Linkes Denken positiv oder negativ für unser Land?

[LOA-Partei]

dann solltest du vielleicht doch nochmal googeln

Neutronen bestehen zu 98 oder 99% ihrer Masse aus Bindungsenergie und 3 Quarks, die zusammen nur 1 oder 2% der Masse des Neutrons ausmachen

Ja, 3 Quarks. Da wäre die Masse eines Atoms schlicht nicht vorhanden. Jede Energie benötigt zur Speicherung eine bestimmte
Masse. E=mc². Bei dir fallen Energien auch einfach vom Himmel, hmmm?

Auch Gluonen und Myonen bezeichnet man als Quarks. Nur mit verschiedener Masse und Ladung.
Gib halt einfach mal bei Google "Gluon" ein.

 

[Cotti]

man hat keine Kraft aufgewandt, sondern Arbeit

Nein, wann raffst du das endlich? Arbeit ist nur das Produkt aus Kraft und Weg! Diese "Arbeit" kann man aber nicht mit etwas Weg wieder in Kraft umwandeln. Arbeit hat man nicht und kann man nicht benutzen, sondern die ergibt sich. Wenn du zu dieser Arbeit jetzt noch eine Zeitkomponente dazu nimmst, dann hast du eine Leistung.

eine Kraft aufwenden kann man auch völlig ohne Energie

Da sagst du es doch endlich ganz deutlich. Man kann eine Kraft * Weg aufwenden - hat dann Arbeit geleistet und evtl. potenzielle Energie "geschaffen".

War das so schwer?

 

[Cotti]

und warum wird die Gravitation dann nicht immer schwächer und schwächer und schwächer ??!

Wird sie doch - nur seeehr langsam. Der Mond entfernt sich immer mehr von der Erde - aber hauptsächlich, weil die Wassermassen bremsen. Aber jede kleine Masse, welche die Erde anziehen muss, ist wie ein Tröpfchen, welches man täglich aus dem Ozean entnehmen und von der Erde in den Weltraum schleudern würde, so dass er nicht mehr zurück kann.

 

[sportsgeist]

Ja, 3 Quarks. Da wäre die Masse eines Atoms schlicht nicht vorhanden. Jede Energie benötigt zur Speicherung eine bestimmte
Masse. E=mc². Bei dir fallen Energien auch einfach vom Himmel, hmmm?

nein, die Energie steckt in der Masse, vorwiegend in Form von Bindungsenergie

Auch Gluonen und Myonen bezeichnet man als Quarks. Nur mit verschiedener Masse und Ladung.
Gib halt einfach mal bei Google "Gluon" ein.

... du kannst ja noch nicht mal richtig lesen

 

[sportsgeist]

Wird sie doch - nur seeehr langsam. Der Mond entfernt sich immer mehr von der Erde - aber hauptsächlich, weil die Wassermassen bremsen. Aber jede kleine Masse, welche die Erde anziehen muss, ist wie ein Tröpfchen, welches man täglich aus dem Ozean entnehmen und von der Erde in den Weltraum schleudern würde, so dass er nicht mehr zurück kann.

dass sich der Mond von der Erde entfernt hat nichts mit der Abnahme der Gravitation oder deren Feldstärke zu tun !!

 

[sportsgeist]

Nein, wann raffst du das endlich? Arbeit ist nur das Produkt aus Kraft und Weg! Diese "Arbeit" kann man aber nicht mit etwas Weg wieder in Kraft umwandeln. Arbeit hat man nicht und kann man nicht benutzen, sondern die ergibt sich. Wenn du zu dieser Arbeit jetzt noch eine Zeitkomponente dazu nimmst, dann hast du eine Leistung.

Da sagst du es doch endlich ganz deutlich. Man kann eine Kraft * Weg aufwenden - hat dann Arbeit geleistet und evtl. potenzielle Energie "geschaffen".

War das so schwer?

du hast einfach Null Schimmer und Abstraktionsvermögen von physikalischen Größen

 

[LOA-Partei]

nein, die Energie steckt in der Masse, vorwiegend in Form von Bindungsenergie

Na eben. Leistet diese Energie dann Widerstand bei der versuchten Bewegung oder nicht?

... du kannst ja noch nicht mal richtig lesen

Doch. Das ist der MOMENTANE Stand der Physik. Harry Lesch hat im Vortragsvideo auch behauptet,
daß Magnetismus von Photonen übertragen wird. Was bedeutet das, wenn das stimmt?
Richtig: Daß es Photonen mit verschiedener Ladung geben muß. Das weiß ich seit 2013.

Gluonen haben eine wesentliche Rolle beim Zusammenhalt eines Atoms. Wenn ein Gluon zusätzlich
aufgenommen wird - so ja deine Behauptung - gibt es eine Instabilität. Diese führt langfristig zum
Zerfall des Atoms. Und das wiederrum nennt man Radioaktivität, weil die starke Atomkraft freigesetzt wird.

 

[LOA-Partei]

dass sich der Mond von der Erde entfernt hat nichts mit der Abnahme der Gravitation oder deren Feldstärke zu tun !!

Da hast du recht. Wir haben ja zusätzliche Masse auf den Mond gebracht und von der Erde entfernt.

 

[Cotti]

Das stimmt schon. Nur muß die potentielle Energie der Masse überwunden werden + Reibung, um sie zu bewegen.

Potentielle Energie wird auch als Lageenergie oder Höhenenergie bezeichnet, einfach deshalb weil eine Masse die man auf eine höhere Etage gebracht hat, jetzt die Möglichkeit hat, herunter zu fallen. Oder du gräbst ein Loch neben der Masse. Dann musst du natürlich erst "Grubarbeit" leisten, statt Hubarbeit. Darum muss potentielle Energie nicht überwunden werden - allenfalls genutzt, zum Beispiel Bewegungsenergie zu erhalten.

Wenn die potientielle Energie aufgrund der Hubarbeit höher ist, braucht man auch mehr Energie, um sie zu bewegen.

Nein, man braucht eine Kraft, um sie ein bisschen Weg zu bewegen (Arbeit wird verrichtet) - bis sie von selbst in Richtung unten purzelt.

 

[LOA-Partei]

Potentielle Energie wird auch als Lageenergie oder Höhenenergie bezeichnet, einfach deshalb weil eine Masse die man auf eine höhere Etage gebracht hat, jetzt die Möglichkeit hat, herunter zu fallen. Oder du gräbst ein Loch neben der Masse. Dann musst du natürlich erst "Grubarbeit" leisten, statt Hubarbeit. Darum muss potentielle Energie nicht überwunden werden - allenfalls genutzt, zum Beispiel Bewegungsenergie zu erhalten.

Nein, man braucht eine Kraft, um sie ein bisschen Weg zu bewegen (Arbeit wird verrichtet) - bis sie von selbst in Richtung unten purzelt.

Lies mal den Beitragsverlauf bez. Kugel A und Kugel B.

 

[Cotti]

dass sich der Mond von der Erde entfernt hat nichts mit der Abnahme der Gravitation oder deren Feldstärke zu tun !!

Umgekehrt bremsen die Gezeitenkräfte des Mondes und der Sonne auch die Rotation der Erde ganz langsam ab. Vor 400 Millionen Jahren dauerte eine Drehung der Erde nur rund 22 Stunden.

Diese Abbremsung der Erdrotation führt ihrerseits dazu, dass der Mond sich langsam von der Erde entfernt – derzeit um etwa drei bis vier Zentimeter pro Jahr.

Alle Kräfte, die auf der Erde wirken, bremsen die Erde ab - nur das lässt sich nicht berechnen. Aber es ist nicht korrekt, zu behaupten, wenn die Gravitation ständig Arbeit leistet (W = F * s), dass hätte keine Folgen für die Kraft der Erde.

 

[Cotti]

Lies mal den Beitragsverlauf bez. Kugel A und Kugel B.

Ok, ich fange mal hier an

Nehmen wir mal zwei Eisenkugeln mit gleicher Masse. Das Erz für die eine wurde in 1.000 m Tiefe gefördert, die für die andere
in 500 m Tiefe.

Du hast zwei Eisenkugeln aus verschiedenen Tiefen der Erdkruste nach oben geholt. Und was ist jetzt die Frage?

 

[LOA-Partei]

das ist richtig, aber diese gespeicherte potentielle Energie spielt keine Rolle, wenn die Lage nicht verändert wird !!

bewege ich also ein Kugel auf 500m über NN von A nach B muss ich nicht mehr E(kin) aufbringen, nur weil noch das E(pot) 500 in ihr drinsteckt

Ach so? Bedeutet mehr Energie nicht hypothetisch auch mehr Masse?

 

[LOA-Partei]

die Kerne bestehen alleine aus Protonen und Neutronen
diese beiden zusammen werden Nukleonen genannt

und überschreiten diese eine kritische Anzahl, können die Kernkräfte den Kern nicht mehr stabil zusammen halten
normalerweise ist das ab dem Uran der Fall

Das ist Quatsch. Nukleonen bedeuten schlicht "Kernteilchen", wie bereits geschildert.
Das hätte ich gerne genauer ausgedrückt.

Wie gesagt, diesbezüglich bin ich ziemlich fit. So lange das Kräfteverhältnis im Kern erhalten bleibt,
so lange ist das Atom stabil. Wenn 1 Neutron dazukommt, wird es instabil.
Das kann auch bei wesentlich kleineren Atomen geschehen, wenn man diesen Zustand erzwingen könnte.

Hier hast du das Periodensystem der Elemente:
Schau mal nach dem Element Prometium, Ordnungszahl 61. Und dann schau weiter nach rechts.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Periodic_table_(German).svg

 

[LOA-Partei]

Ok, ich fange mal hier an

Du hast zwei Eisenkugeln aus verschiedenen Tiefen der Erdkruste nach oben geholt. Und was ist jetzt die Frage?

Die Behauptung von Sportsgeist, daß mit der Arbeit auch die potentielle Energie steigt.

 

[LOA-Partei]

Bei den Grünen sind viele Migranten hoch qualifiziert.
Warum ist das so? Weil der durchschnittliche Grüne noch dümmer ist als der Durchschnittsmigrant.

 

[Cotti]

Die Behauptung von Sportsgeist, daß mit der Arbeit auch die potentielle Energie steigt.

Das hat der bestimmt nicht so allgemein gesagt. Kann aber sein, wenn nur "Hubarbeit" geleistet wird.

Aber ich glaube, du hast ein grundsätzliches Problem, mit der Erkenntnis zur potenziellen Energie, was ich aus dem kleinen Disput lesen konnte.

Mal ganz von vorn:

Du willst 2 Kugeln aus verschiedenen Tiefen der Erdkruste holen. Dazu beginnst du ein Loch zu graben und in 500 m Tiefe entnimmst du einen relativ kugelförmigen Erzbrocken von 1 kg Masse, bringst in an die Oberfläche und legst ihn direkt neben das Loch.

Jetzt hat die Erzkugel eine potentielle Energie gegenüber der Tiefe des Loches von Masse * g * Höhendifferenz (1 kg * 9,81 m/s² * 500 m) = 4900 Joules.

Jetzt gehst du wieder hinunter und gräbst weiter, bis in 1000 m Tiefe, dort entnimmst du wieder einen relativ kugelförmigen Erzbrocken von 1 kg Masse, bringst in an die Oberfläche und legst ihn auch direkt neben das Loch - neben die andere Kugel.

Jetzt hat die Erzkugel eine potentielle Energie gegenüber der Tiefe des Loches von Masse * g * Höhendifferenz (1 kg * 9,81 m/s² * 1000 m) = 9800 Joules.

Weil die beiden Kugeln jetzt neben einem 1000 Meter tiefen Loch liegen, haben jetzt auch beide Kugeln dieselbe potentielle Energie, gegenüber der Tiefe des Loches, denn beide würden ja bis ganz nach unten fallen.

Jetzt stellst du aber fest, dass da ja noch der ganze Aushub des Loches als großer Berg herum liegt, also beschließt du, erst einmal Ordnung zu schaffen und den Berg wieder in das Loch zu befördern. Als du damit fertig bist, wendest du dich wieder den beiden Kugeln zu, die jetzt nicht mehr am Rande eines Loches liegen, denn das hast du ja eben zugeschüttet.

Darum haben jetzt beide Kugeln keine potentielle Energie mehr - weil sie nirgends mehr hinein fallen können.

Alles so weit verstanden?

 

[LOA-Partei]

Das hat der bestimmt nicht so allgemein gesagt. Kann aber sein, wenn nur "Hubarbeit" geleistet wird.

Aber ich glaube, du hast ein grundsätzliches Problem, mit der Erkenntnis zur potenziellen Energie, was ich aus dem kleinen Disput lesen konnte.

Mal ganz von vorn:

Du willst 2 Kugeln aus verschiedenen Tiefen der Erdkruste holen. Dazu beginnst du ein Loch zu graben und in 500 m Tiefe entnimmst du einen relativ kugelförmigen Erzbrocken von 1 kg Masse, bringst in an die Oberfläche und legst ihn direkt neben das Loch.

Jetzt hat die Erzkugel eine potentielle Energie gegenüber der Tiefe des Loches von Masse * g * Höhendifferenz (1 kg * 9,81 m/s² * 500 m) = 4900 Joules.

Jetzt gehst du wieder hinunter und gräbst weiter, bis in 1000 m Tiefe, dort entnimmst du wieder einen relativ kugelförmigen Erzbrocken von 1 kg Masse, bringst in an die Oberfläche und legst ihn auch direkt neben das Loch - neben die andere Kugel.

Jetzt hat die Erzkugel eine potentielle Energie gegenüber der Tiefe des Loches von Masse * g * Höhendifferenz (1 kg * 9,81 m/s² * 1000 m) = 9800 Joules.

Weil die beiden Kugeln jetzt neben einem 1000 Meter tiefen Loch liegen, haben jetzt auch beide Kugeln dieselbe potentielle Energie, gegenüber der Tiefe des Loches, denn beide würden ja bis ganz nach unten fallen.

Jetzt stellst du aber fest, dass da ja noch der ganze Aushub des Loches als großer Berg herum liegt, also beschließt du, erst einmal Ordnung zu schaffen und den Berg wieder in das Loch zu befördern. Als du damit fertig bist, wendest du dich wieder den beiden Kugeln zu, die jetzt nicht mehr am Rande eines Loches liegen, denn das hast du ja eben zugeschüttet.

Darum haben jetzt beide Kugeln keine potentielle Energie mehr - weil sie nirgends mehr hinein fallen können.

Alles so weit verstanden?

Ja, das ist Quatsch!

Es ging darum, daß das Eisenerz für eine Eisenkugel in 1.000 m Tiefe gefördert wurde, das andere für Kugel B in 500 m Tiefe.
Da ist kein Loch und sonst auch nichts. Die Kugel A hätte demzufolge bei gleicher Masse eine höhere potentielle Energie als Kugel B. Wenn beide gleich hoch liegen. Wenn ich jetzt Kugel A seitlich bewegen würde, müßte ich eben mehr Energie aufwenden als bei Kugel B. Wenn die Aussage stimmen würde...

 

[Cotti]

Ja, das ist Quatsch!

Es ging darum, daß das Eisenerz für eine Eisenkugel in 1.000 m Tiefe gefördert wurde, das andere für Kugel B in 500 m Tiefe.
Da ist kein Loch und sonst auch nichts. Die Kugel A hätte demzufolge bei gleicher Masse eine höhere potentielle Energie als Kugel B. Wenn beide gleich hoch liegen. Wenn ich jetzt Kugel A seitlich bewegen würde, müßte ich eben mehr Energie aufwenden als bei Kugel B. Wenn die Aussage stimmen würde...

Ohne Loch und wenn beide nebeneinander auf dem Boden liegen - dann haben beide Kugeln keine potentielle Energie!

Genau das habe ich vorhin doch schon lang und breit ausgeführt.

Du musst bei keiner Kugel mehr Kraft aufwenden, um sie welchen Weg auch immer zu bewegen oder zu heben. Beide Kugeln haben schließlich dieselbe Masse.

 

[Wolfgang Langer]

Ohne Loch und wenn beide nebeneinander auf dem Boden liegen- dann haben beide Kugeln....

Wattene Schweinskrams!