Massaker von Butscha

[MANFREDM]

Nein, es waren Terrortialverteidigungskräfte aus (Bezeichnung der Ortschaft entfallen). Wohl werden die von der NATO unterstützt.

Dir scheint einiges entfallen zu sein: Russen sind die Täter. Ukraine-Krieg: 163 Leichen in Butscha identifiziert (merkur.de)

 

[sportsgeist]

Ich denke die Aussagen vom Britischen Geheimdienst (ca. 15.000 gefallen Russische Soldaten) müsste anhand der aktuellen Lage, ein realistischer Wert sein. (+/- 10%)
Die Tatsache mit dem Rückzug aus der Ost-Ukraine und dazu noch die Reaktion aus dem Kreml bezüglich hoher eigener Verluste, lässt vermuten, dass die Zahlen gewaltig sind bzw. so extrem, dass man das nicht mehr verheimlichen oder schönreden kann !

Ich hab in einem Interview mit einem US. Militärexperten gehört, dass die Russen auch durch die vielen Verletzten und Schwerstverletzten vor einem organisatorischen Kollaps stehen !
Vor allem Ihre Elite-Einheiten (Fallschirmjäger, und große Teile der Wagner Gruppe) wurden schwer dezimiert und aufgerieben.
Die jungen Wehrplichtigen bei den Russen sind nur Kanonenfutter für die Ukrainer ... (schlecht ausgebildete & ausgerüsteten Milchbubis, die nur schnell wieder Heim wollen)
Man geht davon aus, dass über 40% der russischen Truppen nicht mehr einsatzfähig sind ! Das sind krasse Zahlen ! Bin schon wirklich gespannt, was Putin da am 9.Mai noch feiern möchte ??? Obwohl, Menschenleben sind für den Drecksack nur eine Statistik ! Auch wenn es um das eigene Volk geht ...

Den Rest den er noch hat, will er unbedingt für den Donbass opfern und ins Feuer werfen um doch noch irgendwie eine Geschichte vom glorreichen russischen Militär zusammen zu schwafeln bei seiner tollen Militärparade !

Seine Piloten gehen ihm auch langsam aus bzw. haben die ein paar Gehirnzellen mehr, als der durchschnitts wehrpflichtige Fußsoldat.
Vermutlich haben die gemerkt, dass relativ viele der Kollegen nicht mehr zurück von den Einsätzen zur Basis kommen ?

Könnte gut sein, dass der Angriff auf das Öllager in Belgorod, von den russischen Luftstreitkräften selbst durchgeführt wurde !
Aber nicht als false flag Aktion, sondern als Protest bzw. Widerstand gegen die eigene Befehlskette (?!) Nur eine persönliche Theorie von mir ...

Dann habe ich gelesen, dass die Russen auch in Belarus Probleme haben ! Dort gibt es Anschläge auf die Zuggleise, damit die Versorgungslinie zu den Russentruppen kappt.
Auch da ist vermutlich was dran, denn die ganzen Protestler aus Belarus haben mit Sicherheit kein Interesse an einer erfolgreichen russischen Armee.

Den Donbass zu verteidigen wird allerdings sehr problematisch für die ukrainischen Streitkräfte.
Hier wird es schwieriger die Versorgungslinie der Russen zu attackieren bzw. müssten sie dann auf russischen Boden vordringen.
Dafür reicht das militärische Gerät nicht aus und die wollen bestimmt auch nicht dem kleinen aufgeschwemmten Diktator einen Grund liefern, um auf Chemiewaffen umzusteigen.

Aber in der Südukraine könnten die ukrainische Armee noch einige Erfolge erzielen !
Die Russen haben massive Probleme, wenn sie mehr als 100km ins feindliche Gebiet vorrücken bzw. sind nicht in der Lage ihre Versorgungslinie aufrecht zu halten.
Zu solchen Logistikleistungen ist nur die US.Army fähig.

Wenn die Ukrainer aber im Süden ebenfalls so erfolgreich sind wie im Nordosten, könnte das dann zur Konsequenz haben, dass die Russen vor lauter Frust, Odessa bombardieren und somit große Teile dieser schönen und wichtigen Stadt zerstört werden.

ja, im Moment sieht es wohl so aus, dass die russische Rüstung ziemlich "alt" aussieht gegen intelligente Lenkwaffenmunition

mir ist auch nicht klar, wie man überhaupt einen Krieg gewinnen will, in dem hinter jedem Busch der Feind mit einer schultergestützten kleinen Ein-Mann-Armee lauern könnte, der damit jedes Angriffsobjekt, ob zu Lande oder aus der Luft kommend, zerstören kann !?

 

[sportsgeist]

Richtig macht er, dass er sich den Spaß eine Menge kosten lässt.

Wohlstand für Alle war eines der ausgemachten Versprechen des Westens
neben Freiheit für Alle

Sonst würde es wohl nicht klappen die Beladenen, Besorgten und Vergessenen anzulocken.
Der Rest entspringt deiner Einbildung.

diejenige Freiheit, die die Russen den ganzen unterdrückten Völkern der Welt versprechen, ist offensichtlich nicht so wirklich attraktiv. Fast alles, was aus dem russischen Reich (Warschauer Pakt) herausgebrochen ist jedenfalls, ist danach ziemlich schnell gen Westen geströmt.

Die Ukraine dürfte der nächste Staat dabei werden, wobei bisher nur das Ziel feststeht
... noch nicht aber der Weg

 

[sportsgeist]

Die Flüchtlinge aus dem Osten der Ukraine dürften mit der eher friedlichen Westukraine sehr zufrieden sein, wären sie Kriegsflüchtlinge.

wie auch immer.
... um die großen Jubelströme gen Osten zu generieren, sollte Putin und seine Entourage vielleicht nochmal über die Überbringung ihrer Einladungskarten zur großen Moskauer Willkommensparty nachdenken

so wirklich einladend scheinen diese Einladungskarten für die Völker der Welt (noch) nicht zu sein

 

[Netzwerkfehler]

ja, im Moment sieht es wohl so aus, dass die russische Rüstung ziemlich "alt" aussieht gegen intelligente Lenkwaffenmunition

mir ist auch nicht klar, wie man überhaupt einen Krieg gewinnen will, in dem hinter jedem Busch der Feind mit einer schultergestützten kleinen Ein-Mann-Armee lauern könnte, der damit jedes Angriffsobjekt, ob zu Lande oder aus der Luft kommend, zerstören kann !?

Den Krieg mit den gesetzten Zielen kann Russland nicht gewinnen ! Der Hass und Widerstand wird auch in den besetzten Gebieten über Generationen hinweg auf die russischen Besatzer bleiben.
Die Erzählungen vom "Brudervolk" sind Geschichte ! Putin muss die Ukrainer in diesen Gebieten los werden.

So wie es aktuell aussieht wird Großbritannien das Harpoon-System liefern.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ps-up.html

https://intellinews.com/nato-to-send-mo ... ne-240734/

Die USA & Dänemark wohl auch was in der Art.

Bis 2003 hatte Dänemark tatsächlich auf Lkw Harpoon Systeme. Die USA prüfen wie schnell man da helfen kann.

Mit Harpoon von Land aus abgeschossen könnte man der Russischen Marine ordentlich einheizen. Bis zur D Variante rund 120 km Reichweite. Je nach Version der Harpoon könnte sogar via Nato ein bisschen Zielen helfen. Ganz inoffiziell natürlich.

Ich würde sogar behaupten das wird passieren. Ansonsten müßte man jemanden haben der Haroon bedienen könnte ...

Die Slowakei hat offenbar in einer zweitägigen Geheimoperation effektive Luftabwehr-Systeme an die Ukraine geliefert und dafür Ersatz von der Bundeswehr erhalten. Die Niederlande will diesen Ersatz bis Mitte April ergänzen.

https://www.n-tv.de/politik/Slowakei-li ... 56976.html

Das könnte einen Durchbruch in der effektiven Luftabwehr darstellen.
..

 

[Schipanski]

was ich richtig krass fand in den Footages ist ja, als offensichtlich intelligente Munition zunächst am russischen Panzer abprallte, umkehrte, und sich ne weichere Stelle an eben jenem Panzer suchte und erneut einschlug ... so krass, Alter
[...]

So krass Altaaaa, wie der Sportsfreund mit seiner Fantasie die Gesetze der Füsik (sic!) und der Ballistik überlistet.

 

[Schipanski]

wie auch immer.
... um die großen Jubelströme gen Osten zu generieren, sollte Putin und seine Entourage vielleicht nochmal über die Überbringung ihrer Einladungskarten zur großen Moskauer Willkommensparty nachdenken

so wirklich einladend scheinen diese Einladungskarten für die Völker der Welt (noch) nicht zu sein

Die "Völker der Welt" werden durch Nato Waffenlieferungen nach Schland eingeladen, nicht in den Osten. Von dort kommen sie...

 

[Schipanski]

Der User Sportsgeist hat es sogar wunderbar analysiert ...
Und das ist dann wohl das Ergebnis aus seiner treffenden Aussage !
https://www.google.de/url?sa=t&sour...oQFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw17Tqm33T6lkAcFp-cjBw0E

Ach ja, bevor ich es vergesse ... zum Thema, die NATO rückt immer näher an Russland und rüstet nebenher in Eiltempo auf !
https://www.google.de/url?sa=t&sour...oQFnoECAMQAQ&usg=AOvVaw17Tqm33T6lkAcFp-cjBw0E

Good Job Mr. Putin ... er hat wirklich was erreicht !

Das findest du richtig geil mit dem Aufrüsten, was? Oder dass Leute sterben, egal von welcher Seite.

 

[sportsgeist]

So krass Altaaaa, wie der Sportsfreund mit seiner Fantasie die Gesetze der Füsik (sic!) und der Ballistik überlistet.

Cleverle ... die Javelin funktioniert nicht ballistisch !

anstatt ständig nur Frust über dein Leben abzusondern,
wie wärs eigentlich mal mit ... was machen aus sich ... zum Beispiel durch Interesse und Bildung ?!

 

[Schipanski]

Wohl eher die Russophobie der Ukrainer.

Die Pässe der Russen kamen laut Röper, weil man den Bürgern im Donbass keine amtlichen Dokumente mehr verlängert hat, wodurch man in Russland und in der Ukraine wohl aufgeschmissen ist, weil man z.B. schon den Ausweis zeigen müsse, wenn man ein Zugticket kaufe.
Ab das stimmt weiß ich nicht, da ich nicht von dort komme. Klingt aber irgendwo plausibel.
Aber für den Jakobiner und seine Kameraden ist das natürlich 100% Russenpropaganda.

 

[Woppadaq]

Fängst Du nun an nachzudenken? Ist dir noch nicht aufgefallen, dass sehr viele wenn nicht alle der Einsätze zur Entnazifizierung der Ukraine auf Film festgehalten werden?

Ach spökes, du bist soweit ab vom Schuss, ich lass dich mal in deinem Irrglauben. Für mich ist das gute Unterhaltung.

Ich denk mir immer nur: wenn die Armeeführung in Moskau genauso denkt, dann......ähm, das ist inzwischen mein Lieblingsspruch...."läuft alles nach Plan"

 

[Schipanski]

Cleverle ... die Javelin funktioniert nicht ballistisch !

anstatt ständig nur Frust über dein Leben abzusondern,
wie wärs eigentlich mal mit ... was machen aus sich ... zum Beispiel durch Interesse und Bildung ?!

Mit wieviel 100m in der Sekunde fliegt das Geschoss und mit welcher Energie trifft es aufs Ziel? Glaubst du ernsthaft "Javelin" wäre in seiner Form, welche es durch den Aufschlag erhält, noch im Stande, dass es sich überlegt eine weichere Stelle zu suchen? Schai$egal ob es nun eine simple ballistische Kurve hat oder nicht.

Den letzten Satz kannst du getrost auf dich selbst anwenden.

 

[sportsgeist]

Den Krieg mit den gesetzten Zielen kann Russland nicht gewinnen ! Der Hass und Widerstand wird auch in den besetzten Gebieten über Generationen hinweg auf die russischen Besatzer bleiben.
Die Erzählungen vom "Brudervolk" sind Geschichte ! Putin muss die Ukrainer in diesen Gebieten los werden.

So wie es aktuell aussieht wird Großbritannien das Harpoon-System liefern.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ps-up.html

https://intellinews.com/nato-to-send-mo ... ne-240734/

Die USA & Dänemark wohl auch was in der Art.

Bis 2003 hatte Dänemark tatsächlich auf Lkw Harpoon Systeme. Die USA prüfen wie schnell man da helfen kann.

Mit Harpoon von Land aus abgeschossen könnte man der Russischen Marine ordentlich einheizen. Bis zur D Variante rund 120 km Reichweite. Je nach Version der Harpoon könnte sogar via Nato ein bisschen Zielen helfen. Ganz inoffiziell natürlich.

Ich würde sogar behaupten das wird passieren. Ansonsten müßte man jemanden haben der Haroon bedienen könnte ...

Die Slowakei hat offenbar in einer zweitägigen Geheimoperation effektive Luftabwehr-Systeme an die Ukraine geliefert und dafür Ersatz von der Bundeswehr erhalten. Die Niederlande will diesen Ersatz bis Mitte April ergänzen.

https://www.n-tv.de/politik/Slowakei-li ... 56976.html

Das könnte einen Durchbruch in der effektiven Luftabwehr darstellen.
..

Alter:
aus Wikipedia

Russisch-Ukrainischer Krieg 2022​

Im Russisch-Ukrainischen Krieg 2022 wurden bisher (Stand 8. März 2022) 380 Javelins eingesetzt, die 290 Ziele zerstört haben sollen. Das ergäbe eine Trefferquote von 75 %

am 8. März, also ungefähr 2 Wochen nach dem Einmarsch, hatten die Ukrainer bereits 290 Ziele zerstört ... wie gesagt, das System ist digital gesteuert, daher sind diese Hits zumindest plausibel, da digital aufgezeichnet und wahrscheinlich auch per Transponder und/oder Satellit in NATO Kreise hin übermittelt ...

... kein Wunder, dass die Russen vermutlich im Raum Kiew soviele Panzer verloren

man rechne diese "Kills" in nur 2 Wochen mal auf eine langfristigen Krieg über Monate um !!?

 

[Schipanski]

Das macht sie zu Nazis, klar^^. Wie alle, die den Schutz vor Russlands Imperialismus suchen, Nazis sind. Böse Nazis,m natürlich, im Gegensatz zu denm armen, missverstandenen, angegriffenen und verratenen deutschen Nazis.

Brauchtest du diese Info für deinen Antwort oder was brauchst du noch?

Naja, hier in Schland ist man schon Nazi, wenn sich zufällig ein mutmaßlicher solcher auf der gleichen Veranstaltung befindet. Nach der Logik kann man getrost sagen, dass die Finnen Nazis sind, Jakobiner.

 

[Netzwerkfehler]

Das findest du richtig geil mit dem Aufrüsten, was? Oder dass Leute sterben, egal von welcher Seite.

Nein, mein ganzes Mitgefühl gilt dem ukrainischen Volk !
Bis vor kurzem habe ich auch noch von Putins Krieg gesprochen ... durch die aktuelle Situation und das perverse Verhalten dieser russischen Barbaren hat sich das geändert !

Die NATO hat einiges an lasergesteuerte Marschallflugkörper im Inventar.
Wir sollten es den Ukrainern zur Verfügung stellen und sie an den Waffensysteme ausbilden ! Das wäre dann ein echter Game Chancer !

 

[jk's meinung]

Den Krieg mit den gesetzten Zielen kann Russland nicht gewinnen ! Der Hass und Widerstand wird auch in den besetzten Gebieten über Generationen hinweg auf die russischen Besatzer bleiben.
Die Erzählungen vom "Brudervolk" sind Geschichte ! Putin muss die Ukrainer in diesen Gebieten los werden.

So wie es aktuell aussieht wird Großbritannien das Harpoon-System liefern.

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ps-up.html

https://intellinews.com/nato-to-send-mo ... ne-240734/

Die USA & Dänemark wohl auch was in der Art.

Bis 2003 hatte Dänemark tatsächlich auf Lkw Harpoon Systeme. Die USA prüfen wie schnell man da helfen kann.

Mit Harpoon von Land aus abgeschossen könnte man der Russischen Marine ordentlich einheizen. Bis zur D Variante rund 120 km Reichweite. Je nach Version der Harpoon könnte sogar via Nato ein bisschen Zielen helfen. Ganz inoffiziell natürlich.

Ich würde sogar behaupten das wird passieren. Ansonsten müßte man jemanden haben der Haroon bedienen könnte ...

Die Slowakei hat offenbar in einer zweitägigen Geheimoperation effektive Luftabwehr-Systeme an die Ukraine geliefert und dafür Ersatz von der Bundeswehr erhalten. Die Niederlande will diesen Ersatz bis Mitte April ergänzen.

https://www.n-tv.de/politik/Slowakei-li ... 56976.html

Das könnte einen Durchbruch in der effektiven Luftabwehr darstellen.
..

Und das führt zu einem schlimmeren Krieg. Danach haben wir auch jedes Moralische Recht verwirkt uns über irgendetwas zu empören. Wer glaubt das die russische Seite bisher eskaliert ist, der hat anscheinend immer noch nicht begriffen, dass die Westukraine bewusst relativ verschont wird. Das wird sich ändern...

 

[sportsgeist]

Mit wieviel 100m in der Sekunde fliegt das Geschoss und mit welcher Energie trifft es aufs Ziel? Glaubst du ernsthaft "Javelin" wäre in seiner Form, welche es durch den Aufschlag erhält, noch im Stande, dass es sich überlegt eine weichere Stelle zu suchen? Schai$egal ob es nun eine simple ballistische Kurve hat oder nicht.

Den letzten Satz kannst du getrost auf dich selbst anwenden.

informier dich mal selber, Cleverle

außerdem ergibt dein katastrophales auf Null Wissen basierendes Gemaule und Gemoser langsam Sinn und ein Bild.
das übliche Bild halt, dass man eh schon vermutete, bzw. kannte

 

[Woppadaq]

Die Pässe der Russen kamen laut Röper, weil man den Bürgern im Donbass keine amtlichen Dokumente mehr verlängert hat, wodurch man in Russland und in der Ukraine wohl aufgeschmissen ist, weil man z.B. schon den Ausweis zeigen müsse, wenn man ein Zugticket kaufe.
Ab das stimmt weiß ich nicht, da ich nicht von dort komme. Klingt aber irgendwo plausibel.

Wenn die Ukraine den Donbass weiterhin als ihr Hoheitsgebiet und dort lebende Bürger als Ukrainer betrachtet, macht das absolut keinen Sinn.

Dass die Separatisten ausgerechnet russische und nicht donbässische Pässe ausstellen, zeigt nur, wie wenig ihnen ihre angebliche Unabhängigkeit wert ist. Sie sind halt nur Handlanger Moskaus, nichts anderes.

 

[jk's meinung]

Nein, mein ganzes Mitgefühl gilt dem ukrainischen Volk !
Bis vor kurzem habe ich auch noch von Putins Krieg gesprochen ... durch die aktuelle Situation und das perverse Verhalten dieser russischen Barbaren hat sich das geändert !

Die NATO hat einiges an lasergesteuerte Marschallflugkörper im Inventar.
Wir sollten es den Ukrainern zur Verfügung stellen und sie an den Waffensysteme ausbilden ! Das wäre dann ein echter Game Chancer !

Na da hat doch die Propanganda wunderbar gewirkt. Es dauert nicht mehr lange, dann ist der Russe an sich ultra böse und man hat einen Grund Russland anzugreifen. Immer weiter so.

 

[sportsgeist]

Das findest du richtig geil mit dem Aufrüsten, was? Oder dass Leute sterben, egal von welcher Seite.

was is n das für ein dümmliches Gejammer
der Russe ist uneingeladen mit Gewalt in ein fremdes Haus eingedrungen, und hat drum gebeten auf die Fresse zu kriegen ...

... bitteschön