Wahl in HESSEN

[Brandy]

... eine Umvolkung der Gesellschaft vorantreiben werden ...

Was ist denn das überhaupt?
Ist damit gemeint, dass alle Deutschen ins Ausland deportiert werden sollen und dafür andere hier siedeln sollen?

Oder wird damit beschrieben, dass "die Deutschen" einfach nicht genügend Kinder in die Welt setzen, um sich aus eigener Fortpflanzungskraft als Volk dauerhaft zu erhalten?
- aber das begann doch schon mit dem sog. Pillenknick, lange bevor es die "Grünen" gab, und es betrifft nicht nur diese vegetarischen Körnerfresser.
Auch die Potenz und Fruchtbarkeit der Freunde von Braten, Steak und Bratwurst soll doch durch die Art der pharma-basierten industriellen Fleischproduktion beeinträchtigt sein.
(Ich bin über das betroffene Alter hinaus und kann ohne einschlägige Bedenken Fleisch braten, grillen und essen soviel ich will.)

Es wäre doch eine Koalition von AfD und Grünen sinnvoll:
Die einen sorgen für die "DreiKindFamilie" und die anderen für pharmafreies Fleisch.

 

[Sumsina]

Anderen geht es nicht in den Kopf, wie jemand (in alphabetischer Reihenfolge genannt)
{ AfD / CDU / CSU / Die Grauen / DIE LINKE / DIE VIOLETTEN / FDP / FW / KPD / NPD / ÖDP / PIRATEN / SPD / V3 / ... } wählen kann.

Das haut mich glatt vom Stuhl, darauf wäre ich nie im Leben gekommen.

 

[Brandy]

Anderen geht es nicht in den Kopf, wie jemand (in alphabetischer Reihenfolge genannt)
{ AfD / CDU / CSU / Die Grauen / DIE LINKE / DIE VIOLETTEN / FDP / FW / KPD / NPD / ÖDP / PIRATEN / SPD / V3 / ... } wählen kann.

Das haut mich glatt vom Stuhl, darauf wäre ich nie im Leben gekommen.

JA, wer geistig aufnahmebereit ist, kann immer noch dazulernen.

 

[Brandy]

... sorry, doppelt ...

 

[Franco B.]

Im Vergleich:
AfD +8%
FDP +3%
SPD-GRÜNE-LINKE +3%
SPD-GRÜN +/minus 0%
CDU - 13%
CDU-GRÜN -1%

Was sagt uns das alles?

Das sagt, dass die AfD haushoch und ununterbrochen dazugewinnt, und das mit etwas Verspätung auch in den westliche Bndesländern. Und das obwohl die überall gleichschreibenden Medien die AfD als die Schmuddelkinder-Partei ausgrenzen. Aber so ähnlich hat es ja auch die US-Presse versucht, sie haben Trump von früh bis spät als den dümmsten Idioten hingestellt, und das 7 Tage in der Woche. Tatsächlich haben aber die Wähler den Medien-Stuss abgetan und sich auf das Neue eingelassen. Trump gewann gegen die ganze gleichgeschaltete Presse.
Bei den Deutschen werden Veränderungen etwas langsamer vor sich gehen. Die versucht man noch an ihrem ewigen Nazi-Schuldkomplex anzufassen. Sagt ein Deutscher "Germany first" … klingt das hier schon wie Gotteslästerung und dann droht Berufsverbot. Buh - böser Nationalismus.

SPD-GRÜN +/minus 0%
CDU - 13%
CDU-GRÜN -1%

Was sagt uns das alles?

Alle Altparteien fallen unten durch. Die linkesten müssen mit den rechtesten bereit sein, eine Not-Koalition zu bilden. Wenn diese Land eine Demokratie wäre, würde es Erneuerung begrüßen. Also die am stärksten wachsende Kraft, die AfD mit einbeziehen. Echte Demokratie kennt keine Feindbilder, jeder kann mit jedem verhandeln.

 

[Brandy]

SPD-GRÜN +/minus 0%
CDU - 13%
CDU-GRÜN -1%

Was sagt uns das alles?

Alle Altparteien fallen unten durch. ...

Das sagt uns, dass FDP, LINKE und Grüne keine "Altparteien" sind, denn sie haben zugelegt.

Und wenn nach den Zahlen aus der Threaderöffnung die derzeitige Koalition nur 1% verliert,
dann schneidet sie doch weit besser ab, als in den letzten Jahren alle in den Bundesländern regierenden Koalitionen.

Das Schreckgespenst GRÜNE-SPD-LINKE hätte auch 2013 eine Mehrheit gehabt, allerdings noch als SPD-GRÜNE-LINKE.

 

[Sumsina]

JA, wer geistig aufnahmebereit ist, kann immer noch dazulernen.

Okay, hab verstanden. Du bist hier der Lehrmeister, der Weise des Forums.

Das sagt uns, dass FDP, LINKE und Grüne keine "Altparteien" sind, denn sie haben zugelegt.

Ohne wie ein Verschwörungstheoretiker zu klingen, falls man den Umfragewerten glauben kann. Es mutet schon ein bisschen seltsam an, dass die Grünen zur Zeit so einen Höhenflug haben. Es wäre nicht das erste mal, dass ein Grüner Wahlbetrug betreibt. Und das bisschen was FDP und Linke zugelegt haben, na ja. Man kann es auch übertreiben.

 

[Brandy]

Okay, hab verstanden. Du bist hier der Lehrmeister, der Weise des Forums.

Nööö, einen solchen Anspruch erhebe ich nicht!

Ohne wie ein Verschwörungstheoretiker zu klingen, falls man den Umfragewerten glauben kann. ...

Falls du es gelesen hast:
Es ging nicht um die Glaubwürdigkeit von Umfragewerten, sondern darum, dass aus den zitierten Umfragewerten Schlüsse gezogen wurden, die sie nicht hergeben.
Wenn es mit der Logik hapert, dann nehme ich mir die Freiheit, das aufs Korn zu nehmen. Da spielt die "Farbpalette" keine Rolle!

Wenn z.B. FDP +3 da steht, passt "Alle Altparteien fallen unten durch" nach meinem Verständnis nicht dazu,
und wenn "SPD-GRÜNE-LINKE +3%" und "SPD-GRÜN +/minus 0%" da steht, dann können nach meiner Logik und meiner Rechnung auch nicht alle durchfallen.

Andererseits hast du selbstverständlich das Recht, die Umfragewerte anzuzweifeln, das hat sich ja bei der Wahl in Bayern gezeigt:
der CSU wurde teils ein "Debakel mit 33%" vorhergesagt, und dann waren es doch 37,2%
und es reicht Söder, um fast unbeeindruckt weiterzumachen nun mit den FW.

Wie es in Hessen ausgeht, werden wir bald sehen,
vielleicht irren sich dort alle Demoskopen und es werden doch alle Altparteien unten durchfallen.

 

[Van der Graf Generator]

Das sagt, dass die AfD haushoch und ununterbrochen dazugewinnt, und das mit etwas Verspätung auch in den westliche Bndesländern. Und das obwohl die überall gleichschreibenden Medien die AfD als die Schmuddelkinder-Partei ausgrenzen.

Eventuell hat die AfD ihren Zenit im Westen bereits überschritten. Ihre Zugewinne schmelzen auch immermehr ab. Sowohl in bayern als auch in Hessen stand sie schon mal um einiges besser da.

Bei den Deutschen werden Veränderungen etwas langsamer vor sich gehen. Die versucht man noch an ihrem ewigen Nazi-Schuldkomplex anzufassen. Sagt ein Deutscher "Germany first" … klingt das hier schon wie Gotteslästerung und dann droht Berufsverbot. Buh - böser Nationalismus.

Gegen ein T Shirt: "Türkei zuerst" hätte kein Deutscher ws. Bei enem "Deutschland zuerst" würde man unter Westdeutschen Spießruten laufen müssen.

Es gibt sogar ganz gravierende Veränderungen in der brd. Hin zum Islam, weg vom Nationalstaat. Das lässt sich mMn auch von der AfD kaum mehr stoppen, zumal die meisten Westdeutschen dieser Entwikclung sogar ositiv, zumindest aber vollkommen gleichgültig gegenüberstehen.

Alle Altparteien fallen unten durch. Die linkesten müssen mit den rechtesten bereit sein, eine Not-Koalition zu bilden. Wenn diese Land eine Demokratie wäre, würde es Erneuerung begrüßen. Also die am stärksten wachsende Kraft, die AfD mit einbeziehen. Echte Demokratie kennt keine Feindbilder, jeder kann mit jedem verhandeln.

Die brd ist mittlerweile schon ein Staat, der unter dem Etikett "Demokratie" eine Wirtshafts-und Meinungsdiktatur betreibt, die sämtliche positiven Entwicklungen im Ansatz abtöten würde.
Die einzige Rettung für diejenigen Deutschen, die keinen Islam und keinen Araberstaat auf deutschem Boden wünschen,m wäre ein massiver und langer Wirtschaftseinbruch, der Eliten und Gutmenschen hinwegspült.
Die AfD ist vollkommen machtlos.

 

[sportsgeist]

Eventuell hat die AfD ihren Zenit im Westen bereits überschritten. Ihre Zugewinne schmelzen auch immermehr ab. Sowohl in bayern als auch in Hessen stand sie schon mal um einiges besser da.

oh, was sind denn das für Töne ?!

würde die AfD wirklich mal selbstkritisch sein, und nicht den Uli-Höneß der Politik spielen, hätte sie sich längst ein paar Fragen gestellt:

1. warum gehen frustrierte konservative Wähler lieber zu den Freien Wählern, oder bleiben sogar frustriert lieber bei CDU und CSU, anstatt die AfD zu wählen ?!

2. was unterscheidet die Freien Wähler von der AfD, außer dass die Freien Wähler keinen Björn Höcke haben ?!

3. kann es sogar sein, das frustrierte konservative Wähler vor der AfD und ihrer ständigen NPD-nähe und völkischen Zündelei genau deswegen zurückschrecken, weil die AfD eben einen Björn Höcke hat ?!

aber wie gesagt, dazu gehörte ein ganze Portion Selbstkritik
wenn man aber den Uli-Höneß macht und ganz larmoyant jegliche Kritik an der AfD für sakrosankt erklärt, wird das nix werden

dann wird eben der Wähler sein Urteil sprechen ...

 

[Holsteiner]

Was ist denn das überhaupt?
Ist damit gemeint, dass alle Deutschen ins Ausland deportiert werden sollen und dafür andere hier siedeln sollen?

Oder wird damit beschrieben, dass "die Deutschen" einfach nicht genügend Kinder in die Welt setzen, um sich aus eigener Fortpflanzungskraft als Volk dauerhaft zu erhalten?
- aber das begann doch schon mit dem sog. Pillenknick, lange bevor es die "Grünen" gab, und es betrifft nicht nur diese vegetarischen Körnerfresser.
Auch die Potenz und Fruchtbarkeit der Freunde von Braten, Steak und Bratwurst soll doch durch die Art der pharma-basierten industriellen Fleischproduktion beeinträchtigt sein.
(Ich bin über das betroffene Alter hinaus und kann ohne einschlägige Bedenken Fleisch braten, grillen und essen soviel ich will.)

Es wäre doch eine Koalition von AfD und Grünen sinnvoll:
Die einen sorgen für die "DreiKindFamilie" und die anderen für pharmafreies Fleisch.

Eine Koalition aus AfD und Grünen... das ist gut, da wäre ich gar nicht drauf gekommen. Das ist eigentlich genauso verrückt wie ein Bündnis zwischen CSU und den Linken. Aber wer weiß, was in diesem Land noch alles passiert.
Der Begriff "Umvolkung" hat seinen Ursprung wohl bei den Gegnern einer Multi-Kulti-Politik bzw. der Islamisierung der Gesellschaft. Die durchaus berechtigte Angst davor kommt u.a. auch von Aussagen wie z.B. der Grünen-Politikerin Katrin Goebbels-Eckard:
"Dieses Land wird sich verändern, und zwar drastisch, und ich freue mich darauf"
Sie bezog sich damit auf die steigende Zuwanderung aus anderen Staaten, vermutlich unter der Vorraussetzung einer Beneachteiligung der deutschen "Ur-Bevölkerung".
Das mit dem "Pillenknick" hat wohl eine andere Ursache und mit "Umvolkung" nichts zu tun.

 

[Zentrifug']

Eventuell hat die AfD ihren Zenit im Westen bereits überschritten.
(....)

So sehe ich das auch. Zumal jetzt, da der westdeutsche Michel glaubt, die "Grünen" seien (echte) Opposition, und er könne mit der "Wahl" derselben die anderen Parteien ärgern und mit seiner Grünstimme was ändern. Die AfD wird somit von den Systemmedienhörigen nicht mehr gebraucht, und ist sowieso ganz fuuuuuurchtbar nazi.

Viele haben sogar ein schlechtes Gewissen, jemals die AfD gewählt zu haben, und wollen zum beichten gehen, ob der schweren SÜNDE.

 

[sportsgeist]

Viele haben sogar ein schlechtes Gewissen, jemals die AfD gewählt zu haben, und wollen zum beichten gehen, ob der schweren SÜNDE.

so, so
wieviele sind denn diese angeblichen "Viele"
2 ... oder 3 ?!
und du hast bestimmt persönlich mit denen gesprochen ...

die Analyse der Wählerwanderungen ist insofern verzerrt, da sie die Wählerwanderungen der Landtagswahl 2013 zur Landtagswahl 2018 ausweist.
das ist insofern aber ein ganzes Stück weit uninteressant und auch aktualitätsverzerrend

viel interessanter sind die Wählerwanderungen von der Bundestagswahl 2017 zur Landtagswahl 2018.

und da ist es nicht so, dass Massen an AfD Wähler geläutert worden wären, und nun plötzlich die Grünen gewählt hätten.
so ein Schmarrn.
genausowenig wie umgekehrt

die Wählerwanderungen zwischen der BTW '17 und der LTW '18 zeigen, dass:
a) die AfD etwa insgesamt 200.ooo Stimmen in Bayern verloren hat
b) diese Stimmen nicht etwa an die Grünen gingen, sondern zu einem großen Teil an die Freien Wähler und/oder wieder zurück zur CSU ...

... und in Hessen wird das Bild in etwa ähnlich laufen, zumindest im Trend, nicht unbedingt in seiner absoluten Höhe

 

[HaddschiUmar]

...
Das mit dem "Pillenknick" hat wohl eine andere Ursache und mit "Umvolkung" nichts zu tun.

Na, der "Pillenknick" hat doch ganz gewaltig damit zu tun, dass die "echten" Deutschen immer weniger werden.
Eine seit es die "Pille" gibt über Jahrzehnte anhaltende "Reproduktionsrate" von nur 1,4 Kindern pro deutscher Frau bedeutet langfristig eine Selbstaufgabe des deutschen Volkes.
Nichteinmal die Katholiken in Deutschland halten sich noch an das vom "Pillenpaul" erlassene Verbot von Verhütung außer durch "Enthaltsamkeit".

 

[HaddschiUmar]

oh, was sind denn das für Töne ?!

würde die AfD wirklich mal selbstkritisch sein, und nicht den Uli-Höneß der Politik spielen, hätte sie sich längst ein paar Fragen gestellt:

1. warum gehen frustrierte konservative Wähler lieber zu den Freien Wählern, oder bleiben sogar frustriert lieber bei CDU und CSU, anstatt die AfD zu wählen ?!

2. was unterscheidet die Freien Wähler von der AfD, außer dass die Freien Wähler keinen Björn Höcke haben ?!

3. kann es sogar sein, das frustrierte konservative Wähler vor der AfD und ihrer ständigen NPD-nähe und völkischen Zündelei genau deswegen zurückschrecken, weil die AfD eben einen Björn Höcke hat ?!

aber wie gesagt, dazu gehörte ein ganze Portion Selbstkritik
wenn man aber den Uli-Höneß macht und ganz larmoyant jegliche Kritik an der AfD für sakrosankt erklärt, wird das nix werden

dann wird eben der Wähler sein Urteil sprechen ...

Es geht doch nicht nur um "konservative Wähler"!

Entscheidend für jede "Volkspartei" ist die Gesamtbilanz der Wähler,
und die AfD ist nach Aussage ihrer Propagandisten hier im Forum bereits eine "etablierte Volkspartei".
Wer damit etwas zurckhaltender ist, wird aber zur Kenntnis nehmen, dass sie "Volkspartei" werden will.

Bisher ist doch ein großer Teil ihrer Wähler nicht "konservativ", sondern "Protestwähler", daher auch im Osten viele, die als Protest die LINKE gewählt hatten, und deshalb sind Höcke, Poggenburg etc. erfolgreich und bringen weit mehr Wählerstimmen, als sie echte Konservative abschrecken, von denen gibt es im Osten nämlich nicht viele.
In Bayern hat doch die "AfD-Politik" der CSU gerade Christen verprellt und zu Grünen und FW getrieben. Christen spielen im Osten (trotz vorgeblicher "Verteidigung der christlich-jüdisch geprägten Abendlandskultur") eine weit geringere Rolle. Da sind es mehr "Enttäuschte" und "sich abgehängt Fühlende", die ihrem Protest mit der Stimme für die AfD Ausdruck verleihen

 

[sportsgeist]

Es geht doch nicht nur um "konservative Wähler"!

Entscheidend für jede "Volkspartei" ist die Gesamtbilanz der Wähler,
und die AfD ist nach Aussage ihrer Propagandisten hier im Forum bereits eine "etablierte Volkspartei".
Wer damit etwas zurckhaltender ist, wird aber zur Kenntnis nehmen, dass sie "Volkspartei" werden will.

Bisher ist doch ein großer Teil ihrer Wähler nicht "konservativ", sondern "Protestwähler", daher auch im Osten viele, die als Protest die LINKE gewählt hatten, und deshalb sind Höcke, Poggenburg etc. erfolgreich und bringen weit mehr Wählerstimmen, als sie echte Konservative abschrecken, von denen gibt es im Osten nämlich nicht viele.
In Bayern hat doch die "AfD-Politik" der CSU gerade Christen verprellt und zu Grünen und FW getrieben. Christen spielen im Osten (trotz vorgeblicher "Verteidigung der christlich-jüdisch geprägten Abendlandskultur") eine weit geringere Rolle. Da sind es mehr "Enttäuschte" und "sich abgehängt Fühlende", die ihrem Protest mit der Stimme für die AfD Ausdruck verleihen

IMO falsche Betrachtung der Wählerwanderungen ...
... zumindest was Bayern und Hessen betrifft

für den Osten mag das alles stimmen ... kaufe ich dir zumindest so ab

für Bayern und Hessen hingegen sind ja nicht die letzten Landtagswahlen von 2013 relevant, damals war die AfD einfach völlig unbedeutend
bezogen auf 2013 bekommt man völlig falsche Zahlen und Trends ...

für Bayern und Hessen sind alleine die letzten Bundestagswahlen von 2017 relevant, will man betrachten, wohin die Reise der AfD geht ...

 

[HaddschiUmar]

...
die Wählerwanderungen zwischen der BTW '17 und der LTW '18 zeigen, dass:
a) die AfD etwa insgesamt 200.ooo Stimmen in Bayern verloren hat
b) diese Stimmen nicht etwa an die Grünen gingen, sondern zu einem großen Teil an die Freien Wähler und/oder wieder zurück zur CSU ...

Wie hast Du denn das ausgerechnet und dir zurechtgemacht?
bei der Bundestagswahl waren es 7.393.210 abgegebene gültige "Zweitstimmen"
bei der Landtagswahl waren es 6.789.308 "gültige Erststimmen" (durch das andere Wahlrecht mit mehreren Stimmen jedes Wählers, kann nicht mit der "Gesamtstimmenzahl" verglichen werden)
Da ist doch sicher ein großer Teil der AfD-Wähler von 2017 auch "zurück zu den Nichtwählern" gewandert.

---

Nachtrag:
Die Umfragen mehrerer Institute aus den letzten 7 Tagen prognostizieren in Hessen für die AfD 12 oder 13 Prozent, das wäre mehr, als bei der Bundestagswahl 2017.
Wir werden es bald sehen, wie gut oder wie schlecht sie damit gelegen haben.

Es kann aber auch sein, dass im letzten Moment die Alternative, ob Schwarz-Grün oder Grün-Rot-Dunkelrot regieren wird, potentielle "Protestwähler" zu einer anderen Entscheidung veranlasst.

 

[Eisbaerin]

Okay, hab verstanden. Du bist hier der Lehrmeister, der Weise des Forums.



Ohne wie ein Verschwörungstheoretiker zu klingen, falls man den Umfragewerten glauben kann. Es mutet schon ein bisschen seltsam an, dass die Grünen zur Zeit so einen Höhenflug haben. Es wäre nicht das erste mal, dass ein Grüner Wahlbetrug betreibt. Und das bisschen was FDP und Linke zugelegt haben, na ja. Man kann es auch übertreiben.

man kann davon ausgehen das die betrügereien flächendeckend praktiziert werden )

die hochrechnungen dienen dazu, das wir uns an den endstand schon mal gewöhnen



[MENTION=3094]Bester Freund[/MENTION], so siehts aus hier )

 

[sportsgeist]

Wie hast Du denn das ausgerechnet und dir zurechtgemacht?
bei der Bundestagswahl waren es 7.393.210 abgegebene gültige "Zweitstimmen"
bei der Landtagswahl waren es 6.789.308 "gültige Erststimmen" (durch das andere Wahlrecht mit mehreren Stimmen jedes Wählers, kann nicht mit der "Gesamtstimmenzahl" verglichen werden)
Da ist doch sicher ein großer Teil der AfD-Wähler von 2017 auch "zurück zu den Nichtwählern" gewandert.

---

zu den Nichtwählern gewandert kann im Saldo nicht sein, wenn die Wahlbeteiligung steigt, das nur nebenbei
das aber ist lediglich Mathematik

wir können das Ganze aber auch gerne relativ betrachten, wenn es absolut gesehen Differenzen gibt

relativ gesehen, also in Prozent, hat die AfD zur LTW '18 gegenüber der BTW '17 über 2,5%-Punkte der Stimmen verloren.

die AfD sinkt übrigens auch in den bundesweiten Umfragen im Moment, selbst bei INSA
wenn es nicht im Osten ist, wie du sagst
kann es ja nur im Westen sein ... das ist übrigens auch meine Wahrnehmung feiner Antennen auf der Strasse
ich meine zu registrieren, der Hype um die AfD hat sich im Westen doch spürbar abgekühlt

meine Interpretation: wegen Höcke

und noch eine Interpretation von mir:
da die AfD bundesweit insgesamt verliert, verliert sie im Westen ganz offensichtlich wesentlich mehr Wähler, als sie im Osten gewinnt

meine erneute Antwort: Höcke ...

 

[HaddschiUmar]

zu den Nichtwählern gewandert kann im Saldo nicht sein, wenn die Wahlbeteiligung steigt, das nur nebenbei
das aber ist lediglich Mathematik ...

Dann lies doch mal richtig!

bei der Bundestagswahl waren es 7.393.210 abgegebene gültige "Zweitstimmen"
bei der Landtagswahl waren es 6.789.308 "gültige Erststimmen" (durch das andere Wahlrecht mit mehreren Stimmen jedes Wählers, kann nicht mit der "Gesamtstimmenzahl" verglichen werden)
Da ist doch sicher ein großer Teil der AfD-Wähler von 2017 auch "zurück zu den Nichtwählern" gewandert.

Nach ganz einfacher Betrachtung sehe ich doch in 7.393.210 bei der Bundestagswahl 2017
jedenfalls weit mehr, als 6.789.308 bei der Landtagswahl 2018 !

Wenn du dir daraus eine gestiegene Wahlbeteiligung zauberst, dann solltest du damit in entsprechenden Shows auftreten!