Was ist Demokratie und wer legt fest wer Demokrat ist ?

[Voller Hanseat]

Ich nehme mal diesen Post zum Anlass:

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Zitat Zitat von Ophiuchus Beitrag anzeigen
https://www.thueringer-allgemeine.de...227918071.html

Da veranstaltet die AfD eine Dankeschönveranstaltung und muß dort vor den " Demokraten " von der Polizei beschützt werden ?

Hoffentlich wählen bald überall 62,7 % AfD damit man sich wieder frei bewegen kann !

Eine Einladung zum gemeinsamen Singen von Weihnachtsliedern schlugen die Demonstranten in meinen Augen Terrorkraten aus !

[MENTION=2947]Voller Hanseat[/MENTION]
(Demokraten haben dort nicht gestört .Linke sind genau so wenig Demokraten wie AfD Schergen .
Oder hast du Beweise ,dass dort Demokraten gestört haben ?)





Dann hat ja in Thüringen die demoktatische Mehrheit, Nichtdemokraten gewählt !
Aber hat der voll Horst wirklich die Deutungshoheit was Demokratie ist und wer Demokrat ?

Aber wenn einer festlegt was Demokratie und wer Demokrat ist , ist das dann nicht schon wieder Diktatur ?

Bin da etwas verwirrt ? !

Bist du ganz und gar . Im Gegensatz zu dir lege ich Demokratie nicht neu fest .
Menschen die genehmigte Veranstaltung durch Gewaltaktionen stören ,zähle ich nicht zu Demokraten
egal welcher politische Orientierung sie haben . Friedlich darf jeder, der eine Demo genehmigen lässt ,
demonstrieren .Gruppierungen die Vorträge in Universitäten oder geplante Auftritte, wie von Sarrazin, durch Drohungen an Veranstalter und Teilnehmer verhindert sind in meinen Augen keine
Demokraten . Auch wenn es in deinem verbohrten Hirn nicht reingeht, diese Störer gegen
Rechts kommen aus der linksextremen Szene nicht aus der bürgerlichen Mitte .
Umgekehrt verhält es sich nicht anders . Rechtsextremisten halten sich bei Demonstrationen
nur selten an bestehende Vorgaben . Sachbeschädigungen , Übergriffe gegenüber Polzisten
sind nicht erfunden sondern Realität.

 

[KurtNabb]

Solange man das Auto reparieren kann und will, ist es auch noch ein Auto. Dasselbe bei der Demokratie: solange man was verändern kann, solange die Chance besteht, dass andere Mehrheiten politisch was verändern können, solange der Staat das Entstehen dieser Mehrheiten nicht mit Gewalt zu verhindern versucht, solange ist es auch eine Demokratie.

Ich verstehe zwar, wenn man Demokratien wie die in der Türkei zu Quasi-Diktaturen runterstuft, eben weil dort gegen Regimegegner ECHTE Staatsgewalt angewendet wird. Aber auch Quasi-Diktauren können noch Demokratien sein - solange gewählte Mehrheiten die Dinge konstruktiv verändern können.

Damit wäre geklärt, dass Dein Anspruch an die Qualität einer Demokratie gegen Null tendiert und wir 1933 in Deutschland noch eine Demokratie hatten.

 

[Woppadaq]

Damit wäre geklärt, dass Dein Anspruch an die Qualität einer Demokratie gegen Null tendiert und wir 1933 in Deutschland noch eine Demokratie hatten.

Dein "Heute ist dasselbe wie 1933" langweilt langsam. Aber gut, du kannst eben nur "alles oder nichts".......

 

[sportsgeist]

die Begrenzung des Bundeskanzleramts auf 2 Legislaturperioden halte ich auch langsam für sinnvoll.

nö, warum ... ??!
wenn die Leute einen Kanzler nicht mehr haben wollen, sollen sie ihn halt abwählen

nur das mit den Spitzenkandidaten ist dann so eine Sache

 

[KurtNabb]

Dein "Heute ist dasselbe wie 1933" langweilt langsam. Aber gut, du kannst eben nur "alles oder nichts".......

Deine Polemik langweilt. Wie wär's denn, wenn Du Dich zur Abwechslung mal in einer qualifizierten Argumentation versuchtest?

Welche minimalen Merkmale sind erforderlich, um die Regierungsform als Demokratie anzuerkennen?

 

[Woppadaq]

Welche minimalen Merkmale sind erforderlich, um die Regierungsform als Demokratie anzuerkennen?

Freie Wahlen?
Mehrheiten bestimmen über die Politik ?
Freie Presse ?
Gewaltenteilung?

 

[Pommes]

Was hast du immer nur mit deinem "die Wirtschaft kauft die Politik" ?

Siehe Parteispenden!

Hat die Wirtschaft den Mindestlohn gekauft?
Hat sie die Abschaltung der Atomkraftwerke gekauft?
Hat sie Mietpreisbremse, Mietendeckel und das Einfrieren der Mieten für 5 Jahre hier in Berlin gekauft?
Hat sie Diesel-Fahrverbote gekauft?

Um jetzt nur 4 Punke zu nennen.

Viel mehr wirst du auch nicht finden, schließlich muß man dem Michel ja auch mal einen Krümel servieren.

Und wenn du den Unterschied zwischen Parteienspenden und Korruption nicht kennst, dann kennst du auch nicht den
Unterschied zwischen Autofahrer und Axtmörder.

Lachhaft wir werden von Lobbyisten regiert schwadronierst daher wie ein Schuljunge, vielleicht machst du erst mal deine Hausaufgaben.
Hier fängst du an: https://www.sueddeutsche.de/thema/Lobbyismus

 

[Pommes]

der Siggi ist jetzt der Vorturner https://de.m.wikipedia.org/wiki/Atlantik-Brücke

Springers "Bld" https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bild_(Zeitung)

Ja der Siggi, wer hat uns verraten?

 

[KurtNabb]

Freie Wahlen?

Damit vernachlässigst Du 3 der 4 Wahlgrundsätze des Art 36 GG.

Mehrheiten bestimmen über die Politik ?

Tun sie das? Glaubst Du wirklich, dass die Mehrheit der EU-Bürger die von der Leyen gewählt hätte?

Freie Presse ?

Haben wir die? Allein der Rausschmiss Steimles spricht dagegen, und es gibt etliche weitere deutliche Symptome.

Freie Meinungsäußerung brauchen wir also nicht?

Gewaltenteilung?

Die gibt's hier nicht.

 

[Pommes]

Freie Wahlen?
Mehrheiten bestimmen über die Politik ?
Freie Presse ?
Gewaltenteilung?

Freie Presse ist schon mal nicht!
Gewaltenteilung ist auch nicht, Richter werden von Politikern eingesetzt.
Freie Wahlen sind eine Farce solange der Bürger von den Medien nicht neutral und unabhängig informiert wird, das das nicht der Fall ist sehen wir am Beispiel der AfD.

 

[interrogativ]

die Grünen sind Befehlsempfänger

Kein Problem den habe ich mit wenigen Mausklicks zerlegt, das hier wäre ein schöner Vorgeschmack:
Liste von Mitgliedern der Atlantik-Brücke

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Mitgliedern_der_Atlantik-Brücke

Das "Hallo-Wach" für Schlafmichels!

Hier noch ein anderes Schmakerl in der Richtung, das man sich auf keinen Fall entgehen lassen sollte, jedenfalls nicht wenn man an deutsche Souveränität und Demokratie glaubt.
CIA steuert deutsche Politik
http://www.luebeck-kunterbunt.de/Rangfolge/CIA_steuert_BRD.htm

geschorene "ehemalige" Mitglieder der Atlantikbrücke

Zitat:
Cem Özdemir Bundesvorsitzender der Partei Bündnis 90/Die Grünen [49]

Katrin Göring-Eckardt Vorsitzende der Bundestagsfraktion von Bündnis 90/Die Grünen, 2005–2013 Vizepräsident des Deutschen Bundestages, ausgetreten zum 31. Dezember 2013

Claudia Roth ehemalige Co-Vorsitzende Bündnis90/Die Grünen, Atlantik-Brücke-Mitglied von 2005 bis 2010 [44]
Zitatende
Quelle: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Mitgliedern_der_Atlantik-Brücke

 

[Pommes]

Wie ich bereits schrieb, ist das doch geplant, um immer wieder dieselben Vorwürfen zu machen: Nahzieh, Rächtz, antisemitisch. Die AfD wurde erfunden, damit der Schuldkult häufiger thematisiert werden kann. Ich denke, die AfD wird nie Regierungsgewalt bekommen. Und wer gewählt wird, entscheiden immer noch die Auszähler. Wir befinden uns in einer für die blöde Bevölkerung gemachten Schmierenkomödie!
Dazu antworte ich mit Josef Stalin:

"Die Leute, die Stimmen abgeben, entscheiden nichts. Die Leute, die Stimmen zählen, entscheiden alles."

Das Problem läßt sich ja leicht beseitigen indem die Vertreter der Parteien selber zählen.

 

[Woppadaq]

Siehe Parteispenden!

Ja, was Parteienspenden? In welcher Demokratie gibt es keine Parteienspenden?

Denkst du, in der Schweiz gibt es keine Parteienspenden?

"Die Parteienfinanzierung in der Schweiz unterscheidet sich in zwei wesentlichen Punkten von jener in den Nachbarländern: Während Deutschland, Österreich, Italien und Frankreich alle für ihre Parteien öffentliche Zuschüsse bereitstellen und gesetzliche Regeln für die Transparenz der Parteifinanzen kennen, fehlt in der Schweiz beides. So auch ein Gutachten aus dem Bundesamt für Justiz. Lediglich die Kantone Genf und Tessin hatten 2011 Regeln für die Offenlegung politischer Spenden. Volksinitiativen für gesetzliche Transparenzvorgaben wurden im Juni 2013 bzw. im September 2014 in den Kantonen Basel-Land und Aargau mit ca. 56 Prozent der Stimmen durch Referenden abgelehnt. Auch "wenn die Schweiz bei der Parteienfinanzierung nicht Anlass zu Skandalen gibt", wird die Parteienfinanzierung auf "nationaler Ebene im Wesentlichen getragen von rund einem Dutzend Unternehmen"." ( https://de.wikipedia.org/wiki/Parteienfinanzierung_in_der_Schweiz )

Viel mehr wirst du auch nicht finden, schließlich muß man dem Michel ja auch mal einen Krümel servieren.

Ich kann gern weitermachen.

Hat die Industrie den immergeltenden verkaufsoffenen Sonntag blockiert?
Hat sie sich die Nicht-Beteiligung am Irakkrieg gekauft?
Hat sich BASF persönlich nach den Monsato-Kauf das baldige Glyphosat-Verbot gekauft?
Hat sich Volkswagen die hohen Abgasnormen gekauft, damit sie endlich mal zeigen können, wie gut sie tricksen können?

 

[Le Bon]

Das Problem läßt sich ja leicht beseitigen indem die Vertreter der Parteien selber zählen.

Und genau das wäre ja interessenkonfliktmäßich! Die Auszähler gaukeln ja vor, unabhänglich zu sein. Wie das aussieht, haben wir ja bei den letzten Wahlen in Thüringen und Sachsen gesehen.

Wenn an Wahlen etwas Machtvolles hängt, packen die "Jungs" alles aus, um das zu erhalten, was sie wollen. Ich bin davon völlich überzeucht, daß es im politischen Bereich auf diesem Planeten noch nie eine nicht getürkte Wahl gegeben hat! Sogenannte Erdrutsch"siege" und Gewinner, von denen man es vorher nie gedacht hat (s. Trump), sind mMn gezielte Manipulationen.

Überall wo Geld=Macht dran hängt, wird betrogen. Ich vermute, daß die meisten Bundesligaspiele abgesprochen sind. Dasselbe bei Boxkämpfen. Ich bin mittlerweile so skeptisch geworden, daß ich nicht mal annehme, die richtige Uhrzeit von jemandem zu bekommen, selbst falls ich unter einer Normaluhr stünde.*LOL*

 

[Pommes]

Ja, was Parteienspenden? In welcher Demokratie gibt es keine Parteienspenden?

Parteispenden gehören in keine Demokratie, sonst ist es keine mehr, Punkt!
Es macht einfach keinen Sinn demokratisch zu wählen und hernach legen beispielsweise die BMW Erben der CDU 690.000 Euronen auf den Tisch, woraufhin unser Erika sofort nach Brüssel eilt um die Abgasnormen zu manipulieren.
Wenn dir das nicht einleuchtet, hast du ein Demokratieverständnis das ich nicht teilen kann.

 

[Pommes]

Und genau das wäre ja interessenkonfliktmäßich! Die Auszähler gaukeln ja vor, unabhänglich zu sein. Wie das aussieht, haben wir ja bei den letzten Wahlen in Thüringen und Sachsen gesehen.

Wenn an Wahlen etwas Machtvolles hängt, packen die "Jungs" alles aus, um das zu erhalten, was sie wollen. Ich bin davon völlich überzeucht, daß es im politischen Bereich auf diesem Planeten noch nie eine nicht getürkte Wahl gegeben hat! Sogenannte Erdrutsch"siege" und Gewinner, von denen man es vorher nie gedacht hat (s. Trump), sind mMn gezielte Manipulationen.

Überall wo Geld=Macht dran hängt, wird betrogen. Ich vermute, daß die meisten Bundesligaspiele abgesprochen sind. Dasselbe bei Boxkämpfen. Ich bin mittlerweile so skeptisch geworden, daß ich nicht mal annehme, die richtige Uhrzeit von jemandem zu bekommen, selbst falls ich unter einer Normaluhr stünde.*LOL*

Sehen wir ja im Fall der AfD das Volk wird belogen bis die Schwarte kracht, trotzdem wählen die Leute AfD.
Die Rechnung der Eliten geht eben nicht auf.

 

[Le Bon]

Sehen wir ja im Fall der AfD das Volk wird belogen bis die Schwarte kracht, trotzdem wählen die Leute AfD.

Ja, aber es wird nix verändern. Ich bin kein Prophet, sondern zähle nur eins und eins zusammen.

Die Rechnung der Eliten geht eben nicht auf.

Langfristich auf jeden Fall. ich hoffe nur, es nicht mehr in aller Schärfe mitzubekommen.

 

[Woppadaq]

Damit vernachlässigst Du 3 der 4 Wahlgrundsätze des Art 36 GG.

Du sprichst in Rätseln.

Tun sie das? Glaubst Du wirklich, dass die Mehrheit der EU-Bürger die von der Leyen gewählt hätte?

Man kann nicht immer alles wählen. Wir können weder den Bundespräsidenten noch den Obersten Richter des BGH wählen, um jetzt nur 2 Beispiele zu nennen. Deshalb stell ich aber nicht gleich die ganze Demokratie infrage.

Zudem mach ich schon einen Unterschied zwischen Deutschland und der EU. Dass man anzweifelt, dass die EU eine Demokratie ist, kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen.

Haben wir die? Allein der Rausschmiss Steimles spricht dagegen, und es gibt etliche weitere deutliche Symptome.

Freie Presse ist nicht dasselbe wie freie Systempresse. Wenn ich im Springer-Verlag als "freier Journalist" arbeite, bin ich das vielleicht von den Arbeitszeiten und Verdienst her. Aber nicht unbedingt bei den Inhalten. Das ist logisch.

Nichtsdestotrotz haben wir eine freie Presse. Daran ändert auch Gefängnis bei Holocaustleugnung nichts.

Die gibt's hier nicht.

Inwiefern?

 

[Woppadaq]

Parteispenden gehören in keine Demokratie, sonst ist es keine mehr, Punkt!

Gut, dann ist die Schweiz für dich keine Demokratie. Ich denke, das hab ich jetzt verstanden.

 

[Pommes]

Gut, dann ist die Schweiz für dich keine Demokratie. Ich denke, das hab ich jetzt verstanden.

OK, dann bist du einen Schritt weiter, hoffentlich machst du nicht drei wieder zurück.