Mindestlohn kippen!

[Zaphod]

Es ist keine Enteignung, Angespartes für den eigenen Lebensunterhalt aufzubrauchen.
Denn genau dafür ist das Angesparte da.

Doch, das ist es. Denn die Leute, die ihr Geld zum Monatsende verballert haben, ohne Rücklagen zu sparen, bekommen sofort die Absicherung, die ein sparsamer Mensch erst erhält, wenn er sein Haus und seine Lebensversicherung auflöst.

Das ist die Krux: mit so einer Regelung lohnt es sich nicht, sparsam zu sein, sondern das Geld, sobald es da ist, wieder zum Fenster raus zu verjubeln.

Dieses System geht nur nach Bedürftigkeit und nicht nach leistungsfähigkeit bzw. dessen, was man bereits geleistet hat, das kann nie gerecht sein.

 

[Pegasus]

Doch, das ist es. Denn die Leute, die ihr Geld zum Monatsende verballert haben, ohne Rücklagen zu sparen, bekommen sofort die Absicherung, die ein sparsamer Mensch erst erhält, wenn er sein Haus und seine Lebensversicherung auflöst.

Das ist die Krux: mit so einer Regelung lohnt es sich nicht, sparsam zu sein, sondern das Geld, sobald es da ist, wieder zum Fenster raus zu verjubeln.

Dieses System geht nur nach Bedürftigkeit und nicht nach leistungsfähigkeit bzw. dessen, was man bereits geleistet hat, das kann nie gerecht sein.

Ludwig Erhard mahnte vor 60 Jahren, daß jeder Wohltat eine angemessene Leistung gegenüberstehen müsse, um den Wohlstand nicht zu gefährden.
Man könne die Kuh nicht im Himmel füttern, um sie auf Erden zu melken.
Diese Sprüche sind heute ganz und gar unpassend für eine dem Konsum frönenden Spaßgesellschaft.

Gruß Pegasus

 

[Redwing]

Halt die Backen; ich scheiß auf deinen Ludwig Erhardt, und auf Uwe gleich zweimal. Wie asi ist DER denn, wenn selbst ein Zaphod den stoppen muß? :-0 Genau dieser Enteignungsfaktor bei Ha(r)tz 4 ist eine der größten Ungerechtigkeiten und Asozialitäten dabei (neben dem GG-widrigen Sanktionsterror bis unter das Existenzminimum). Das ist Volksenteignung mit System und hat der ohnehin übel genugen Gefällebildung noch einen Turbo zwischengeschaltet. Wie entwürdigend erbärmlich ist es denn, daß einem Erwachsenen 150 Euro pro Lebensjahr an "Vermögen" gerade mal gewährt werden bis auch noch zu einer jämmerlich niedrigen Obergrenze von derzeit, glaube ich, um die 10.000 bis 13.000? EINMAL gut ein Jahr arbeitslos und in Hartz 4 abrutschen, und schon geht die Enteignung los, nur des GG-gewährten Rechts auf Überleben wegen und ganz gleich, was vielleicht jahrelang davor war. Und "besser" noch: EINMAL WIEDER irgendwann, und es geht von vorne los; WIEDER geht alles bis dahin Erreichte flöten! DAS ist die "Perspektive" hier, und natürlich ist da jeder klug, sein Geld dann regelmäßig beiseite zu schaffen und vor dem gierigen Staat von Nottingham (nur nicht gierig gegenüber seinen reichen Herren und der Wirtschaftsmafia) zu verstecken. Deshalb wohl unter anderem die Gedankenspiele über die Abschaffung des Bargeldes - um das Volk noch besser überwachen und schröpfen zu können für Bonzes Überflußwahrung und - ausbau (wenn es wenigstens der internationalen Bonzenjagd dienen würde, aber das glaube ich nicht; so ursachengewahr, standhaft und unabhängig sind die Systempolitiker nicht). Oder aber man ist klug und leistet nur das Nötigste bis gar nichts, denn die Aussichten sind eh gleich null.

Na ja, der Mindestlohn - jetzt mal auf dieses unausgegorene System bezogen - ist schon eine anständige Sache, aber erstens ist er zu niedrig (selbst die ZA-Vampire sind inzwischen weiter) und keineswegs armutssicher, zweitens wird er zu selten bzw. wenig erhöht (mir graut jetzt schon vor dieser Lachnummer 2017), drittens gibt es in der Tat zu viele Ausnahmen und Hintertürchen mal wieder. Und selbst dieses erreichte Bißchen, das wieder einen Hauch Rückverteilung von oben nach unten initiieren soll, muß ständig erneut gegen keifende Lobbyisten, die sich für keine Lüge, Propaganda und Schandtat zu schade sind, verteidigt werden von kraftlosen, unmotivierten Systempolitikern großteils auch noch.

 

[Demonstranz]

Halt die Backen; ich scheiß auf deinen Ludwig Erhardt, und auf Uwe gleich zweimal. Wie asi ist DER denn, wenn selbst ein Zaphod den stoppen muß? :-

§ 3 Sanktionskatalog

Sanktioniert nach § 1 wird,

a. wer andere beleidigt oder diffamiert,

Es würde den Rahmen sprengen weiteres der Art einzufügen.

Aber wahrscheinlich hat der werte Mitposter eine Attest mit dem Nachweis des bei ihm vorherrschenden Tourette-Syndroms hier vorgelegt....das ihm Therapieschutz einräumt.

 

[Geraldo]

Das kannst Du nur mit Boshaftigkeit aus [MENTION=1991]Zaphod[/MENTION] s Beitrag herauslesen.

Natürlich ist der Flüchtling nicht daran Schuld, sondern diejenigen, die die Flüchtlinge anlocken.
Also die Gutmenschen und Willkommensklatscher.

Was ist mit denjenigen weswegen die Flüchtlinge flüchten

MfG Geraldo

 

[denker_1]

Nur zur Richtigstellung Deiner partiellen Geschichtskenntnisse.
Die Wannseekonferenz fand 1942 statt.



Ein interessanter, aber noch stark erklärungsbedürftiger und nioch nicht einmal halbwahrer Satz.

Wer garantiert mir, dass sich der Faschistenstaat nicht nochmals wiederholt? Du etwa?

Dir Geschnisse damals in den KZ sind ebenso bekannt, wie die heutigen Übergrisffe auf Flüchtlingsheime. Schuld an der Kappung des Mindestlohnes sich diese Flüchtlinge nicht. Schuldig dsind dijenigen, die diese Flüchtlinge zur Flucht genötigt haben.
.

Doch, aber Vertrag ist Vertrag.
Aber der unsinnige Fußballrummer im öR-Fernsehen besatet noch wesentlich mehr.
[/quote]

Dann sorge gefälligst dafür, dass die kleinen Leite das gleiche Recht haben, exakt das gleiche Recht und die gleiche Chance, auch derartige Verträge nicht nur formal sondern auch in gleicher Betragshöge abzuschließen statt Kriege zu rechtfertigen die ein vielfaches davon kosten. Es gibt da auch nichts zu relativieren. Die ARBEITENDEN im Niedriglohnsektor sind die eigentlichen Leistungserbringer, welche die Güter schaffen, die wir am Ende in unseren Läden sehen! NIEMAND ANDERES!!! Nicht Gottschalk, nicht die Pfaffen, nicht die Herrn Rechtsanwälte, ....

Du hast Recht; das gehört abgeschafft.
Setzt aber zunächst einmal viel Geld voraus, mit dem diese verbriefte Forderung aus der Zeit der Rückabwicklung der Säkularisation abgelöst werden kann.

Das stzt zu allerserst voraus, das wir die richtigen Leute anklagen die uns unser Unrecht zufügen. Das sind nicht die Flüchtlinge, das sind die gezigen Unternehmen. Systemwechse tut Not. Bevor der Faschistenstaat zurück kommt. Vor dem "Totalen Krieg"

Moralisch hat die Kirche gar nix zu sagen, die predigt seit Jahrhunderten Wasser, den Wein säuft sie selber. Die Kirche tut uns Unrecht. Gar nix ist da in irgendeiner Weise zu rechtfertigen, Gar nix! Nur mit dem Recht des Stärkeren, im Volksmund auch Faustrecht geneannt, maßt sich die Kirche diese Befugnis an. Hinweg mit diesem Dreckhaufen!

 

[Redwing]

§ 3 Sanktionskatalog

Sanktioniert nach § 1 wird,

a. wer andere beleidigt oder diffamiert,

Es würde den Rahmen sprengen weiteres der Art einzufügen.

Aber wahrscheinlich hat der werte Mitposter eine Attest mit dem Nachweis des bei ihm vorherrschenden Tourette-Syndroms hier vorgelegt....das ihm Therapieschutz einräumt.

War klar, daß du [*** editiert, Reda ***] wieder nicht auf Argumente eingehst, ja nicht mal aufs Thema - ist ja nie anders gewesen - und zudem, ganz systemisch, Halbwahrheiten selektiv heraussuchst, aber weißt du, es wäre mir jetzt zu lächerlich und demonstranzig, dich an den Anti-Thread-Zerschredderungs- und Spamparagraphen zu erinnern, denn jeder weiß, was du für eine Ratte bist, sogar du selbst, schätze ich mal. Und jeder weiß, wer hier wertvoller für den Laden ist und die besseren bzw. überhaupt Argumente verwendet, du Spamhead. Die Frage ist nur, wann das endlich Konsequenzen hat und warum man ein und demselben Pausenclown unbegrenzt Accounts und immer wieder dieselbe Masche so lange durchgehen läßt...

 

[Demonstranz]

Ich glaube kleiner Sozialhilfe -Gestützter, du überschätzt dich maßlos. Es hat in keinem der Tourette-Posts ein echtes Argument bisher gegeben. Nur raus gehauene Befindlichkeiten gegen das pööhse System, gegen die pööhse Gesellschaft, gegen, gegen.

Selbst das mit dem Mindestlohn hast du nicht verstanden, du hast du Systematik des Mindestlohns, die Auswirkungen und die Ausnahme überhaupt nicht auf der Pfanne, machst aber Klassenkampf wie Erdmännchen Max.

Ob das dem betreiberd es Marktplatzes gefällt....who knows

 

[Zaphod]

Wer garantiert mir, dass sich der Faschistenstaat nicht nochmals wiederholt? Du etwa?

Allgemeiner Wohlstand und freies Denken. Diese Garantien werden leider von den Gutmenschen zerstört.

Dir Geschnisse damals in den KZ sind ebenso bekannt,

Die KZs hjaben absolut nichts mit der heutigen SItuation zu tun.
Und ich finde es widerlich, wenn manche Menschen meinen, auf dem Rücken der Opfer des WK II ihre perfide antideutsche Politik durchzusetzen. Pfui!

wie die heutigen Übergrisffe auf Flüchtlingsheime.

von denen die Mehrzahl durch Asylanten angezündet wurde - nachweislich.

Schuld an der Kappung des Mindestlohnes sich diese Flüchtlinge nicht.

Die jetzigen Scheinasylanten nicht, doch diejenigen, welche die letzten 25 Jahre in Massen nach Deutschland gekommen sind.
Denn die meisten von denen arbeiten nicht, sondern beziehtn Stütze, wodurch die Schere zwischen brutto und netto immer weiter aufgeht.

Schuldig dsind dijenigen, die diese Flüchtlinge zur Flucht genötigt haben.

Also die Amis bzw. Mohammed.
Übrigens ist niemand ein Flüchtling, der durch 7 sichere Länder wandert, nur um in unser Sozialsystem zu gelangen.

Die ARBEITENDEN im Niedriglohnsektor sind die eigentlichen Leistungserbringer, welche die Güter schaffen, die wir am Ende in unseren Läden sehen! NIEMAND ANDERES!!! Nicht Gottschalk, nicht die Pfaffen, nicht die Herrn Rechtsanwälte, ....

Auch, die echten Leistungsbringer sind aber die Ingenieure und Techniker, die unseren technischen Vorsprung in der Welt noch sichern.

Das stzt zu allerserst voraus, das wir die richtigen Leute anklagen die uns unser Unrecht zufügen. Das sind nicht die Flüchtlinge, das sind die gezigen Unternehmen.

Die "geizigen" Unternehmen finanzieren hier alles. Sie sind nicht der Vampir, der saugt, sondern der Ochs, der den Karren zieht.

Systemwechse tut Not. Bevor der Faschistenstaat zurück kommt. Vor dem "Totalen Krieg"

Viel ehere kommt der Gottesstaat.

 

[Psw - Redaktion]

War klar, daß du [*** editiert, Reda ***] wieder nicht auf Argumente eingehst, [...]

Ermahnung User Redwing. Verzichten Sie auf Beleidigungen und bemühen Sie sich um einen sachlichen Kommentarstil. Der Beitrag wurde editiert.

Die Reda

 

[Uwe O.]

Wer garantiert mir, dass sich der Faschistenstaat nicht nochmals wiederholt? Du etwa?

NAtürlich nicht.
Aber die Wahrscheinlichkeit, dass sich das in nächster Zeit wiederholt, ist gleich Null.
Im Gegensatz zu Russland.

Schuld an der Kappung des Mindestlohnes sich diese Flüchtlinge nicht. Schuldig dsind dijenigen, die diese Flüchtlinge zur Flucht genötigt haben.

Also Frau Merkel und die Willkommensklatscher.

Dann sorge gefälligst dafür, dass die kleinen Leite das gleiche Recht haben, exakt das gleiche Recht und die gleiche Chance, auch derartige Verträge nicht nur formal sondern auch in gleicher Betragshöge abzuschließen...

Über diese Forderung zur Betragshöhe solltest Du noch einmal nachdenken.

Die ARBEITENDEN im Niedriglohnsektor sind die eigentlichen Leistungserbringer, welche die Güter schaffen, die wir am Ende in unseren Läden sehen!

Mit Sicherheit nicht.
3% arbeiten im Niedrigklohnsektor; und die 3% sollen allein die Güter schaffen, die in den Läden stehen?
Was machen die anderen 97%.
Und was machen die Chinesen?

 

[Uwe O.]

Was ist mit denjenigen weswegen die Flüchtlinge flüchten

Das sind dieselben Leute.
Eine Flucht ausgerechnet nur nach Deutschland aus einem Flüchtlingslager ist keine Flucht vor einer Kriegsgefahr.

 

[Uwe O.]

Doch, das ist es. Denn die Leute, die ihr Geld zum Monatsende verballert haben, ohne Rücklagen zu sparen, bekommen sofort die Absicherung, die ein sparsamer Mensch erst erhält, wenn er sein Haus und seine Lebensversicherung auflöst.

Das ist die Krux: mit so einer Regelung lohnt es sich nicht, sparsam zu sein, sondern das Geld, sobald es da ist, wieder zum Fenster raus zu verjubeln.

Der letzte Gedankengang hat etwas schmarotzerhaftes an sich.

Dieses System geht nur nach Bedürftigkeit und nicht nach leistungsfähigkeit bzw. dessen, was man bereits geleistet hat, das kann nie gerecht sein.

Gerecht kann kein System sein; deshalb ist die Vorgabe "Bedürftigkeit" die einzig richtige.

 

[denker_1]

NAtürlich nicht.
Aber die Wahrscheinlichkeit, dass sich das in nächster Zeit wiederholt, ist gleich Null.
Im Gegensatz zu Russland.

Ich wünsche das. Glaube aber nicht an Utopien!

Mit Sicherheit nicht.
3% arbeiten im Niedrigklohnsektor; und die 3% sollen allein die Güter schaffen, die in den Läden stehen?
Was machen die anderen 97%.
Und was machen die Chinesen?

Eben, die externen Länder mit ihren Billiglöhnen kommen da unbedingt dazu! Da sind das schon wesentlich mehr als nur 3%.

 

[denker_1]

Der letzte Gedankengang hat etwas schmarotzerhaftes an sich.

Warum? Bevor sie das mühsam ersparte dann weggenommen kriegen. Durch Inflation, Wirtschaftskriesen, Bankenrettungen und anderen Diebstahl an Volksvermögen!

Gerecht kann kein System sein; deshalb ist die Vorgabe "Bedürftigkeit" die einzig richtige.

Exakter, es hat bisher noch kein wirklich gerechtes System gegeben. Aber das kann sich ändern. Versucht wurde es ja schon.

 

[e.augustinos]

Wo und wann ?

 

[denker_1]

Das sind dieselben Leute.
Eine Flucht ausgerechnet nur nach Deutschland aus einem Flüchtlingslager ist keine Flucht vor einer Kriegsgefahr.

Schon richtig, eine Flucht aus einem Flüchtlingslager ist eine Flucht in die selbst verantwortete Freiheit mit einem möglichst gut bezahlten Job, der von Asylantrag und ARGE unabhängig macht.

 

[denker_1]

Allgemeiner Wohlstand und freies Denken. Diese Garantien werden leider von den Gutmenschen zerstört.

https://de.wikipedia.org/wiki/Unterkonsumtionstheorie

jedoch auch unerfreuliche Wirkungen denkbar.

- die Anzahl der Arbeitslosen steigt.
- Fall D: Die Anzahl der Güter, die produziert, aber weder konsumiert noch investiert werden, steigt
- Konsumgüter werden zerstört
- Kapitalgüter werden nicht genutzt, d.h. Betriebe liegen brach
- es werden Güter, die weder Investitions- noch Konsumgüter sind, produziert, z. B. Waffen (siehe auch -

- Rüstungskeynesianismus, Permanente Rüstungswirtschaft)
- Arbeit wird eingesetzt, um Kapitalgüter zu zerstören und so die Produktivität wieder zu senken.

Im Lichte der Wachstumstheorie kann die Problematik anhand von Zahlenbeispielen dargestellt werden.

Die hierzu im Krieg sinnlos zerstörten Güter könnten besser an die Menschen verteilt werden. Es entstünde derselbe Effekt nur mit den Menschen und für die Menschen, statt gegen sie zugunsten leistungslosen Luxuseeinkommens für Militärs und Rüstungskonzerne.

Die KZs hjaben absolut nichts mit der heutigen SItuation zu tun.
Und ich finde es widerlich, wenn manche Menschen meinen, auf dem Rücken der Opfer des WK II ihre perfide antideutsche Politik durchzusetzen. Pfui!
von denen die Mehrzahl durch Asylanten angezündet wurde - nachweislich.[/quote]

Ich finde es widerlich, das immer wieder auf den schwächsten der Gesllschaft, heute die Flüchtlinge, damals die JUden, rumgehackt wird, damals bis zur physischen Vernichtung. Leistungsloses Einkommen für Konzerne wie Quandt, IG Farben, Siemens und andere!!! AUf Kosten der in den KZ geschundenen!!!

Die jetzigen Scheinasylanten nicht, doch diejenigen, welche die letzten 25 Jahre in Massen nach Deutschland gekommen sind.
Denn die meisten von denen arbeiten nicht, sondern beziehtn Stütze, wodurch die Schere zwischen brutto und netto immer weiter aufgeht.


Also die Amis bzw. Mohammed.
Übrigens ist niemand ein Flüchtling, der durch 7 sichere Länder wandert, nur um in unser Sozialsystem zu gelangen.

Schluss mit Krieg in der Welt. Siehe Unterkonsumptionstheorie. Verteilung der Güter die in solchen Kriegen wie in Syrien sinnlos zerstört werden. Schluss mit DEiner Doppelmoral. Einkommen könnte längst von Arbeit entkoppelt sein.

Auch, die echten Leistungsbringer sind aber die Ingenieure und Techniker, die unseren technischen Vorsprung in der Welt noch sichern.

Erst dann wenn sie das Zeug auch selber fertigen, erst dann.

Die "geizigen" Unternehmen finanzieren hier alles. Sie sind nicht der Vampir, der saugt, sondern der Ochs, der den Karren zieht.

Unternehmen sind beides. Dieser uns aussaugende Vampir und der Investor. Der sich jeden Cent, den er den arbeitenden zugesteht sich tausendfach mit Zins und Zinseszins zurückzahlen lässt in seiner grenzenlosen Gier. Kein müder Cent ist da geschenkt! AUch ein Zuhälter der Zwangsprostituierte beschäftigt, muss zunächst in Räumlichkeiten investieren in Fahrzeuge in Personal um die Zwangsprostituierten zu rekrutieren. Nicht viel anders als die Unternehmen!

 

[Zaphod]

Der letzte Gedankengang hat etwas schmarotzerhaftes an sich.




Gerecht kann kein System sein; deshalb ist die Vorgabe "Bedürftigkeit" die einzig richtige.

Nein, denn wenn es nach Bedürftigkeit geht, geht die Masse in Richtung Bedürftigkeit anmelden, um leicht an Geld zu kommen.
Nein, es muss danach gehen, was der Einzelne einbringen kann.

 

[Uwe O.]

Schon richtig, eine Flucht aus einem Flüchtlingslager ist eine Flucht in die selbst verantwortete Freiheit mit einem möglichst gut bezahlten Job, der von Asylantrag und ARGE unabhängig macht.

Wenn diese "selbstverantwortete" Flucht in Richtung Deutschland geht, dann hat sich derjenige geirrt, denn ohne Asylantrag läuft hier zu Recht nichts.
Er sollte dann selbstverantwortlich woanders seine Zukunft suchen.