tesla

Premiumuser +
Registriert
19 Apr 2014
Zuletzt online:
Beiträge
1.764
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Zuletzt bearbeitet:
Registriert
18 Nov 2013
Zuletzt online:
Beiträge
3.272
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
den entwurf gibt es natuerlich nicht mehr, es handelt sich auch um einen spiegel artikel.
hier der artikel:
https://www.youtube.com/watch?v=sPNJx2AI6-k

ausserdem gab es in dresden 1990 ein interview gorbatschows, worin er dies bestaetigte.

Doch ein Link gibt es:

http://www.spiegel.de/politik/deuts...handlungen-ueber-ostpreussen-an-a-695928.html

Du hast bei deiner Copy & Paste Aktion nur vergessen, dass Du in diesem Forum keine Berechtigung hast, verlinkte Artikel einzusehen.
 
Registriert
21 Jul 2012
Zuletzt online:
Beiträge
197
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk ab:

Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.


Wie ist dieser Hochverrat zu werten?

Wenn Russland Ostpreußen nicht mehr haben wollte, werden sie schon einen Grund dafür gehabt haben ...

Hätten wir da auch unsere Milliarden verplempern sollen? Bei der nächsten Solidaritätsabgabe hätten viele sicher anders gedacht ...
Unsere schrumpfende Bevölkerung braucht nicht mehr Land ... Wohlstand durch Landbesitz zu definieren, diese Philosophie stammt aus dem Mittelalter ...
 
OP
tesla

tesla

Premiumuser +
Registriert
19 Apr 2014
Zuletzt online:
Beiträge
1.764
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Wenn Russland Ostpreußen nicht mehr haben wollte, werden sie schon einen Grund dafür gehabt haben ...

Hätten wir da auch unsere Milliarden verplempern sollen? Bei der nächsten Solidaritätsabgabe hätten viele sicher anders gedacht ...
Unsere schrumpfende Bevölkerung braucht nicht mehr Land ... Wohlstand durch Landbesitz zu definieren, diese Philosophie stammt aus dem Mittelalter ...

nur darum geht es nicht.
 
OP
tesla

tesla

Premiumuser +
Registriert
19 Apr 2014
Zuletzt online:
Beiträge
1.764
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.063
Punkte Reaktionen
52.031
Punkte
101.486
Geschlecht

was (ausser möglichen Ärger) brächten denn die "sowjetischen Gebiete" Ostpreussens,
wenn man nicht gleichzeitig die "polnischen Gebiete" dazu bekäme?
Deutschland in den Grenzen von 1914 (!) ist Utopie und würde wohl eher mit ziemlicher Sicherheit zu Konflikten mit Polen führen!
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Kaiserreich#mediaviewer/Datei:Deutsches_Reich1.png
und in den Grenzen von 1937 erst recht!
http://www.geschichtsatlas.de/~gf5/dr37.html
 
OP
tesla

tesla

Premiumuser +
Registriert
19 Apr 2014
Zuletzt online:
Beiträge
1.764
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
was (ausser möglichen Ärger) brächten denn die "sowjetischen Gebiete" Ostpreussens,
wenn man nicht gleichzeitig die "polnischen Gebiete" dazu bekäme?
Deutschland in den Grenzen von 1914 (!) ist Utopie und würde wohl eher mit ziemlicher Sicherheit zu Konflikten mit Polen führen!
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Kaiserreich#mediaviewer/Datei:Deutsches_Reich1.png
und in den Grenzen von 1937 erst recht!
http://www.geschichtsatlas.de/~gf5/dr37.html

auch polen war bereit bestimmte gebiete wieder abzugehen und ausgleich von der su zu erhalten
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.063
Punkte Reaktionen
52.031
Punkte
101.486
Geschlecht
auch polen war bereit bestimmte gebiete wieder abzugehen und ausgleich von der su zu erhalten

in "welchen Grenzen denn"?
denen von 1914 ?
oder
1937 ?

und ist die Frage nach Rückgabe der "deutschen Ostgebiete" nicht eh in Kürze hinfällig wenn der Plan der Abschaffung der "Nationalstaaten zu Gunsten eines geeinigten Europas" aufgeht?:))
 
Registriert
24 Jan 2013
Zuletzt online:
Beiträge
892
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Der Träger des höchsten jüdischen Ordens, Helmut Kohl, und sein Adjutant beim Projekt "Zerstörung Deutschlands" bekamen zur Wende den russischen Teil Ostpreussens angeboten, lehnten dieses Geschenk an das deutsche Volk ab:

Wiedervereinigung: Moskau bot Verhandlungen über Ostpreußen an
Brisantes Dokument zur Zeitgeschichte: Moskau brachte nach SPIEGEL-Informationen während der Verhandlungen zur deutschen Einheit Gespräche über den sowjetischen Teil Ostpreußens ins Spiel. Doch die deutsche Seite wehrte ab.


Wie ist dieser Hochverrat zu werten?


1. Welche Gegenleistungen hätte Deutschland dafür erbringen müssen?

2. Was sollen wir mit einem Stück heruntergewirtschaftetem Ödland am Ar... der Welt?



Die Wiedervereinigung mußte Deutschland mit der Aufgabe der finanziellen und politischen Souveränität in Form des Euro und der EU bezahlen.

Das ist Bürde genug!
 
OP
tesla

tesla

Premiumuser +
Registriert
19 Apr 2014
Zuletzt online:
Beiträge
1.764
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
in "welchen Grenzen denn"?
denen von 1914 ?
oder
1937 ?

und ist die Frage nach Rückgabe der "deutschen Ostgebiete" nicht eh in Kürze hinfällig wenn der Plan der Abschaffung der "Nationalstaaten zu Gunsten eines geeinigten Europas" aufgeht?:))

denke das eruebrigt sich dann und die grenzen sind klar.


Das Deutsche Reich hat nich kapituliert sonderen seine Armee. Ein Land kann nach Völkerrecht/Haagerlandkriegsordnung nicht kapitulieren.

Die vier Sigermächte haben das Deutsche Reich auch nicht aufgelöst oder zerschlagen,wie sich völkerrechtlich eindeutig aus der „Erklärung in Anbetracht der Niederlage Deutschlands und der Übernahme der obersten Gewalt des Staates durch die Regierung des Vereinigten Königreiches von Großbritannien, der Vereinigten Staaten von Amerika und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken (UdSSR) und die Provisorische Regierung der Französischen Republik” vom 05.06.1945 (sog. Berliner Erklärung) ergibt. Dort erklärten die Sieger das Fortbestehen Deutschlands in den Grenzen vom 31.12.1937. Daher betrachten sie Deutschland als politische Einheit in diesem Rahmen und wollten so über Deutschland verhandeln. Das bedeutet, daß debellatio Deutschlands nicht vorliegt und daß schon aus diesem Rechtsrahmen und Rechtsgrund das Deutsche Reich und Preußen staats- und völkerrechtlich in vollem Umfang fortbestehen.

Diese Rechtsgrundlage wurde vom deutschen Staatsrecht bestätigt, indem das Bundesverfassungsgericht am 31.07.1973 nach deutschem Verfassungsrecht festlegte, daß das Deutsche Reich fortbesteht und daß das bis auf den heutigen Tag so bleibt, da diese Entscheidung bis heute nicht aufgehoben wurde. Sie wurde sogar noch durch eine neue Entscheidung dieses Gerichtes von 1975, die zu den Ostverträgen erging, bestätigt, welche ebenfalls bis heute fortbesteht. Die Bundesrepublik Deutschland ist daher nach dem allgemeinen Öffentlichen Recht, also nach dem Völkerrecht und dem deutschen Staatsrecht nicht identisch mit dem Deutschen Reich, das als solches bis heute fortbesteht. Sie ist daher auch nicht etwa der Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches, das ja als solches staats- und völkerrechtlich weiterbesteht. Es wird international auch nicht etwa durch die Bundesrepublik Deutschland vertreten, da dafür kein entsprechendes Mandat besteht. Eine den beiden Entscheidungen des Bundesverfassungsgerichtes entgegenstehende Entscheidung hat es bis heute noch nicht gegeben.

Es wird von Seiten der BRD-Regierung immer behauptet, daß die BRD identisch mit dem Deutschen Reich sei. Dies ist nicht richtig: Es kann nicht ein Staat mit einem anderen völkerrechtlich fortbestehenden Staat identisch sein. Auch das Staatsvolk kann das nicht, da die BRD kein eigenes Staatsvolk hat. Daher gibt es auch kein eigenes Gesetz, aus dem hervorginge, daß Deutsche “Bundesbürger der BRD” seien .

Es ist schon bemerkenswert wie es die Besatzungsmächte bis auf den heutigen Tag geschaft haben ein Volk so zu verblöden das die ihren eigenen Staat vergessen.
 
OP
tesla

tesla

Premiumuser +
Registriert
19 Apr 2014
Zuletzt online:
Beiträge
1.764
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Die Wiedervereinigung mußte Deutschland mit der Aufgabe der finanziellen und politischen Souveränität in Form des Euro und der EU bezahlen.

Das ist Bürde genug!

das ist wohl richtig, wobei das eine erneute knebelung deutschlands ist, die noch viel verherender ist als die vorhergehenden.
 

nachtstern

einzig wahrer
Registriert
15 Mai 2013
Zuletzt online:
Beiträge
88.063
Punkte Reaktionen
52.031
Punkte
101.486
Geschlecht
das ist wohl richtig, wobei das eine erneute knebelung deutschlands ist, die noch viel verherender ist als die vorhergehenden.

Deutschland in den Grenzen von 1937 würde zum gleichen beschissenen Szenario wie vor dem 2.WK führen ^^
und es bedeutete auch das die völkerrechtswidrigen Okkupationen durch Polen letztlich "rechtens" erklärt würden...

und....
"nicht nur Deutschland" knebelte man in die "EU und drangsalierte durch den EURO"!
 
Registriert
21 Jan 2014
Zuletzt online:
Beiträge
4.113
Punkte Reaktionen
18
Punkte
0
Geschlecht
--
denke das eruebrigt sich dann und die grenzen sind klar.


Das Deutsche Reich hat nich kapituliert sonderen seine Armee. Ein Land kann nach Völkerrecht/Haagerlandkriegsordnung nicht kapitulieren.

Die vier Sigermächte haben das Deutsche Reich auch nicht aufgelöst oder zerschlagen,wie sich völkerrechtlich eindeutig aus der „Erklärung in Anbetracht der Niederlage Deutschlands und der Übernahme der obersten Gewalt des Staates durch die Regierung des Vereinigten Königreiches von Großbritannien, der Vereinigten Staaten von Amerika und der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken (UdSSR) und die Provisorische Regierung der Französischen Republik” vom 05.06.1945 (sog. Berliner Erklärung) ergibt. Dort erklärten die Sieger das Fortbestehen Deutschlands in den Grenzen vom 31.12.1937. Daher betrachten sie Deutschland als politische Einheit in diesem Rahmen und wollten so über Deutschland verhandeln. Das bedeutet, daß debellatio Deutschlands nicht vorliegt und daß schon aus diesem Rechtsrahmen und Rechtsgrund das Deutsche Reich und Preußen staats- und völkerrechtlich in vollem Umfang fortbestehen.

Diese Rechtsgrundlage wurde vom deutschen Staatsrecht bestätigt, indem das Bundesverfassungsgericht am 31.07.1973 nach deutschem Verfassungsrecht festlegte, daß das Deutsche Reich fortbesteht und daß das bis auf den heutigen Tag so bleibt, da diese Entscheidung bis heute nicht aufgehoben wurde. Sie wurde sogar noch durch eine neue Entscheidung dieses Gerichtes von 1975, die zu den Ostverträgen erging, bestätigt, welche ebenfalls bis heute fortbesteht. Die Bundesrepublik Deutschland ist daher nach dem allgemeinen Öffentlichen Recht, also nach dem Völkerrecht und dem deutschen Staatsrecht nicht identisch mit dem Deutschen Reich, das als solches bis heute fortbesteht. Sie ist daher auch nicht etwa der Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches, das ja als solches staats- und völkerrechtlich weiterbesteht. Es wird international auch nicht etwa durch die Bundesrepublik Deutschland vertreten, da dafür kein entsprechendes Mandat besteht. Eine den beiden Entscheidungen des Bundesverfassungsgerichtes entgegenstehende Entscheidung hat es bis heute noch nicht gegeben.

Es wird von Seiten der BRD-Regierung immer behauptet, daß die BRD identisch mit dem Deutschen Reich sei. Dies ist nicht richtig: Es kann nicht ein Staat mit einem anderen völkerrechtlich fortbestehenden Staat identisch sein. Auch das Staatsvolk kann das nicht, da die BRD kein eigenes Staatsvolk hat. Daher gibt es auch kein eigenes Gesetz, aus dem hervorginge, daß Deutsche “Bundesbürger der BRD” seien .

Es ist schon bemerkenswert wie es die Besatzungsmächte bis auf den heutigen Tag geschaft haben ein Volk so zu verblöden das die ihren eigenen Staat vergessen.

Falls jemand nichts mit der "Berliner Erklärung" anfangen kann-hier eine kleine Hilfestellung:
Auszug aus der Berliner Erklärung,Zitat:Es wirken in ihr Dämonen, welche, vom Satan mit List geleitet, Lüge und Wahrheit vermengen, um die Kinder Gottes zu verführen. In vielen Fällen haben sich die sogen. „Geistbegabten” nachträglich als besessen erwiesen.Der Geist dieser Bewegung bringt geistige und körperliche Machtwirkungen hervor; dennoch ist es ein falscher Geist. Er hat sich als solcher entlarvt. Die hässlichen Erscheinungen wie Hinstürzen, Gesichtszuckungen, Zittern, Schreien, widerliches, lautes Lachen usw. treten auch diesmal in Versammlungen auf. Wir lassen dahingestellt, wie viel davon dämonisch, wie viel hysterisch oder seelisch ist – gottgewirkt sind solche Erscheinungen nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Erklärung_(Religion)
 
Zuletzt bearbeitet:

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Die "Welt" - eine dreiste...
Die Welt, FAZ, SZ, BILD u.v.m. gehören mit zum Club. Früher mal renommierte...
Chrupalla bei Illner -...
Kann ich mir nicht vorstellen. Deshalb bitte Quelle. Ich mir "eigentlich" auch nicht...
Von der Freiheit, zu gehorchen
Oben