Was sind echte Verschwörungen?

[Che]

Angeblich erschossen?
Du meinst, er lebt noch? So wie Elvis und Hitler?

Schrieb er das ?

 

[zwei2Raben]

...
Es gab ja nicht viel zu ermitteln. Gab es nicht sogar ein Bekennervideo, oder irre ich mich?

Es gab kein Bekennervideo.

Wie kommste denn darauf? :kopfkratz:
Klar darf man das. Man darf sogar fordern, dass Yogi Löw seine Perücke abnimmt.
Ob er das macht, steht auf einem anderen Blatt.

Das empfinde ich als eine Verhöhnung der Opfer.
Überhaupt ist diese Relativierung eine sehr unnatürliche Haltung, da Löws Perücke mW keine Opfer hervorbringt.

Man hat doch ermittelt. Oder wo siehst du hinsichtlich 9/11 noch offene Fragen?

Es gibt sehr viele offene Fragen. Die Opferverbände haben über 2000 Fragen gestellt. Nur auf sehr wenige davon gab es überhaupt eine Antwort.

Ich finde es interessant (und wiederum auffällig unnatürlich), dass Du eine Haltung einnimmst, zu der sich nicht einmal NIST verstiegen hat. NIST bedauerte immerhin, dass sie wenig Zeit und Geld hatten und dass viele Beweise beseitigt wurden. Selbst der NIST-Report enthält vorsichtige Kritik am Verhalten des FBI. Darum finde ich Deine Position seltsam. Wer sich mit 9/11 beschäftigt, dem fallen automatisch Ungereimtheiten auf. Auch Menschen, welche der offiziellen Version letztlich den Vorzug geben, geben zu, dass das nicht richtig gelaufen ist. Du bist der Einzige, den ich je dazu gehört habe, welcher nicht zugeben kann, dass Fehler gemacht wurden. Das ist für einen freien Menschen eine sehr seltsame Haltung.

Btw, dass Bush der Anschlag sehr gelegen kam, hat er verständlicherweise natürlich niemandem auf die Nase gebunden.

Bereits diese Aussage müsste jeden Menschen fragen lassen warum? Denn dieses "gelegen kam" bedeutet ja bereits, dass er die Sache nicht so verwendet hat, wie es seinem amtseid entsprochen hätte. Über solche Brüche gehst Du einfach sorglos hinweg.
Bist Du irgendwie unter Druck?

 

[imho]

Eine Verschwörungstheorie entsteht, wenn Menschen über eine Verschwörung eine Theorie machen. Etwas zu behaupten ist noch keine VT. Eine Schuldzuweisung ist auch noch keine VT.
Mit dem Begriff wird sehr leichtfertig umgegangen.

Und wenn wir von Verschwörungstheoretikern sprechen, meinen wir meist nicht die, die sie aufgestellt haben, sondern die, die sie ihnen abkaufen. Es gibt eine große Nachfrage nach Verschwörungstheorien; damit lässt sich Geld verdienen.

Auffällig ist allerdings, dass diese Theorien immer in die selbe Richtung weisen, also die selben Feindbilder bedienen. Wäre das ein offener Markt, gäbe es der Wahrscheinlichkeit nach auch Theorien in die andere Richtung. Denn die Betrachtung jedes etwas komplexeren Vorgangs führt zu Ungereimtheiten, wenn man sie auf die Spitze treibt.

 

[Eisenzwerg]

Bereits diese Aussage müsste jeden Menschen fragen lassen warum? Denn dieses "gelegen kam" bedeutet ja bereits, dass er die Sache nicht so verwendet hat, wie es seinem amtseid entsprochen hätte.

Und wenn er vor Freude Luftsprünge machte, weil das WTC in Schutt und Asche lag, - solange man ihm nichts beweisen kann, kann man ihm nichts anhaben.

 

[Eisenzwerg]

Schrieb er das ?

Das "angeblich" war von ihm.
Was verstehst du darunter?

 

[Eisenzwerg]

Auffällig ist allerdings, dass diese Theorien immer in die selbe Richtung weisen, also die selben Feindbilder bedienen.

Hinter Antiamerikanismus und Kapitalismus-Bashing steckt oft struktureller Antisemitismus. Eigentlich schade, denn Kapitalismus ist prinzipiell verdammungswürdig. Leider geht seriöse Kritik im Schwachsinn unter, wenn sich Hass- und VT-Apologeten einklinken. Der Durchschnittsbürger hört meist nur die, die am lautesten schreien.

 

[Che]

Das "angeblich" war von ihm.
Was verstehst du darunter?

Dass bin Laden nicht in Abbotabad erschossen wurde - ganz sicher nicht, dass er noch lebt !

Just for Info:

 

[Che]

...und falls das nicht reicht:

 

[heikom]

Und wenn wir von Verschwörungstheoretikern sprechen, meinen wir meist nicht die, die sie aufgestellt haben, sondern die, die sie ihnen abkaufen. Es gibt eine große Nachfrage nach Verschwörungstheorien; damit lässt sich Geld verdienen.

Auffällig ist allerdings, dass diese Theorien immer in die selbe Richtung weisen, also die selben Feindbilder bedienen. Wäre das ein offener Markt, gäbe es der Wahrscheinlichkeit nach auch Theorien in die andere Richtung. Denn die Betrachtung jedes etwas komplexeren Vorgangs führt zu Ungereimtheiten, wenn man sie auf die Spitze treibt.

Dass die Flugzeuge diese Türme und ein drittes Gebäude nicht zum Einsturz gebracht haben können bestätigen weltweit Experten. Zweitens wie sie einstürzten und wie man das der Öffentlichkeit darstellte ließ sich nicht mit den Flugzeugkollisionen und -explosionen begründen. man versuchte es im offiziellen Bericht aber. Ist längst von tausenden Experten weltweit in Begutachtungen und Expertisen bekannt gemacht worden. Aber das schrägste von allem war folgendes:

Also, da sitzen oder stehen die Attentäter im inneren eines dieser Flugzeuge. Das Flugzeug kracht in das Gebäude rein und augenblicklich mit einer riesigen Explosion und Feuerball ist der Flug zu Ende. Dann sacken wieviele tausende Tonnen Schutt und Stahl in sich zusammen? Ziemlich schnell findet ein FBI-Mitarbeiter auf dem Schutthaufen liegend einen fast unversehrten Pass eines der Terroristen. Film zurück spulen. Der Terrorist hat den Pass sicherlich in der Sakkotasche oder in der Hose. Innerhalb einer Sekunde zerrreist die Explosion ihn und das Flugzeug, der Pass wird aus seiner Sakkotasche oder Hosentasche durch den Feuerball hinausgeschleudert und landet fast unversehrt auf dem Schutt. Also, verarschen kann ich mich alleine. Dazu brauche ich nicht das FBI. Des weiteren lag er oben auf bzw. zwischen wievielen tausenden Tonnen Schutt und Stahl? Wenn aber der Pass zufälligerweise ausgerechnet des einen Terroristen unversehrt durch den Feuerball raste, das Gebäude stürzte erst eine Zeit später in sich zusammen. Der Pass musste, wenn man jetzt immer noch an den Weihnachtsmann glaubt unter tausenden Tonnen Stahl und Trümmern liegen.

Freeman, so sein Nickname, von "Alles Schall und Rauch" hatte als Investmentberater einen Kunden in einem dieser Türme. Dieser schilderte ihm, dass es vor dem Einschlag oben einen gewaltigen Stoß von unten gab. Seitdem hat sich Freeman mit dieser Sache eingehend beschäftigt. Diese Aussage seines Kunden bestätigten auch andere Überlebenden aus den Gebäuden.

 

[zwei2Raben]

Doch

Und wenn er vor Freude Luftsprünge machte, weil das WTC in Schutt und Asche lag, - solange man ihm nichts beweisen kann, kann man ihm nichts anhaben.

Doch, ein Mensch hat Verantwortung über das Juristische hinaus, nicht zuletzt wegen der eigenen psychischen Gesundheit. Das Maß an Vertrauen, das mit 9/11 zerstört wurde, hatte für Amerika und die Welt sehr ernste Konsequenzen und sie sind noch nicht zu Ende. Daran hat GWB große Anteile, durch sein oberflächliches Handeln. 9/11 wäre ja auch eine Chance gewesen für ein Reinemachen, zB. in Bezug zu Israel.
Jeder Psychologe hätte gesagt: "...trauern Sie ersteinmal, und überlegen Sie IN RUHE, was Sie jetzt machen sollten."

 

[zwei2Raben]

Und wenn er vor Freude Luftsprünge machte, weil das WTC in Schutt und Asche lag, - solange man ihm nichts beweisen kann, kann man ihm nichts anhaben.

Das Entscheidende ist nämlich:
Bushs Reaktionen wären auch dann DRAMATISCH FALSCH gewesen, wenn tatsächlich AQ für die Einstürze verantwortlich gewesen wären. Heute, da die Presse sogar den Jahrestag verschweigt, weil es ihnen so peinlich ist, heute ist es noch 1000mal dramatischer falscher.

 

[Eisenzwerg]

Das Entscheidende ist nämlich:
Bushs Reaktionen wären auch dann DRAMATISCH FALSCH gewesen, wenn tatsächlich AQ für die Einstürze verantwortlich gewesen wären.

Was hättest du dir von ihm gewünscht?

Heute, da die Presse sogar den Jahrestag verschweigt, weil es ihnen so peinlich ist,

Macht sie doch gar nicht. Das Ding ist doch überall unter 9/11 bekannt.

heute ist es noch 1000mal dramatischer falscher.

1000mal dramatischer, WOW. Sozusagen kurz vor "am dramatischsten".

 

[fjodorov]

Angeblich erschossen?
Du meinst, er lebt noch? So wie Elvis und Hitler?

Nein,er lebt sicher nicht mehr aber eine Antwort auf meine Frage ist das nicht.

 

[Eisenzwerg]

Nein,er lebt sicher nicht mehr aber eine Antwort auf meine Frage ist das nicht.

Ein richtiger VTler kann sich jede Frage beantworten, - mit einer VT natürlich.

 

[fjodorov]

Ein richtiger VTler kann sich jede Frage beantworten, - mit einer VT natürlich.

Sie haben also auch keine überzeugende Antwort weshalb man bin Laden nicht triumphierend vor ein ordentliches Gericht gestellt hat,ebenso wenig eine Erklärung dafür wie Pilotenschüler,die nur Kleinflugzeuge geflogen sind,große Passagierflugzeuge zielgenau in Gebäude steuern können.Auch wann und wo gegen die vermeintlichen Terroristen ein ordentlicher Gerichtsprozess geführt wurde,liegen Ihnen keine Informationen vor.

Sehen Sie,da liegen wir doch auf einer Wellenlänge.Für diese sehr mysteriösen Vorgänge habe ich nämlich auch keine Erklärung.Hätte nicht gedacht das wir uns inhaltlich so nahe kommen.

 

[Eisenzwerg]

Sie haben also auch keine überzeugende Antwort weshalb man bin Laden nicht triumphierend vor ein ordentliches Gericht gestellt hat, ebenso wenig eine Erklärung dafür wie Pilotenschüler,die nur Kleinflugzeuge geflogen sind,große Passagierflugzeuge zielgenau in Gebäude steuern können.

Dafür hätte ich Dutzende von Erklärungen, nur stimmen dürften die wenigsten davon.

 

[fjodorov]

Dafür hätte ich Dutzende von Erklärungen, nur stimmen dürften die wenigsten davon.

Machen Sie mir die Freude einige wenige Erklärungen dazu hier zu äußern.Vielen Dank.

 

[Eisenzwerg]

Es gab kein Bekennervideo.

Google er bitte nach diesem Gleichnis:

The story of the wolf that saw a newborn lamb. So it said to the lamb: 'You were the one who dirtied my water last year!' The lamb replied: 'It was not me.' 'It WAS you', the wolf insisted. So the lamb told him, 'Well, I was born this year!' The wolf said, 'So it must have been your mother!' and ate the lamb. And what could the poor mother do when she saw her son being torn into pieces between the teeth of the wolf? But in the passion of the motherhood, she butted the wolf. Of course the wolf was not affected at all, however it shouted out, "Look at this terrorist!" So these parrots joined in. Repeating what the wolf said and saying, 'Yes, we condemn the ewe's butt against the wolf.' Where have you been when the wolf ate the son of this sheep? So these blessed and successful strikes are but in reaction to what happened in our lands -- in Palestine, and in Iraq, and in other places.

 

[Eisenzwerg]

Machen Sie mir die Freude einige wenige Erklärungen dazu hier zu äußern.Vielen Dank.

Beispiel #1: Sie wollten Bin Laden lebendig fangen. Doch er wehrte sich mit Waffengewalt, was er nicht überlebte.

 

[Eisenzwerg]

Übrigens: VTler die z.B. auf Geschichtsfälschung setzen, nennen sich selbst "Revisionisten". Hier sind einige super-bekloppte VTs: http://www.revisionism.nl/
^^ Vorsicht: stark zwerchfellgefährdend!