Referendum in Katalonien

[Picasso]

Die Befürworter der Sezession bilden nur die Minderheit in Katalonien. Diese Separatisten handeln konträr der spanischen Verfassung, somit illegal.

Genau. Nennen wir sie einfach Separatisten. Das hört sich schön verbrecherisch an.An was erinnert es mich doch gleich....ah , ja Donezbecken. Da werden Zivilisten genauso stigmatisiert & kriminalisiert. So kann man sie besser erschießen. Selbst schuld. Die falsche Meinung kann eben auch tödlich enden.....

 

[MaBu]

Die Befürworter der Sezession bilden nur die Minderheit in Katalonien.

Was mit einer ordentlichen, verbindlichen Abstimmung sehr einfach zu klären wäre.

Diese Separatisten handeln konträr der spanischen Verfassung, somit illegal.

In diesem Augenblick, in dem ein Volk beschliesst, sich vom Staat zu trennen und unabhängig zu werden, ist die Verfassung, die das verbietet, das Papier nicht mehr Wert, worauf sie geschrieben wurde.

https://bazonline.ch/ausland/europa/wie-in-einer-diktatur/story/31323941


https://bazonline.ch/ausland/europa/nichts-gelernt-nichts-vergessen/story/17441121

 

[Picasso]

Zum Thema. Sehr interessant!

 

[J.Justus]

Ich würde empfehlen, das Selbstbestimmungsrecht der Völker zu aktualisieren. Damit nicht durch einen einmaligen Großangriff von Separatisten durch ein einzelnes Referendum Völker gespalten werden können, oder Bürgerkriegs-Gefahr aufkommt, braucht man für eine Abspaltung mindestens 3 bis 5 Referenden, je nach Beteiligung beim Referendum.
Darauf sollten sich die EU-Politiker schnellstens einigen und es den Kataloniern und Spaniern als Kompromiss anbieten. Dann dürften sie sich jetzt erst mal zu 30 Prozent von Spanien abspalten und die Auswirkungen eine Zeit lang testen. In 2 Jahren können sie dann das nächste Referendum durchführen.

 

[Nora]

Was mit einer ordentlichen, verbindlichen Abstimmung sehr einfach zu klären wäre.



In diesem Augenblick, in dem ein Volk beschliesst, sich vom Staat zu trennen und unabhängig zu werden, ist die Verfassung, die das verbietet, das Papier nicht mehr Wert, worauf sie geschrieben wurde.

https://bazonline.ch/ausland/europa/wie-in-einer-diktatur/story/31323941


https://bazonline.ch/ausland/europa/nichts-gelernt-nichts-vergessen/story/17441121

Da zeigen die alten Mächte ihre Fratze, eine Ahnung was passiert, wenn man sich dagegen sträubt bekommen diese Menschen, die wieder frei sein wollen.
Das ist in der NWO nicht vorgesehen und die EU ist nur ein Verein dieser Konsorten, nicht vom Volk gewählt.

 

[Nora]

Zum Thema. Sehr interessant!

In dem Video ist das Problem voll getroffen und jetzt geht bei der EU die Angst los, daß andere Völker auch ihr Selbstbestimmungsrecht zurück haben wollen, dagegen muß man natürlich alles auffahren, was man bieten kann, Gewalt pur, Drohungen usw.

 

[Spökes]

Katalanisches Parlament Live

Der Beginn der Sitzung wurde auf 19:00 verlegt.

 

[Piranha]

Na, erstmal haben sie es anscheinend von 18:00 auf 19:00 vertagt.
Den Gerüchten zufolge wird hinter den Kulissen gerade mächtig diskutiert.
Die Spekulationen um was da diskutiert wird gehen von

- Puigdemont will sich zuerst vergewissern, dass er die Mehrheit im Parlament tatsächlich hat, bevor er die Unabhängigkeit ausruft

über

- es wird darum gestritten wie genau man verkünden könnte, dass die Unabhängigkeit abgesagt wird, weil weder mit der spanischen Verfassung noch mit internationalen Rechten vereinbar, ohne dass die Separatisten einen Aufstand machen

bis

- es laufen internationale Verhandlungen, wo Merkel und Macron versuchen sich einzumischen.

Ich bin auch gespannt was am Ende raus kommt.
Aber ich bezweifle, dass da heute schon überhaupt irgendwas rauskommt, denn egal was da heute verkündet wird, ist nicht das letzte Wort.
Laut Art. 155 der spanischen Verfassung übernimmt im Falle einer abtrünnigen Region die spanische Regierung die Kontrolle über diese Region und setzt das regionale Parlament ab, aber ob DAS ohne Bürgerkrieg machbar ist, steht auch in den Sternen und ob Spanien das aus genau diesem Grunde vielleicht gar nicht erst versuchen würde ist auch eine gute Frage.

 

[Zentrifug']

"Abspaltung"

Katalanisches Parlament Live
(....)
Der Beginn der Sitzung wurde auf 19:00 verlegt.

Er hat die Axt nicht gefunden.

 

[imho]

Er hat die Axt nicht gefunden.

Versuche es hier:

http://www.tagesschau.de/multimedia/livestreams/livestream3/index.html

 

[Kennwort 0881]

Ich bin auch gespannt. Wenn Carles Puigdemont die Unabhängigkeit heute nicht ausruft, wird er es nie machen. Tut er das, wird er verhaftet werden. Auch er ist sich dessen bewusst, dass die Sezessionsbestrebungen gegen internationales Recht verstößt und dass das Referendum unklare Hinweise auf Mehrheitsverhältnisse liefert. Er wird m.E. einen geschmeidigen Rückzieher machen, im Gegenzug wird Katalonien mehr Rechte innerhalb Spaniens bekommen.

 

[gert friedrich]

Ich bin auch gespannt. Wenn Carles Puigdemont die Unabhängigkeit heute nicht ausruft, wird er es nie machen. Tut er das, wird er verhaftet werden. Auch er ist sich dessen bewusst, dass die Sezessionsbestrebungen gegen internationales Recht verstößt und dass das Referendum unklare Hinweise auf Mehrheitsverhältnisse liefert. Er wird m.E. einen geschmeidigen Rückzieher machen, im Gegenzug wird Katalonien mehr Rechte innerhalb Spaniens bekommen.

Er sollte dieselben Konditionen für Katalonen aushandeln,die auch die Basken haben,Steuerautonomie ,Aufwertung der Sprache...etc...

 

[Piranha]

So dala, Unabhängigkeit abgesagt, hat er wohl kalte Füsse bekommen, nachdem der Rest der Welt ihm erklärt hat, dass Unabhängigkeit AUCH Ausschluss aus der EU bedeutet.

 

[Spökes]

So dala, Unabhängigkeit abgesagt, hat er wohl kalte Füsse bekommen, nachdem der Rest der Welt ihm erklärt hat, dass Unabhängigkeit AUCH Ausschluss aus der EU bedeutet.

Immerhin hat man ihm mit Hinrichtung gedroht, so wie vor 84 Jahren schon mal in ähnlichem Zusammenhang geschehen.

 

[Kennwort 0881]

Immerhin hat man ihm mit Hinrichtung gedroht, so wie vor 84 Jahren schon mal geschehen.

nicht..........

 

[Zentrifug']

"Abspaltung"




Er hat die Axt nicht gefunden.

So dala, Unabhängigkeit abgesagt, hat er wohl kalte Füsse bekommen, nachdem der Rest der Welt ihm erklärt hat, dass Unabhängigkeit AUCH Ausschluss aus der EU bedeutet.

Na, wusst' ich's doch.

Wahrscheinlich hat er in der einen Stunde "die mächtigste Frau der Welt" - Angela Merkel - um Rat gefragt.

 

[Ophiuchus]

Wenn die Klügeren immer nachgeben , gibt es keinen Fortschritt !

Wobei einem Diktator wie dem Franconachfolger Verhandlungen anzubieten bringt keinen Fortschritt ,

erspart aber wahrscheinlich ein Blutvergiesen .

Spanien und Europa scheinen ja zu allem Bereit um Selbstbestimmung zu unterdrücken .

Und Katalonien ist kein Einzelfall in Europa :

https://web.de/magazine/politik/kat...ltung-kataloniens-spanien-ausgesetzt-32571796

 

[Van der Graf Generator]

Na, wusst' ich's doch. Wahrscheinlich hat er in der einen Stunde "die mächtigste Frau der Welt" - Angela Merkel - um Rat gefragt.

Man kann sich sicher sein , dass Merkel hinter den Kulissen mächtig mitbestimmte , was gefälligst zu geschehen hat. Rajoy war doch nur vorgeschoben. Schließlich darf ihr Projekt 'des grenzenlosen Europa mit Orienttouch nicht gefährdet werden. Und auch Osteuropa derart kolonisiert werden. Das hætte mit einer Unabhängigkeitserklärung möglicherweise infrage gestellt werden können.

 

[Nansen]

So dala, Unabhängigkeit abgesagt, hat er wohl kalte Füsse bekommen, nachdem der Rest der Welt ihm erklärt hat, dass Unabhängigkeit AUCH Ausschluss aus der EU bedeutet.

Ein neuer, selbststaendiger Staat bedeutet gleich kein EU - Mitglied mehr, ebenso wie alle Abkommen Spaniens nicht mehr gelten. Ist doch logisch und leicht verstaendlich.
Was sollen also die Anspielungen?

 

[Redwing]

Na, das hat schon was Eierloses im Stile von Horst Seehofer, da erst groß rumzupoltern und dann, wenn es drauf ankommt, doch kleinlaut zu kapitulieren. Der Typ sieht jetzt aus wie ein kleiner Schisser, und das ist er. 8-D Und sicher noch 'ne gute Portion Opportunist. Na ja, aber bei der Wahlbeteiligung - wobei die Wahl natürlich von den Pöblertrupps beeinträchtigt worden ist, vermutlich in beide Richtungen - kann man jetzt auch nicht von Repräsentativ sprechen. Wobei, wer wirklich ein Problem mit der Abspaltung hat, der hätte ja zur Wahl gehen können, also scheint es hier eher Gleichgültig vs. Abspaltung zu sein... ;-/

Na ja, ich denke, Katalonien wäre mit dieser Sache letztlich auf die Fresse gefallen, aber der Rest Spaniens freilich auch... :-D