Putins Kriegserklaerung?

[frustriert]

Nicht ein einziges Deiner Beispiele erklärt, welchen Sinn dieser Krieg tatsächlich hat.
Es ist nur Geschwafel über die Unschuld Putins und den bösen Westen, der diesen wunderbaren Präsidenten gezwungen hätte, eine SMO zur Rettung von Russen im Ausland zu starten und der jetzt auch noch gezwungen wurde, die SMO zum Krieg auszuweiten.
Und:
Semantik ist Grundlage von klarer, unmissverständlicher Sprache und und diese dann von klarem Denken!

Um klar denken zu können, müsstest du deine Putinphobie erst mal zur Seite legen.

Wir wissen nicht, was die Russen damals alles schon wußten und was die Weltöffentlichkeit nie erreicht hat. Wir wissen, dass es hinter den Kulissen Verhandlungen gab, die gescheitert sind.

Den Russen ist nicht entgangen, dass die Ukraine von den Amis aufgerüstet worden ist. Sie galt nach den Türken als zweitstärkste Armee in Europa. Wir wissen auch, dass es den Russen nicht entgangen sein kann, dass die Ukraine Truppen im Osten zusammengezogen hatte, die Angriffe auf den Donbass drastisch gesteigert hatte und im Nachhinein wurde bekannt, dass sie vorhatten die Krim zu überfallen. Das Elensky hat es ja oft genug gesagt, dass sie sich die Krim wiederholen wollen. Putin kann 1+1 zusammen zählen und wenn alle Warnungen nichts geholfen haben, blieb ihm nichts anderes übrig. Die SMO wurde dann erst nach Istanbul zum Krieg ausgeweitet und inzwischen ist ja genug bekannt, was sich von den NATO-Ländern so Alles in der Ukraine rumgetrieben hat. Gerne vergessen werden auch die in Mariupol geschnappten NATO-Offiziere, die bestimmt noch eine Rolle spielen werden.

 

[frustriert]

Du hast wirklich die Idee, dass mit den Kommunisten aus China und den Sowjetfans aus Russland und, das haut mich ja völlig um, mit Arabern (!!!!) ein "faires System" entstehen könnte??? Alter ......

Denkst du etwa, dass mit den derzeitigen Machthabern im Westen ein faires System entstanden ist und du in einem fairen System lebst???

Alter....

 

[frustriert]

Nein. Ich sage, der Krieg ist völlig sinnlos und passt nicht zu Putins Verkündungen zu den Zielen.

Nein, der Krieg ist nicht sinnlos. Er zerstört die Geldwaschmaschine Ukraine, wo gewisse US-Politiker, hauptsächlich Gegner Donald Trumps, sich seit Jahren unermesslich bereichert haben und alles korrumpiert haben, was nur irgendwie Einfluss hat. Er zerstörte die Biowaffenlabors, in denen übelste Krankheitserreger gezüchtet wurden, er setzt dem Kinder- und Organhandel ein Ende, er entwaffnet die NATO und macht die NATO-Staaten pleite. Der Unmut zuhause wird auch dafür sorgen, dass die westlichen Regierungen wechseln werden, denn das Volk hat überall die Schnauze voll.

Die Bewohner im Donbass haben jetzt auch ihre Ruhe. Wenn die Ukrainer jetzt Zivilisten töten wollen, müssen sie Belgorod angreifen, was NOCH in ihrer Reichweite liegt.

Die Bandera-Nazis sind schon fast Alle tot. Die Regierung Elendskys wird verhaftet und vor ein Kriegsgericht gestellt werden. Somit hat Putin alle seine Ziele erreicht.

Mehr interessiert mich dabei überhaupt nicht, weil es nicht relevant ist.
Es begann mit einer SMO, also dem Ziel einer "sowjetinternen" Korrektur und ist nun ein Krieg, in dem NICHTS erreicht werden wird, was die SMO erreichen sollte.

Ich sehe es eher so, dass Putin alles erreicht hat, was die SMO erreichen sollte und es gibt das Ende der NATO und der EU noch als Bonus dazu.

Dazu möchte ich Gegenargument haben und die bestehen eben nicht in irgendwelchen Nato-Schriften.
Egal, wie gross die Arschlöcher im Nato Headquarter sind:
Die SMO ist Putins Idee. Darum geht es mir.

Die SMO war ein Muss. Schließlich wurde Minsk2 nicht eingehalten und Putin hat an die Verantwortlichen des Westens vergeblich appeliert, für die Umsetzung zu sorgen, für die sie mit ihrer Unterschrift gebürgt hatten. Da all dies nichts half, hatte er jedes Recht dazu, selbst für die Umsetzung zu sorgen. Sein Ziel hatte er in Istanbul erreicht, bis Boris Johnson auftauchte. Der dann folgende Krieg gegen die NATO war nicht Putins Idee.

 

[bkdiv0812]

 

[bkdiv0812]

 

[bkdiv0812]

 

[bkdiv0812]

Anti-Drohnen-Munition

 

[MiaPetra]

Putin will am liebsten eine entmilitarisierte Ukraine, was ist daran nicht zu verstehen ?

Glaubst du ?
Du hattest doch auch vor dem 24.2,2022 nicht gegrlaubt, dass Putin "in die Falle tappen" würde!

Auf seiner Internetseite kremlin.ru hat er sich aber chon ganz anders geäußert!

Er hatte von den "Europäern", indbesondere den Deutschen erwartet, dass sie der "Wiedervereinigung des 'dreieinigen Russischen Volkes', der 'großen Russischen Nazion' " zustimmen und sie begrüßen würden.

>> ... unser Land hat unmissverständlich den aufrichtigen, unbändigen Wunsch der Deutschen nach nationaler Einheit unterstützt. Ich bin sicher, dass Sie das nicht vergessen haben, und ich hoffe, dass die Bürger Deutschlands auch die Bestrebungen der russischen Welt, des historischen Russlands, nach Wiederherstellung der Einheit unterstützen werden. ... <<​

und ein andermal sprach er von seinem "Los", das ihm zugefallen sei. "zurückzukehren" - wohin denn wohl ?
- an den "Geburtsort Russlands", zu der "Mutter der russischen Städte" !!!

 

[MiaPetra]

Zitat vom 23 Aug 2022_

Das ist für Putin (also für Russland) doch gar kein "Krieg", sondern eine "Friedensmission" in Form einer "Spezialoperation", um die Ukraine zu "denazifizieren".​

Da sollte doch als "Befreiung" bejubelt werden, dass Russland nur dahin "zurückkehrt", wo es hergekommen ist.​

so wie Peter I: in russisches Territorium "zurückgekehrt" ist, als er Narva und "Ingermanland" den Schweden abgenommen hat.​

​

Schließlich ist Kiew der "Geburtsort Russlands" und wie Putin am 12. Juli 2021 in seinem Beitrag​

«Об историческом единстве русских и украинцев»​

auf die Geschichte verwies:​

>>​

Киевский княжеский стол занимал главенствующее положение в Древнерусском государстве. Так повелось с конца IX века. Слова Вещего Олега о Киеве: «Да будет это мать городам русским» – сохранила для потомков «Повесть временных лет».​

<<​

---

Für alle, die nicht mindestens 6 Jahre Russisch in der Schule gelernt haben:

„Über die historische Einheit von Russen und Ukrainern“​

und

Der Kiewer Fürstensitz nahm im altrussischen Staat eine beherrschende Stellung ein. Dies ist seit dem Ende des 9. Jahrhunderts der Fall. Die Worte des Propheten Oleg über Kiew: „Möge es die Mutter der russischen Städte sein“ sind für die Nachwelt in „Geschichte vergangener Jahre“ aufbewahrt..​

 

[Che]

Nicht ein einziges Deiner Beispiele erklärt, welchen Sinn dieser Krieg tatsächlich hat.
Es ist nur Geschwafel über die Unschuld Putins und den bösen Westen, der diesen wunderbaren Präsidenten gezwungen hätte, eine SMO zur Rettung von Russen im Ausland zu starten und der jetzt auch noch gezwungen wurde, die SMO zum Krieg auszuweiten.
Und:
Semantik ist Grundlage von klarer, unmissverständlicher Sprache und und diese dann von klarem Denken!

Es sind keine "Beispiele" und schon gar kein Geschwafel, sondern Dinge, die über die Jahre seit 2008 passiert sind und gesagt wurden und die unübersehbar die Eskalationsleiter Sprosse für Sprosse hinaufgeführt haben - wobei eindeutig nur eine Seite sich bemüht hat, das zu verhindern, und die gleiche Seite immer sehr klar und transparent ihre roten Linien kommuniziert hat.

Soviel zu deinem Verständnis für Geopolitik...
It always takes two to tango !
Du bist einfach bewusst faktenresistent, um dein zementiertes Weltbild nicht zu erschüttern. Was nicht sein darf, kann nicht sein.
Und mit Verlaub, dieses "Putin war mal beim KGB, das erklärt alles" ist Geschwafel - total infantiles und simplizistisches obendrein !

 

[Lono]

Was nützt das alles wenn man das Vetorecht nicht abschafft ?

Wer sollte denn glauben, dass
° das irgendwann gegen Russland, China, USA durchzusetzen wäre
° dann irgendetwas "besser" wäre
° es dann die UNO überhaut noch geben würde bzw. sie noch etwas "zu bestimmen" hätte
° ...
???

Allenfalls könnte Indien noch einen "Ständigen Sitz" (mit Vetorecht) im Sicherheitsrat erhalten
- sei es zusätzlich oder statt UK und Frankreich

 

[Iles9]

Anderes? Was ich bezüglich der EU-Politiker geschrieben habe, entspricht doch den Tatsachen. Was sollte da "anderes" gelaufen sein?

Ja, diese Hinweise für einen Waffenstillstand, Friedensgespräche usw. sind/waren ja immer lustig anzusehen und ausschließlich sollten/mussten die putinschen Bedingungen akzeptiert werden, wie z.B. die vollständige Kapitulation der Ukraine, Verzicht auf die von Russland annektierten ukrainischen Gebiete, wobei ja selbst die UN diese Annexionen Russlands nicht anerkennt. Seit neustem wird ja von Russland gefordert, dass man in Kiew eine neue Regierung einsetzen muss. Klar, dass Russland da nur eine Regierung akzeptieren würde, die selbstverständlich russlandfreundlich eingestellt sein muss. Womöglich will Russland den vom ukrainischen Volk vertriebene Viktor Janukowitsch einsetzen.

Völlig klar und selbstverständlich, dass die Ukraine solche Forderungen Russlands bei Verhandlungen ablehnt.

Putin wollte nicht den Donbass, er wollte nur das diese Gebiete unabhängig innerhalb der Ukraine werden. Aber das konnten die Westmächte nicht ab und wollten alles wieder haben inkl. der Krim. So haben die und alle Kriegsfreunde halt ihren Krieg nur die die den Krieg nie wollten müssen das jetzt alles mit ausbaden und teuer dafür bezahlen.
Und neue Regierung in Kiew, was denn sonst. Silensky sehe ich bei den nächsten Wahlen nicht mehr als Präsident, sondern eher den abgesetzten General
Saluschnyj. Der ist bei den Ukrainern und den Soldaten mehr geschätzt als Silensky. Aber die Wahlen hat Silensky ja mal so nebenbei ausfallen lassen....warum wohl ? Nicht weil Krieg ist .....vor allem nicht im großten Teil des Landes, sondern eben weil er die Gefahr sieht abgewählt zu werden.
Abgelehnt die Ukrainer, gabs ne Volksabstimmung ? Da haben ganz andere entschieden und nicht alleine Silensky.
Wie plärren es so einige von unsere Politiker noch immer. Russland muß kaputt gemacht werden, Russland muß besiegt werden usw. .....größenwahnsinnig kann ich dazur nur sagen.

 

[Iles9]

Und wie soll sich an der politischen Landkarte etwas ändern, wenn Putin in der Ukraine eine SMO startet, um Russen im Osten zu retten und ein paar Nazis aus der Ukraine zu entfernen ??
Diese Nato-Nummer stimmt doch nur dann, wenn es Putin schafft, die Regierung in der Ukraine auf seine Seite zu ziehen.
Das schafft er, wenn die Ukraine ganz erobert wird oder wenn eine pro-russische Regierung installiert wird.
Nichts davon passiert ...
Der Krieg ist absolut sinnlos!!!!

Für Putin bisher nicht, denn so wie es bisher aussieht wird er nicht nur die Krim sondern auch überwiegend die bisherig erkämpften Gebiete behalten.
Es sei denn er erobert noch mehr um dann was anbieten zu können, was er zurück gibt.

Man kann die politischen Landkarten nicht einfach weltweit gleichsetzen.

Doch kann man. Für mich gibt es keine Sonderrechte für die Amis.
Wenn Kuba und andere Länder sich russische Stützpunkte wünschen, dann sollte das dann auch möglich sein, auch vor der Haustür aller Natostaaten.

 

[Blackbyrd]

Anderes? Was ich bezüglich der EU-Politiker geschrieben habe, entspricht doch den Tatsachen. Was sollte da "anderes" gelaufen sein?

Ja, diese Hinweise für einen Waffenstillstand, Friedensgespräche usw. sind/waren ja immer lustig anzusehen und ausschließlich sollten/mussten die putinschen Bedingungen akzeptiert werden, wie z.B. die vollständige Kapitulation der Ukraine, Verzicht auf die von Russland annektierten ukrainischen Gebiete, wobei ja selbst die UN diese Annexionen Russlands nicht anerkennt. Seit neustem wird ja von Russland gefordert, dass man in Kiew eine neue Regierung einsetzen muss. Klar, dass Russland da nur eine Regierung akzeptieren würde, die selbstverständlich russlandfreundlich eingestellt sein muss. Womöglich will Russland den vom ukrainischen Volk vertriebene Viktor Janukowitsch einsetzen.

Völlig klar und selbstverständlich, dass die Ukraine solche Forderungen Russlands bei Verhandlungen ablehnt.

Putin wollte nicht den Donbass, er wollte nur das diese Gebiete unabhängig innerhalb der Ukraine werden. Aber das konnten die Westmächte nicht ab und wollten alles wieder haben inkl. der Krim. So haben die und alle Kriegsfreunde halt ihren Krieg nur die die den Krieg nie wollten müssen das jetzt alles mit ausbaden und teuer dafür bezahlen.
Und neue Regierung in Kiew, was denn sonst. Silensky sehe ich bei den nächsten Wahlen nicht mehr als Präsident, sondern eher den abgesetzten General
Saluschnyj. Der ist bei den Ukrainern und den Soldaten mehr geschätzt als Silensky. Aber die Wahlen hat Silensky ja mal so nebenbei ausfallen lassen....warum wohl ? Nicht weil Krieg ist .....vor allem nicht im großten Teil des Landes, sondern eben weil er die Gefahr sieht abgewählt zu werden.
Abgelehnt die Ukrainer, gabs ne Volksabstimmung ? Da haben ganz andere entschieden und nicht alleine Silensky.
Wie plärren es so einige von unsere Politiker noch immer. Russland muß kaputt gemacht werden, Russland muß besiegt werden usw. .....größenwahnsinnig kann ich dazur nur sagen.

Putin hat die Ukraine, einen souveränen Staat mit international anerkannten Grenzen, überfallen und ukrainischen Boden annektiert, das sind letztendlich die Tatsachen.
Wer in der Ukraine mehr geschätzt wird, kannst du nicht wissen, ebenso wenig weiß ist es. Da stocherst du wohl im Kaffeesatz herum bzw. gibst deine Wunschvorstellungen zum Besten.

Keiner will Russland kaputt machen, man will halt mit entsprechenden Sanktionen Russland dazu bewegen, dass es die Kriegshandlungen einstellt und sein Militär abzieht. Putin ist der Größenwahnsinnige, der jetzt fast tagtäglich, auch auf der Militärparade, mit Atomwaffen droht. Ich könnte mich mit einigen Aussagen, die du hier vertrittst, "anfreunden", wenn der böse Westen ebenfalls tagtäglich Putin mit einem atomaren Schlag drohen würde, aber so......

 

[Woppadaq]

Putin wollte nicht den Donbass, er wollte nur das diese Gebiete unabhängig innerhalb der Ukraine werden.

Warum hat er sie sich dann einverleibt?

Aber das konnten die Westmächte nicht ab und wollten alles wieder haben inkl. der Krim.

Die Ukraine wollte und will immer noch die Krim zurück.

Das ist ihr gutes Recht.

So haben die und alle Kriegsfreunde halt ihren Krieg nur die die den Krieg nie wollten müssen das jetzt alles mit ausbaden und teuer dafür bezahlen.
Und neue Regierung in Kiew, was denn sonst. Silensky sehe ich bei den nächsten Wahlen nicht mehr als Präsident, sondern eher den abgesetzten General
Saluschnyj. Der ist bei den Ukrainern und den Soldaten mehr geschätzt als Silensky. Aber die Wahlen hat Silensky ja mal so nebenbei ausfallen lassen....warum wohl ? Nicht weil Krieg ist .....vor allem nicht im großten Teil des Landes, sondern eben weil er die Gefahr sieht abgewählt zu werden.

Du glaubst, Salushnyi würde den Krieg nicht weiter führen?

Täusch dich da mal nicht.

Wie plärren es so einige von unsere Politiker noch immer. Russland muß kaputt gemacht werden, Russland muß besiegt werden usw. .....größenwahnsinnig kann ich dazur nur sagen.

Oha....aber den Westen oder die NATO besiegen ist rational ??

Wach mal auf, die Welt ist inzwischen weiter als vor dem Zweiten Weltkrieg.

 

[Blackbyrd]

Vielleicht weil du es tagelang tust?

Nein, tagelang garantiert nicht.

Vielleicht das ein oder andere Mal, wenn es sich ordentlich verhält, d.h. keinen dummen Spruch ablässt.

 

[Blackbyrd]

Klar, dass du als russischer Auftragsschreiber die Wirklichkeit nicht wahrhaben willst bzw. nicht schreiben darfst.


Es ist eine Tatsache, dass die globale Mehrheit der Menschen in Ländern strebt, wo sie in einem relativen Wohlstand und in Freiheit leben können. Zu diesen Ländern zählt Russland und China garantiert nicht. Es ist mir auch nicht bekannt, dass all die Flüchtlinge aus Afrika nach Russland oder China reisen wollen, um dort Asyl zu beantragen.

Schau auch mal in Richtung Lateinamerika/Südamerika usw. Da versuchen tausende Menschen in die USA zukommen. Warum wollen die nicht ins "gelobte" Russland? So würde auch sofort ein Großteil der kubanischen Bürger, wenn sie die Mittel hätten, sofort in die USA übersiedeln.

Wer will schon nach Russland, wo man im Winter eine kalte Wohnung hat, so wie es ja 2023 und 2024 war?

Ich schaue in alle Himmelsrichtungen und sehe eine immer länger werdende Warteschlange vor dem Eingang von BRICS.

Man munkelt, es werde dort mit Hochdruck an einem eigenen unabhängigen, vollkommen abgekoppelten Finanz- und Interbankensystem gearbeitet.
...in dem der Dollar höchstens eine marginale Rolle spielt - und man sich damit den parasitierenden globalen Mafiaboss und seine vasallischen Helfershelfer weitgehend vom Hals schafft.
Das hat auch den angenehmen Vorteil, dass einem dann "Sanktionen", die einem wegen der ungeschriebenen "regelbasierten Ordnung" von den Moralweltmeistern des Wertewestens auferlegt werden, nur noch extrem peripher tangieren.

Das gefällt der globalen Mehrheit - das ist die große weite Welt außerhalb der Bubble, die du für die Welt hältst.
Btw, Russland hat den Vorsitz 2024, der nächste Gipfel findet in Kasan im Herbst statt.
Du kannst einen drauf lassen, dass das nicht langweilig wird...

Bis dahin dürfte sich das Ding mit der Ukraine auch erledigt haben.
Dein Team hingegen wird noch Rechenschaft ablegen müssen, in erster Linie wegen der Unterstützung des Völkermords in Gaza.
Die globale Mehrheit ist gar nicht amused...und sieht erstaunt zu, wie in den 'Demokratien" der Dissens niedergeknüppelt wird - sogar die eigenen Söhne und Töchter in den Unis.
Alles "Antisemiten"...
Besser kann man sich der globalen Mehrheit gar nicht als giftige Mogelpackung präsentieren...

Ja, dein Traum von den BRICS-Staaten, er sei dir gegönnt.

Wie steht es denn mit den militärischen Auseinandersetzungen zwischen den BRICS-Staaten?
Warum beansprucht BRICS-Staat China fast das gesamte "Südchinesische Meer" für sich, ohne die rechtlich internationalen bestehenden Ansprüche der Anrainerstaaten, die ja evtl. auch BRICS-Mitglieder werden könnten?

Mein Team? Völkermord in Gaza?

Hatten nicht gerade deine Freunde aus Nicaragua, von Russland angestachelt, einen entsprechenden "Prozess" zum Völkermord verloren? Warum hast du darüber nicht berichtet?

 

[was soll`s]

UN Charta gehören zu den regelbasierten Ordnung.

Sie kennen den Inhalt dieser regelbasierten Ordnung also nicht und dennoch propagieren Sie diese?Wie geht das zusammen?

 

[was soll`s]

Alles was diese Regierung betreibt ist politischer Selbstmord. Unter normalen Umständen wären die schon längst zurückgetreten oder aber der Verfassungsschutz würde ermitteln. Leider haben wir keine normalen Umstände mehr, denn wir werden vom Wahnsinn regiert und sämtliche Kontrollmechanismen sind ebenfalls bereits vom Wahnsinn befallen.

Dennoch sollte man schon darauf achten wenn man etwas hier einstellt ,ob die Quelle seriös ist.Kürzlich konnte ich hier lesen der saudische König wäre einem Attentat entgangen,nur einige seiner Leibwächter mussten das mit ihrem Leben bezahlen.Auch das war offensichtlich ein Fake.

 

[Schipanski]

Warum hat er sie sich dann einverleibt?
[...]

Moment mal, da war doch was. So etwas wie das Wort "Abstimmung" taucht plötzlich in meinem Gedächtnis bzgl. der Vergangenheit auf.

Warum noch immer nicht bei dir und bei Honka, Doppelwopper?