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Ist die Energiewende endgültig gescheitert ?

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Und das ignoriert er weil er Kernkraftbefürworter ist. Diese ist aber nun nicht mehr gerechtfertigt, weil es genug weniger schädliche Alternativen gibt.

Es gibt eben NICHT genug Alternativen. Brennstoffzellen sind voller Probleme, z.B. bzgl. Standzeit - und außerdem viel zu teuer.
Ich kenne das hier aus eigener Anschauung, weil Kollegen von mir da an Entwicklungsarbeiten beteiligt waren. Diese Arbeiten wurden hier (bei unserem Hauptkunden, einem großen Autobauer) wieder aufgegeben. Das muss ja Gründe haben.
Also laber hier nicht so rum, als würde der massenhaften Einführung Deiner wunderbaren PV/Brennstoffzellen-Systeme nur die Bosheit gewisser Schurken (ARGE?) entgegenstehen.

Zweifler

PS: Ich sage NICHT, dass funktionsfähige und preiswerte Energiealternativen NIE gefunden werden. Aber JETZT sind sie eben nicht da, und das macht die Energiewende zu dem Desaster, das sie heute ist.
 

denker_1

Deutscher Bundeskanzler
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Es gibt eben NICHT genug Alternativen. Brennstoffzellen sind voller Probleme, z.B. bzgl. Standzeit - und außerdem viel zu teuer.
Ich kenne das hier aus eigener Anschauung, weil Kollegen von mir da an Entwicklungsarbeiten beteiligt waren. Diese Arbeiten wurden hier (bei unserem Hauptkunden, einem großen Autobauer) wieder aufgegeben. Das muss ja Gründe haben.

BMW kann es, wie der verlinkte Artikel zeigt.

Auch wwen DEin Gott das nicht erlaubt. Atomkraft gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Kohlekraft ebenso oder sie wird wirklich umwelt- und menschenfreundlich (OHNE nötige Umsiedlungen, OHNE giftige Abfälle, OHNE Naturzerstörung) gewonnen.

Also laber hier nicht so rum, als würde der massenhaften Einführung Deiner wunderbaren PV/Brennstoffzellen-Systeme nur die Bosheit gewisser Schurken (ARGE?) entgegenstehen.

Spar Dir Deine Moral, die nützt keinem was, die hilft nur Leuten wie Dir, die zu den Privilegierten gehören. Unsereiner will Menschlickeit statt Moral!

Jenen Gott, der gesagt hat "Macht Euch die Erde untertan", kannst Du in die Mülltonne kloppen.

PS: Ich sage NICHT, dass funktionsfähige und preiswerte Energiealternativen NIE gefunden werden. Aber JETZT sind sie eben nicht da, und das macht die Energiewende zu dem Desaster, das sie heute ist.

Dises Desaster ligt in de rstaatlichen Subventionierung der alten Energiequellen (Atomkraft und Kohle) zugunsten der sie erzeugenden Konzerne begründet.

Lohnt sich doch für den AKW Betreiber, wenn der leistungslos 1 Million € /TAG abkassiert und die Entsorgung der atomaren Abfälle der Allgemeinheit überlässt. Leistungsloses Luxuseinkommen nennt man das. Eine Rundumversorgung!!!

NIcht die Flüchtlinge bekommen Rundumversorgung sondern die genannten Konzerne. Millionen von Flüchtlingen könnten davon alimentiert werden und zwar mit menschenwürdigem Einkommen.
 

Zweifler

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BMW kann es, wie der verlinkte Artikel zeigt.
Oh Mann, Du kannst ja nicht mal Deine eigenen Link-Texte lesen/verstehen:
Auch BMW hat mit ihrem Clean Energy-Projekt zum Ausdruck gebracht, dass ein Fahrzeug mit Wasserstoff als Antrieb ebenso gute Leistungen erbringen kann wie ein Fahrzeug mit Benzin oder Diesel als Antrieb. Bei diesem Projekt wurde ein Zwölfzylindermotor eines BMW 760i genommen und auf Wasserstoffbetrieb umgerüstet. Resultat dieses Projektes ist der H2R-Renner, der über 285 PS / 210 kW leistet und den Einsitzer in etwa sechs Sekunden auf die Geschwindigkeit von v = 100 km/h beschleunigt.
Nischt mit Brennstoffzelle... :rolleyes2:

Auch wwen DEin Gott das nicht erlaubt. Atomkraft gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Kohlekraft ebenso oder sie wird wirklich umwelt- und menschenfreundlich (OHNE nötige Umsiedlungen, OHNE giftige Abfälle, OHNE Naturzerstörung) gewonnen.
Soviel Unsinn in so wenigen Zeilen (von der nahezu unlesbaren "Buchstabenkomposition" ganz zu schweigen...).
1) Ich bin Atheist, habe ich hier schon oft genug geschrieben.
2) "Müllhaufen der Geschichte" ist ideologisches Kampfgelaber schlimmster Sorte wie bei der SED. :rolleyes2:
3) Kohlekraft auf heutigem Stand erzeugt KEINE giftigen Abfälle, Dank Rauchgasentschwefelung/Entstickung.
4) Kohle muss ja nicht, aber dann wenigstens Gaskraftwerke.

Spar Dir Deine Moral, die nützt keinem was, die hilft nur Leuten wie Dir, die zu den Privilegierten gehören. Unsereiner will Menschlickeit statt Moral!
Neidgrüner Quatschkopf! Ich bin keineswegs privilegiert, wie schon öfters an Deine Adresse geschrieben. Ich beziehe ein ganz normales Ingenieurseinkommen wie die meisten der 5000 Mitarbeiter in "meiner" Firma.

Jenen Gott, der gesagt hat "Macht Euch die Erde untertan", kannst Du in die Mülltonne kloppen.
Ich bin Atheeeiiiist!

Dises Desaster ligt in de rstaatlichen Subventionierung der alten Energiequellen (Atomkraft und Kohle) zugunsten der sie erzeugenden Konzerne begründet.
Merkst Du es noch? Wären unsere AKW und Kohlekraftwerke heute weg, würden wir in D zeitweise gar keinen Strom erzeugen können.

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Noch mal zum Mitschreiben

Tagsüber lädt die PV-Anlage auf dem Dach, die Brennstoffzelle im Keller auf. Und nun gibt es auch Nachts Strom.

Bei der von dir erwähnten Vissmannheizung gibt es zwar eine Brennstoffzelle, aber die gewinnt den Wasserstoff aus dem ERDGAS. Nischt mit Solarzelle auf dem Dach. Die sind noch nicht einsatzfähig. Aber wie schon gesagt, Glaube ersetzt hier offenbar Realität.
 

denker_1

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Bei der von dir erwähnten Vissmannheizung gibt es zwar eine Brennstoffzelle, aber die gewinnt den Wasserstoff aus dem ERDGAS. Nischt mit Solarzelle auf dem Dach. Die sind noch nicht einsatzfähig. Aber wie schon gesagt, Glaube ersetzt hier offenbar Realität.

Guckst mal hier:
http://www.gulli.com/news/26435-neuer-akku-soll-so-gut-wie-nie-an-kapazitaet-verlieren-2015-08-21

Das ist der richtige Weg. Leistungsstatke Akkus die von einem Solarmodul aufgeladen werden.

Oder halt Brennstoffzellen, die von Solarmodulen aufgeladen werden. Und ihre Energie in der Nacht oder an trüben Tagen abgeben.
 

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Guckst mal hier:
http://www.gulli.com/news/26435-neuer-akku-soll-so-gut-wie-nie-an-kapazitaet-verlieren-2015-08-21

Das ist der richtige Weg. Leistungsstatke Akkus die von einem Solarmodul aufgeladen werden.

Sag mal, wirst Du es nie schnallen? Deine ganzen Gadgets sind ja nett und schön - für den Schreibtisch oder fürs Eigenheim...
Aber für eine TeraWatt-Gesellschaft/Industrie liegen eben die Lösungen bis heute NICHT vor!
Bevor aber diese Lösungen vorliegen, hätte man die "Energiewende" nie und nimmer starten dürfen. Und deshalb, ich wiederhole es, ist diese Energiewende total gescheitert und wird sich in den nächsten Jahrzehnten auch nicht erholen.

Oder halt Brennstoffzellen, die von Solarmodulen aufgeladen werden. Und ihre Energie in der Nacht oder an trüben Tagen abgeben.
Man kann Brennstoffzellen nicht "aufladen", aber das zu begreifen, reicht ein denker_1-Hirn offenbar nicht aus.
Falls Du jedoch meintest, man könne nachts den tagsüber erzeugten Wasserstoff in der Brennstoffzelle verwursten, so geht das wohl prinzipiell - real allerdings: siehe oben.

Das ist das Grundproblem mit Dir und Deiner Sorte:
Sobald irgendetwas im Prinzip geht oder gehen könnte, haltet Ihr das Problem für erledigt, ohne zu beachten, dass der Teufel im Detail der Hochskalierungen, der Entwicklungs- und Genehmigungszeiten und last not least beim GELD/PREIS steckt.
Wenn dann etwas, das IM PRINZIP geht, nicht morgen früh Deutschland-weit verfügbar ist, dann sind natürlich wieder die üblichen Finsterlinge mit ihren Machenschaften schuld... :rolleyes2:


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Bevor aber diese Lösungen vorliegen, hätte man die "Energiewende" nie und nimmer starten dürfen. Und deshalb, ich wiederhole es, ist diese Energiewende total gescheitert und wird sich in den nächsten Jahrzehnten auch nicht erholen.
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Die Energiewende ist im vollen Gang.

Der Anteil erneuerbarer Energien beträgt 27,8 % am Bruttostromverbrauch, 9,9 % an der Wärmebereitstellung und 5,4 % am Kraftstoffverbrauch (siehe Abb. „Anteil erneuerbarer Energien am gesamten Endenergieverbrauch für Strom, Wärme und Kraftstoffe“).

http://www.umweltbundesamt.de/daten...eil-erneuerbarer-energien-am-energieverbrauch

Das ist die Realität. Auch wenn du die Realität für unmöglich hältst.
 

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Die Energiewende ist im vollen Gang.
Erinnert mich an Honecker 1989:
"Den Sozialismus in seinem Lauf hält weder Ochs' noch Esel auf..."
Interessant, wie die Weltrettungsideologen doch immer und immer wieder denselben öden Sound absondern...
Man kann sie daran sofort erkennnen, an dieser Substanz-Leere hinter den Phrasen.

http://www.umweltbundesamt.de/daten...eil-erneuerbarer-energien-am-energieverbrauch

Das ist die Realität. Auch wenn du die Realität für unmöglich hältst.

...und der Strom wird immer teurer, weil in den Zeiten, da die Regenerativen lahm dahindümpeln, die guten alten AKW und Kohlekraftwerke einspringen müssen - natürlich unrentabel, weil die Fixkosten bleiben, aber die Erträge durch Stromverkauf aus diesen Kraftwerken erzwungenermaßen sinken.
Das habe ich doch nun schon mehrfach erklärt, wirst Du es eigentlich irgendwann mal durchdenken und vllt. gar begreifen?

Die (übrigens für den Riesenaufwand lächerlichen) Prozente, die Du oben aufführst, sagen daher genau NICHTS über die Qualität dieser ganzen Sch**** aus.

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Die (übrigens für den Riesenaufwand lächerlichen) Prozente, die Du oben aufführst, sagen daher genau NICHTS über die Qualität dieser ganzen Sch**** aus.

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Fast 30% sind nicht lächerlich wenige Prozente. Und der Anteil der Erneuerbaren Energien an der Stromerzeugung wird ja weiter steigen.
 
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...und der Strompreis parallel, wie gehabt...

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Nein. Ansonsten hätte ja die Atomkraft gewonnen. Der Zuschuss zum erzeugten Strom sinkt doch ständig bei neuen Anlagen. Und wenn der Zuschuss bei Null ist, dann sind neue PV-Anlagen Gelddruckmaschinen und Frankreich hat ein gigantisches Problem. Und damit auch der deutsche Steuerzahler.
 
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Zum letzten Mal

Fast 30% sind nicht lächerlich wenige Prozente. Und der Anteil der Erneuerbaren Energien an der Stromerzeugung wird ja weiter steigen.

Das Problem ist doch aber, dass Strom aus Sonne und Wind nur witterungsabhängig produziert werden kann. Daher nützen die 30% gar nichts. Es gibt noch keine Speichertechnologie, die große Mengen Energie, wie sie für einen Industriestaat wie Deutschland nötig sind, speichern könnte. Solange aber regenerative Energien nicht immer in ausreichender Menge zur Verfügung stehen, nützen sie wenig, weil sie konventionelle Kraftwerke nicht ersetzen können. So werden also Doppelstrukturen vogehalten, was den Strompreis in die Höhe treibt.
 

denker_1

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Sag mal, wirst Du es nie schnallen? Deine ganzen Gadgets sind ja nett und schön - für den Schreibtisch oder fürs Eigenheim...
Aber für eine TeraWatt-Gesellschaft/Industrie liegen eben die Lösungen bis heute NICHT vor!
Bevor aber diese Lösungen vorliegen, hätte man die "Energiewende" nie und nimmer starten dürfen. Und deshalb, ich wiederhole es, ist diese Energiewende total gescheitert und wird sich in den nächsten Jahrzehnten auch nicht erholen.

Gebete werden durch permanente Widerholung nicht wahrer. Viele dezentrale Lösungen ergeben einen gesunden Energiemix, der sehr wohl ausreicht, unsere Gesellschaft mit der nötigen Energie zu versorgen. So viel Ener gie ist verfügbar, das AKW nicht mehr benötigt werden und die Menschheit besser lernt, friedlich miteinander auszukommen, auch wenn dann die heutige Raffgier aufgegeben werden muss.

Man kann Brennstoffzellen nicht "aufladen", aber das zu begreifen, reicht ein denker_1-Hirn offenbar nicht aus.

Irgendwie muss die Energie die ich entnehmen will in die Brennstoffzelle kommen. Mich aber interessiert im Endeffekt nur die entnehmbare Energie, die gerne mit Solarstrom zugeführt werden kann, auch dann, wenn durch sie erst mal irgendeine chemische Reaktion in Gang kommt, die den nötigen Wasserstoff erzeugt.

Falls Du jedoch meintest, man könne nachts den tagsüber erzeugten Wasserstoff in der Brennstoffzelle verwursten, so geht das wohl prinzipiell - real allerdings: siehe oben.

Eben nicht "siehe oben", denn wenn ein Auto bereits eine Geschwindigkeit von 300 Km/h mit Brennstoffzellenantrieb erreichen kann, sollte diese Energie auch für die Versorgung von Haushalten anwendbar sein.

Das ist das Grundproblem mit Dir und Deiner Sorte:
Sobald irgendetwas im Prinzip geht oder gehen könnte, haltet Ihr das Problem für erledigt, ohne zu beachten, dass der Teufel im Detail der Hochskalierungen, der Entwicklungs- und Genehmigungszeiten und last not least beim GELD/PREIS steckt.

Das Grundproblem mit Dir und Deiner Sorte ist, das Deine Aussagen immer und ewig politisch korrekt sein müssen. Wenn in Deiner Bibel steht, das irgendwas nicht funktioniert, dann hat das für Dich ewige Gültigkeit.

Wenn dann etwas, das IM PRINZIP geht, nicht morgen früh Deutschland-weit verfügbar ist, dann sind natürlich wieder die üblichen Finsterlinge mit ihren Machenschaften schuld... :rolleyes2:

Wenn etwas "im Prinzip" geht, heißt das nix anderes, als das jeder Weg, die Entwicklung marktreif zu machen ein Schritt in die richtige Richtung ist und man mit Einzellösungen, die bereits funktionieren beginnen kann.

Auch mit staatlicher Förderung dieser Alternativen, statt Atomkraft zu subventionieren.
 

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Gebete werden durch permanente Widerholung nicht wahrer. Viele dezentrale Lösungen ergeben einen gesunden Energiemix, der sehr wohl ausreicht, unsere Gesellschaft mit der nötigen Energie zu versorgen. So viel Ener gie ist verfügbar, das AKW nicht mehr benötigt werden
Bis jetzt jedenfalls sieht es noch lange nicht so aus, als könnte man auf AKW/Kohlekraft als verlässliche Basisenergieversorgung verzichten. Sonst WÄRE es nämlich schon passiert.

Eben nicht "siehe oben", denn wenn ein Auto bereits eine Geschwindigkeit von 300 Km/h mit Brennstoffzellenantrieb erreichen kann, sollte diese Energie auch für die Versorgung von Haushalten anwendbar sein.
Sag mal, kannst Du GAR nicht lesen oder wie?
Das war KEIN Brennstoffzellenauto, sondern eins mit herkömmlichem Verbrennungsmotor, in dem lediglich Wasserstoff verbrannt wurde, statt Benzin oder Diesel:
Auch BMW hat mit ihrem Clean Energy-Projekt zum Ausdruck gebracht, dass ein Fahrzeug mit Wasserstoff als Antrieb ebenso gute Leistungen erbringen kann wie ein Fahrzeug mit Benzin oder Diesel als Antrieb. Bei diesem Projekt wurde ein Zwölfzylindermotor eines BMW 760i genommen und auf Wasserstoffbetrieb umgerüstet. Resultat dieses Projektes ist der H2R-Renner, der über 285 PS / 210 kW leistet und den Einsitzer in etwa sechs Sekunden auf die Geschwindigkeit von v = 100 km/h beschleunigt.
Ich habe allmählich den Verdacht, Du weißt noch nicht mal, was eine Brennstoffzelle überhaupt ist - aber hier die große Klappe riskieren... :rolleyes2:

Wenn etwas "im Prinzip" geht, heißt das nix anderes, als das jeder Weg, die Entwicklung marktreif zu machen ein Schritt in die richtige Richtung ist und man mit Einzellösungen, die bereits funktionieren beginnen kann.
Auch mit staatlicher Förderung dieser Alternativen, statt Atomkraft zu subventionieren.
Da man ja bei Dir alles 7mal erzählen muss:
Ich habe oben schon geschrieben, dass ich überhaupt nichts gegen Entwicklungsarbeiten für regenerative Energien habe, im Gegenteil.
Aber ein ganzes Land total von bewährten Energieversorgungswegen zu entblößen, BEVOR die neuen tatsächlich voll entwickelt und erprobt SOWIE preislich konkurrenzfähig sind(!), ist bestenfalls idiotisch, wenn nicht gar kriminell.

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Da man ja bei Dir alles 7mal erzählen muss:
Ich habe oben schon geschrieben, dass ich überhaupt nichts gegen Entwicklungsarbeiten für regenerative Energien habe, im Gegenteil.
Aber ein ganzes Land total von bewährten Energieversorgungswegen zu entblößen, BEVOR die neuen tatsächlich voll entwickelt und erprobt SOWIE preislich konkurrenzfähig sind(!), ist bestenfalls idiotisch, wenn nicht gar kriminell.
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Wenn Strom aus PV-Anlagen ohne staatlichen Zuschuss rentabel ist, dann lernen die Franzosen den Kapitalismus kennen. Dann stehen nämlich die Atomkraftwerke in Konkurrenz zu PV-Anlagen. Und der Kapitalismus wird sich durchsetzen. Dann hat Frankreich ein zig Milliarden Euro Problem. Verursacht auch durch Deutschland.

Staatliche Vergütung September 2015 ct/kWh Dachanlagen bis 10 kWp € 12,70.

Staatliche Vergütung April 2012 ct/kWh Dachanlagen bis 10 kWp € 19,50.

Staatliche Vergütung 2004 ct/kWh Dachanlagen bis 10 kWp € 57,4.

https://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz#Photovoltaik

Eine absehbare Katastrophe für Frankreich.
 

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Wenn Strom aus PV-Anlagen ohne staatlichen Zuschuss rentabel ist, dann lernen die Franzosen den Kapitalismus kennen. Dann stehen nämlich die Atomkraftwerke in Konkurrenz zu PV-Anlagen. Und der Kapitalismus wird sich durchsetzen. Dann hat Frankreich ein zig Milliarden Euro Problem. Verursacht auch durch Deutschland.

Staatliche Vergütung September 2015 ct/kWh Dachanlagen bis 10 kWp € 12,70.

Staatliche Vergütung April 2012 ct/kWh Dachanlagen bis 10 kWp € 19,50.

Staatliche Vergütung 2004 ct/kWh Dachanlagen bis 10 kWp € 57,4.

https://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare-Energien-Gesetz#Photovoltaik

Eine absehbare Katastrophe für Frankreich.

Es bleibt aber wieder mal alles beim Zuverlässigkeits- also Speichrproblem hängen. Solange es die erforderlichen Riesenspeicher für Phasen unguten Wetters nicht gibt, braucht sich F keine Sorgen machen, sondern D.

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Bis jetzt jedenfalls sieht es noch lange nicht so aus, als könnte man auf AKW/Kohlekraft als verlässliche Basisenergieversorgung verzichten. Sonst WÄRE es nämlich schon passiert.

Wäre es nicht, weil noch viel zu viele Großkonzerne von der Kohle profitieren. Und wohl eine Umstellung auf Alternative Energien zuerst mal Geld kostet, das die zwar in Hülle und Fülle haben, aber lieber privat verjubeln.

Sag mal, kannst Du GAR nicht lesen oder wie?
Das war KEIN Brennstoffzellenauto, sondern eins mit herkömmlichem Verbrennungsmotor, in dem lediglich Wasserstoff verbrannt wurde, statt Benzin oder Diesel:

Nee, ich weigere mich nur, hinzunehmen, das all die neuen Energiequellen, die auch bereits erprobt sind, nicht eingesetzt werden, weil irgendwelche ewiggestrige an den alten Energiequellen festhalten wollen, weil das für die Profiteure am billigsten ist, da dann keine Umstellungskosten entstehen.

Ich habe allmählich den Verdacht, Du weißt noch nicht mal, was eine Brennstoffzelle überhaupt ist - aber hier die große Klappe riskieren... :rolleyes2:

Wer bezahlt Dich? So borniert kann nur einer sien, der von den konservativen Energiequellen in irgendeiner Form mitprofitiert. Kümmer dich lieber drum, das Du bei Einsatz der alternativen Energien genauso mitverdienst.

Da man ja bei Dir alles 7mal erzählen muss:
Ich habe oben schon geschrieben, dass ich überhaupt nichts gegen Entwicklungsarbeiten für regenerative Energien habe, im Gegenteil.

Das glaube ich Dir allerdings nicht.

Aber ein ganzes Land total von bewährten Energieversorgungswegen zu entblößen, BEVOR die neuen tatsächlich voll entwickelt

Das macht keiner. Eher wird mit aller Macht an den alten Energien festgehalten, die neuen Energiträger müssen sich im nervenaufreibenden Konkurrenzkampf langsam durchsetzen. AUzuhalten ist dieser Prozess aber nicht mehr. :)


und erprobt SOWIE preislich konkurrenzfähig sind(!), ist bestenfalls idiotisch, wenn nicht gar kriminell.

Hier wird wie überall Angebot und Nachfrage über den Preis entscheiden.
 

denker_1

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Es bleibt aber wieder mal alles beim Zuverlässigkeits- also Speichrproblem hängen. Solange es die erforderlichen Riesenspeicher für Phasen unguten Wetters nicht gibt, braucht sich F keine Sorgen machen, sondern D.

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Da will ich mal noch eine subversive weil unkonvetionelle Idee hier anbringen. Die da wäre, Solaranlagen rund um den Erdball zu installieren und so die unterschiedlichen Zeitzonen nutzbar machen. ALs Tranportleitungen ließen sich dabei die bereits installierten Überlandleitungen nutzen.

Nur so als Idee.

Gut oder nicht gut? :)
 
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Es bleibt aber wieder mal alles beim Zuverlässigkeits- also Speichrproblem hängen. Solange es die erforderlichen Riesenspeicher für Phasen unguten Wetters nicht gibt, braucht sich F keine Sorgen machen, sondern D.

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Der Anteil der Erneuerbaren Energien an der Stromversorgung in Deutschland beträgt fast 30%. So ein hoher Prozentsatz wäre also auch in Frankreich problemlos möglich. Und damit gibt es schon bald einen Wettbewerb zwischen PV-Anlagen und Atomkraftwerken in Frankreich.
 

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Wer bezahlt Dich? So borniert kann nur einer sien, der von den konservativen Energiequellen in irgendeiner Form mitprofitiert. Kümmer dich lieber drum, das Du bei Einsatz der alternativen Energien genauso mitverdienst.

Das glaube ich Dir allerdings nicht.

Dass Du hier sachlich/fachlich ignorant bis dumm rüberkommst und ein unbelehrbarer, selbstmitleidiger aber großmäuliger Jammerlappen bist, könnte man ja notfalls noch aushalten. Aber da Du zudem ein ganz fieser, hartnäckiger Verleumder bist (s. Zitat), habe ich jetzt die Schnauze voll von Dir.
Geh in Dein Jammerossi-Heiabettchen, heule ins Kissen und lass mich in Ruhe.
[/Diskussion]

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