Wenn Lügen die Freiheit der Bürger einschränken

[Frosch]

Oh, da habe ich auch noch was in der Art. Hat zwar nicht direkt etwas mit dem Thema zu tun, aber dieser Klassiker darf nicht fehlen, wenn es um die Grenzen der Erträglichkeit geht.

Hintergrund des Artikels war dieser Vorfall:

Am Abend des 20. Dezember 2007 kam es in München-Bogenhausen zu einem Vorfall, der in den Medien als Prügelattacke in der Münchner U-Bahn thematisiert wurde. Das spätere Opfer, der pensionierte Schuldirektor Hubert N. (in einigen Quellen auch Bruno N. genannt) wies den damals 20-jährigen Serkan A. und den 17-jährigen Spyridon L. auf das Rauchverbot in der U-Bahn hin. N. wurde daraufhin als „Deutsches *********, deutsches Schwein, du Scheiß-Deutscher“ beschimpft; Spyridon L. spuckte gar in die Richtung von Hubert N.[1] An der Endhaltestelle Arabellapark stieg Hubert N. aus und ging nach Hause. Hierbei lauerten Spyridon L. und Serkan A. ihm auf und griffen ihn aus dem Hinterhalt an. Einer der beiden Täter trat, nach langem Anlauf, Hubert N. gegen den Kopf.[2] Nach dem Angriff flüchteten beide mit dem Rucksack von Hubert N. Dieser erlitt mehrere Schädelfrakturen mit Einblutungen ins Gehirn.
https://de.wikipedia.org/wiki/Prügelattacke_in_der_Münchner_U-Bahn_2007


Das kommentierte ein Riesen********* namens Helmut Höge wie folgt:

Seien wir ehrlich: Wenn irgendwo auf der Welt ein Mistvolk - gleichermaßen nach unten hin überheblich wie zur Macht hin unterwürfig - es verdient, attackiert zu werden, dann ist es dieses scheißdeutsche!
http://www.taz.de/1/berlin/artikel/?dig=2008/01/16/a0182

Übelst! Aber der Jörges vom STERN hält da locker mit...:

 

[TomToxBox]

Wenn du dich dafür interessierst schau dir auch mal dies an:

Erstmal danke für den Bericht und echt schockierend.

Zum Thema Daylight kann ich nur sagen, einfach ignorieren. Solche Phrasendrescher sind mir einfach zuwider. Eine vernünftige Diskussion ist mit derartigen Personen einfach nicht zu führen.

 

[Problemmanager]

Machen wir einen Sprung von John Swinton und der New York Times ins 21. Jahrhundert zum Speich.. ähm Spiegel. Den langjährigen FAZ-Redakteur Ulfkotte werde ich gar nicht ins Spiel bringen, da Herr Daylight dann wieder etwas von Illuminaten und Verschwörungsspinnern schreibt, weil er das nun mal für Quellenkritik hält.

Manipulation durch deutsche Medien: Der ehemalige SPIEGEL.TV Journalist Harald Schumann über seine Arbeit beim Lobbyverein "DER SPIEGEL". Er sagt: „Gefälschte Fotos und gefälschte Zitate sind gang und gebe." „Die Wahrheit wird zurecht gebogen und klein gemacht, wenn diese gewissen Interessen und Gesinnungen nicht entspricht" „Es gibt politische und wirtschaftliche Interessen von Chefredakteuren und Verlegern die von oben nach unten durchgestellt werden. Journalisten werden gezwungen sich diesen zu beugen."


https://www.youtube.com/watch?v=iVjq1iDXa1E

Das ist doch nichts Neues!

Selbst bei Ausstattungen für Demonstrationen werden politische Eingriffe immer deutlicher! - bis zur Ablehnung von Aufträgen für Demo-Material.

 

[J.F.A.]

Aber lass´mal, für dich tu´ich doch alles,...:

http://www.tagesspiegel.de/meinung/...eim-jugendbanden-und-demographie/2691704.html

Der letzte Satz ist köstlich: "Wenn Deutschland nicht einmal mehr Jugendbanden hat, ist alles zu spät."

Von Malte Lehming

Malte Lehming leitet seit 2005 die Meinungsseite beim „Tagesspiegel“. Von Ende 2000 bis 2005 war er Chef des Washingtoner Büros der Zeitung. Zum „Tagesspiegel“ kam er 1991 als Redakteur für Außenpolitik- mit den Schwerpunkten Sicherheitspolitik, Transatlantische Beziehungen und Naher Osten.
http://www.tagesspiegel.de/lehming-malte/4465480.html

 

[Bratmarx]

Übelst! Aber der Jörges vom STERN hält da locker mit...:

Das ist auch so ein ekelhaftes Frettchen der Mainstreampresse, auch hier wieder gleich am Anfang die alte Leier, Schuld Massenmord Wir bla bla, wenn man erstmal die Stichwörter von diesen Vögeln kennt, blockt man es leicht ab, aber für unbedarfte sind diese Leute nicht besser wie ein gewisser Maler, genauso gefährlich.

 

[Bratmarx]

Erstmal danke für den Bericht und echt schockierend.

Zum Thema Daylight kann ich nur sagen, einfach ignorieren. Solche Phrasendrescher sind mir einfach zuwider. Eine vernünftige Diskussion ist mit derartigen Personen einfach nicht zu führen.

Und das ist nur aus dem II. Weltkrieg ich weiß nicht ob dir das was sagt:

Mal was aus der jüngeren Geschichte

 

[Frosch]

Das ist auch so ein ekelhaftes Frettchen der Mainstreampresse, auch hier wieder gleich am Anfang die alte Leier, Schuld Massenmord Wir bla bla, wenn man erstmal die Stichwörter von diesen Vögeln kennt, blockt man es leicht ab, aber für unbedarfte sind diese Leute nicht besser wie ein gewisser Maler, genauso gefährlich.

Der diensthabende Türsteher von stern.tv wollte sich noch mit mir anlegen (In den Kommentaren nachzulesen, meinen Ava kennste ja...)

STERN vor 3 Monaten

"Und stellen Sie sich mal vor aufrechte Deutschen werden täglich von anderen Deutschen verprügelt. Wer deckt diesen Skandal endlich auf? Und Journalisten leben alle in Palästen, die sie von der CIA und Bundesregierung bezahlt bekommen. Sry, aber was Sie erzählen ist hochgradiger Unsinn. Denn es ist unbestritten und auch bewiesen, dass es immer wieder zu ausländerfeindlichen Attacken kommt.

Natürlich gibt es auch die von Ihnen angesprochenen Gewalttaten zwischen den verschiedenen Bevölkerungsgruppen. Darüber berichtet die böse, böse Lügenpresse auch. Nur es ist eben eine dreiste Lüge (wenn nicht sogar schon Volksverhetzung) zu behaupten, dass es keine ausländerfeindlichen Übergriffe von Deutschen gäbe, da diese stattdessen von den Ausländern selbst verübt werden würden."

 

[Bratmarx]

Der diensthabende Türsteher von stern.tv wollte sich noch mit mir anlegen (In den Kommentaren nachzulesen, meinen Ava kennste ja...)

STERN vor 3 Monaten

"Und stellen Sie sich mal vor aufrechte Deutschen werden täglich von anderen Deutschen verprügelt. Wer deckt diesen Skandal endlich auf? Und Journalisten leben alle in Palästen, die sie von der CIA und Bundesregierung bezahlt bekommen. Sry, aber was Sie erzählen ist hochgradiger Unsinn. Denn es ist unbestritten und auch bewiesen, dass es immer wieder zu ausländerfeindlichen Attacken kommt.

Natürlich gibt es auch die von Ihnen angesprochenen Gewalttaten zwischen den verschiedenen Bevölkerungsgruppen. Darüber berichtet die böse, böse Lügenpresse auch. Nur es ist eben eine dreiste Lüge (wenn nicht sogar schon Volksverhetzung) zu behaupten, dass es keine ausländerfeindlichen Übergriffe von Deutschen gäbe, da diese stattdessen von den Ausländern selbst verübt werden würden."

Dem ist auch egal ob Rechts oder Links Hauptsache loskeifen, hier bei der Aktion hat es sogar ne Petition gegeben gegen den guten Herrn Lanz.

 

[Bratmarx]

Hier hab ich auch noch was Interessantes gefunden für dich TomToxBox:

 

[Bratmarx]

Nicht ganz unbeteiligt übrigens am Aufhetzen der US-Bürger war ein gewisser Joseph Pulitzer, später Stifter des nach ihm benannten Pulitzer-Preises, auch einer aus der Jounalie und so kommen wir wieder über Umwege und Pfifferlinge suchen zu der unabhängigen Presse die als 4. Macht die Regierenden bloß stellt nen Schei.. machen die, Lügenpresse gibt es schon immer daran hat sich nichts geändert.

 

[J.F.A.]

Mal was aus der jüngeren Geschichte

Es hat sich gar nicht viel geändert, nur die Propaganda wirbt jetzt mit weicheren Inhalten: Demokratie, Menschenrechte ...
Aber Krieg zielt nur auf Bodenschätze, Gas, Öl, dann auf Zerstörung und Wiederaufbau und auf Verschuldung der Besiegten.

.. immer noch und immer weiter wird gelogen.
Das Blaue wird von Himmel gelogen, damit sich ja wieder Freiwillige melden oder wenigstens eine politische Mehrheit für neue Waffenlieferung und Ausbildung lokalwer Truppen abstimmt.

Und ich weiss dass die jetzigen Kriegsparteien Europa nicht angreifen wollen,
von daher ist es eher offensichtlich, dass der Westen in diesen Gegenden zündelt.

Schlimm natürlich wenn auch die deutsche Regierung da rein geht.
Denn die Deutschen sind mehrheitlich gegen neue Kriege.

.

 

[Bratmarx]

Es hat sich gar nicht viel geändert, nur die Propaganda wirbt jetzt mit weicheren Inhalten: Demokratie, Menschenrechte ...
Aber Krieg zielt nur auf Bodenschätze, Gas, Öl, dann auf Zerstörung und Wiederaufbau und auf Verschuldung der Besiegten.

.. immer noch und immer weiter wird gelogen.
Das Blaue wird von Himmel gelogen, damit sich ja wieder Freiwillige melden oder wenigstens eine politische Mehrheit für neue Waffenlieferung und Ausbildung lokalwer Truppen abstimmt.

Und ich weiss dass die jetzigen Kriegsparteien Europa nicht angreifen wollen,
von daher ist es eher offensichtlich, dass der Westen in diesen Gegenden zündelt.

Schlimm natürlich wenn auch die deutsche Regierung da rein geht.
Denn die Deutschen sind mehrheitlich gegen neue Kriege.

.

Feinbilder schaffen das alte Spiel, Dr. Daniele Ganser erklärt es in diesen Interview recht knackig:

 

[Bratmarx]

Hier der Vortrag, Eberhard Karls Universität in Tübingen von Dr. Daniele Ganser:

 

[Göhte@Schiller]

Dem ist auch egal ob Rechts oder Links Hauptsache loskeifen, hier bei der Aktion hat es sogar ne Petition gegeben gegen den guten Herrn Lanz..

Um nur mit einem Irrtum der Frau Wagenknecht aufzuräumen: Die Reallöhne in Deutschland sind seit 2000 gestiegen.

Anhang anzeigen 2245

Und, es ist, wie Herr Jörges sagte: Erst wurde zwar der Sozialstaat reduziert durch die Agenda 2010. Aber, wenn es dem Land wieder besser geht ( und uns geht es heute besser wie zur Jahrhundertwende ) kann auch wieder mehr verteilt werden z.B. Mindestlohn, Elterngeld oder Rente mit 63.

 

[J.F.A.]

Feinbilder schaffen das alte Spiel, Dr. Daniele Ganser erklärt es in diesen Interview recht knackig

Genau, es geht gar nicht ohne Feindbilder.
Irgendein dummer Diktator in Afrika unterdrückt die Frauenbewegung ( egal ob es da überhaupt eine gibt )
und die Medien erzählen uns das ein halbes Jahr, und schon werden politische "Mehrheiten" erschaffen, die irgendwelchen militärischen "Friedensmissionen" zustimmen.
Aber wenn man genauer schaut:
Da liegen Bodenschätze, die man lieber nicht den Chinesen überlässt.

Für dieses Feinbilder schaffen sind die Medien zuständig.
Von wegen "Wahrheiten suchen" - Lügenpresse passt. )

.

 

[Bratmarx]

Genau, es geht gar nicht ohne Feindbilder.
Irgendein dummer Diktator in Afrika unterdrückt die Frauenbewegung ( egal ob es da überhaupt eine gibt )
und die Medien erzählen uns das ein halbes Jahr, und schon werden politische "Mehrheiten" erschaffen, die irgendwelchen militärischen "Friedensmissionen" zustimmen.
Aber wenn man genauer schaut:
Da liegen Bodenschätze, die man lieber nicht den Chinesen überlässt.

Für dieses Feinbilder schaffen sind die Medien zuständig.
Von wegen "Wahrheiten suchen" - Lügenpresse passt. )

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Da fällt mir doch glatt der Sudan ein und die Abspaltung des Südsudan der auch hier wieder rein zufällig 80% der Ölvorkommen des Gesamt-Sudan besitzt, wenn du das mit den Rohstoffen schon ansprichst.

 

[Bratmarx]

Um nur mit einem Irrtum der Frau Wagenknecht aufzuräumen: Die Reallöhne in Deutschland sind seit 2000 gestiegen.

Es ging auch nicht um das was Frau Wagenknecht sagt, sondern darum wie sich das Frettchen aufführt und der Schleimi Lanz ihn noch Partei ergreifend unterstützt, obwohl er als Moderator unparteiisch sein muss. Das ist offensichtlich so geplant gewesen die gute Frau runter zu machen und lächerlich, das Gute ist der Schuss ging nach hinten los, Lanz hat sich sogar bei Frau Wagenknecht entschuldigt für sein Verhalten, dass Frettchen im übrigen nicht!

Und, es ist, wie Herr Jörges sagte: Erst wurde zwar der Sozialstaat reduziert durch die Agenda 2010. Aber, wenn es dem Land wieder besser geht ( und uns geht es heute besser wie zur Jahrhundertwende ) kann auch wieder mehr verteilt werden z.B. Mindestlohn, Elterngeld oder Rente mit 63.

Ach komm schon, glaubst du das wirklich?! Was der Jörges sagt ist doch zweitrangig wenn nicht gar unwichtig, wichtig ist was er nicht sagt.

 

[TomToxBox]

Danke Bratmarx für die Info. Den Beitrag kannte ich zwar noch nicht, aber mittlerweile ist es bekannt das den ersten Schüssen immer Lügen voraus gehen.

Warum ist das so? Ich denke, das kein Staat sich wagt, ehrlich mitzuteilen: "Wir machen den Irak platt weil wir das Öl brauchen." Das würde die Mehrheit der Menschen irgendwo nicht tolerieren. Das heißt aber im Umkehrschluss, das die öffentliche Meinung Gott - sei - Dank immer noch eine Weltmacht darstellt, die man mit Hilfe der Medienkonzentration lahmlegen muss. Hier ist ein wichtiger Ansatz m. E. energisch die Lügen schnell aufzudecken und ein neues Bewusstsein in der Bevölkerung zu etablieren.

Um nur mit einem Irrtum der Frau Wagenknecht aufzuräumen: Die Reallöhne in Deutschland sind seit 2000 gestiegen.

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Und, es ist, wie Herr Jörges sagte: Erst wurde zwar der Sozialstaat reduziert durch die Agenda 2010. Aber, wenn es dem Land wieder besser geht ( und uns geht es heute besser wie zur Jahrhundertwende ) kann auch wieder mehr verteilt werden z.B. Mindestlohn, Elterngeld oder Rente mit 63.

Tatsächlich ist diese Statistik Augenwischerei. Ein Beispiel aus dem Wach- und Sicherheitsgewerbe. Dort haben sich die Löhne in Bayern auf 9,06€ erhöht. Vormals wurden 8,72 € (könnte auch etwas weniger sein, die Zahl weiß ich nicht genau) bezahlt. Nun die Quizfrage, ist mit dieser Reallohnsteigerung wirklich ein menschenwürdiges Leben zu führen? Wenn man die Statistik mit der Statistik bzgl. Arm und Reich gegenüberstellt muss man trotz Reallohnsteigerung feststellen, das die relative Armut in Deutschland aber auch gestiegen ist. Also, irgend was stimmt nicht.

Dem Sinne nach hat also Frau Wagenknecht mit ihrer Behauptung nämlich nicht unrecht.

 

[Thanatos]

Warum ist das so? Ich denke, das kein Staat sich wagt, ehrlich mitzuteilen: "Wir machen den Irak platt weil wir das Öl brauchen." Das würde die Mehrheit der Menschen irgendwo nicht tolerieren. Das heißt aber im Umkehrschluss, das die öffentliche Meinung Gott - sei - Dank immer noch eine Weltmacht darstellt, die man mit Hilfe der Medienkonzentration lahmlegen muss. Hier ist ein wichtiger Ansatz m. E. energisch die Lügen schnell aufzudecken und ein neues Bewusstsein in der Bevölkerung zu etablieren.

Ich glaube leider das sie damit nur zur hälfte recht haben, irgendwie kommt es mri nicht so vor das es einen wircklich ebduetenden schrei in der bevölkerung gäbe...imherin ist das öl ja für "uns". Ich meine selbst die Snowden sache und die ganzen abhörskandale haben die wircklich etwas geändert...nein!
Es wäre schön wen sie recht hätten aber wie gesagt ob da wircklich hoffnung besteht ...

 

[denker_1]

Wenn Lügen die Freiheit der Bürger einschränken
Bei YouTube bin ich auf einen interessanten Vortrag von Generalmajor a. D. Gert Schultze - Rhonhof gestoßen. Das was heute über die Kriegsursachen zum 2. Weltkrieg in unseren Schulen unterrichtet wird, ist historisch gesehen schlicht falsch. Trotzdem wird weder was geändert und trotzdem werden unsere Kinder mit nicht korrekten Informationen versorgt, was auch ihre Meinung später durchaus zu anderen geschichtlichen, auch gesellschaftspolitschen Problematiken negativ beeinflußt. Warum wird unsere schwarze Vergangenheit im 20. Jahrhundet derart tabuisiert? Ist es nicht so, das gerade das Wissen der tatsächlichen Zustände/Umstände zu dieser Zeit ein Wiederholen verhindert?

Gerade die Argumentation, das ist alles Nazi - Geschwätz zeigt leider nur allzu deutlich auf, das viele Wahrheiten damit erst gar nicht zugelassen werden. Leider sind historisch nicht korrekte Wiedergaben der Ereignisse zur Nazizeit per Gesetz (§ 130 StGB) geschützt. http://dejure.org/gesetze/StGB/130.html In Wirklichkeit wird hier das Recht auf Meinungsfreiheit beschnitten und dies auch, weil falsche Zeugnisse betreffend des II. Weltkrieges als zutreffend vermittelt werden.

Der Vortrag ist auch keine Verharmlosung der deutschen Kriegsverbrechen im II. Weltkrieg, die gar nicht geleugnet werden sollen, allerdings werden elementare Punkte anhand von Dokumenten diverser Außenministerien vorgetragen, die beweisen, das die damaligen Alliierten (England, Frankreich, Polen) sowie Russland ebenfalls Interessen verfolgten die alles andere als rühmlich gewesen sind, aber leider totgeschwiegen werden.

Hier zum Beitrag:

www.youtube.com/watch?v=3ptV0AxE_mo


Eine ähnliche Parallele sehe ich zum Vorgang bzgl. der Terroranschläge 9/11. Es steht hier zweifelsfrei fest das es ein Terroranschlag war, doch bis heute weiß keiner wer für diesen Anschlag tatsächlich verantwortlich gewesen ist. Trotzdem eben aufgrund falscher Zeugnisse auch von unseren Politiker hatte dieser Anschlag massive Auswirkung auf sehr viele Staaten dieser Welt, die aufgrund falscher historischer Gegebenheiten in diesen Strudel mit herein geraten sind. Auch die Deutschen sind aufgrund falscher Tatsachenvorträge nun militärisch in Afghanistan tätig und noch heute behaupten unsere Politiker, das die Taliban in Afghanistan durch die Gewährleistung des Schutzes von Osama Bin Laden sich an dem Anschlag mitschuldig gemacht haben. Genauso wird die Eliminierung von Osama Bin Laden eben aufgrund 9/11 gerechtfertigt, tatsächlich war es ein kaltblütiger Mord der in unserem Land mit einer Freiheitsstrafe nicht unter 15 Jahren geahndet würde.

Eine vernünftige sachliche Aufklärung von 9/11 wird bis heute mit allen Mitteln verhindert, Personen die hier unangenehme Fragen stellen werden als "Verschwörungstheoretiker" diskreditiert.

Wie ist es möglich, das aufgrund falscher Tatsachenbehauptungen die Bürger vieler Staaten permanent in ihrer Freiheit eingeschränkt werden?

Ich sag mal, weil diese Freiheitseinschränkung von vornherein geplant war. Gehen wir mal davon aus, das 9/11 tatsächlich ein Terroranschlag war, anders als der Sender Gleiwitz Überfall, dann hätten unsere Regierung einen solchen Terroranschlag analog Sender Gleiwitz erfinden müssen, um ihre terroristische Weltpolitik und unsere Freiheitseinschränkungen rechtfertigen zu können.

Letzlich geht es in Wirklichkeit um wirtschaftlichen und politischen Einfluss und um die Ressourcen fremder Länder die man rauben will.