Israel abschaffen?

[Problemmanager]

Ich glaube dass der Westen langsam begreift, dass ein friedliches Zusammenleben unterschiedlicher Kulturen nur gelingt, wenn keiner auf den anderen Druck ausübt. Ein Staat beschützt seine Bürger und kann von ihnen erwarten, dass sie als Gegenleistung seine Gesetze respektieren, die die öffentliche Ordnung aufrecht erhalten. Er sollte nicht erwarten und darf nicht erzwingen, dass sich die Menschen mit seinen Werten identifizieren. Sie haben bereits ein Wertesystem. Jeglicher Versuch sie davon abzubringen, muß zwangsläufig von ihnen als versteckte Aggression gesehen werden.

OHO - Abu Lahab spricht wie Pegida. In Blau markiert.

Das ist doch genau der Punkt, der in DE von Pegida so angeprangert wird, dass fremde Kulturen (Islam) ihre Kulturen und Sitten dem deutschen Volk aufzwingen wollen, oder ihre Kulturen gegenüber Deutschen abschotten.

Bei Japanern, Russen oder Amis ist das nicht so. Also sind diese anständige Ausländer, die unsere Werte anerkennen und respektieren, im Gegensatz zu den (nicht allen) Islamisten.

 

[Tooraj]

Es spricht nichts dagegen, wenn die Menschen bleiben wo sie sind. Nur der zionistische Staat muss zerschlagen werden.

"Zionistischer Staat" hin oder her ...dieser Thread hätte noch einen guten Ausgang, wenn Du (bei aller Kritik an Israel) mal klar stellen würdest, dass Du Israel in den Grenzen von 1967 anerkennen würdest. Dann hätten wir eine gemeinsame Verständigungsebene.

 

[Picasso]

"Zionistischer Staat" hin oder her ...dieser Thread hätte noch einen guten Ausgang, wenn Du (bei aller Kritik an Israel) mal klar stellen würdest, dass Du Israel in den Grenzen von 1967 anerkennen würdest. Dann hätten wir eine gemeinsame Verständigungsebene.

Du glaubst doch nicht ernsthaft das es um Zionismus geht? Es geht darum Israel zu vernichten. Es ging nie um etwas anderes.

....was glaubst du wohl warum Adolf Hitler in arabischen Ländern verehrt wird, mit Zionismus hat das nichts zu tun...

Indoktrinierter Antisemitismus.


http://www.theeuropean.de/heiko-heinisch/9453-antisemitismus-und-der-islam

 

[sahar]

Was soll denn das für eine Abstimmung sein? Wo kann man ,, Palästina muss weg ankreuzen?

....zu feige für eine echte Umfrage?

Wie sollte man etwas abschaffen koennen/ wollen, das nicht existiert? Israel tat und tut alles, um die Gruendung eines palaestinensischen Staates zu verhindern - und die westliche Wertegemeinschaft schaut tatenlos dabei zu.
Wenn Sie allerdings mit der Abstimmung "Palaestinenser weg" meinen, dann liegen Sie konform mit vielen israelischen Politikern, die genau diese Politik betreiben: Toeten und vertreiben, indem sie den Palaestinensern permanent die Existenzgrundlage entziehen.

 

[sahar]

Du glaubst doch nicht ernsthaft das es um Zionismus geht? Es geht darum Israel zu vernichten. Es ging nie um etwas anderes.

....was glaubst du wohl warum Adolf Hitler in arabischen Ländern verehrt wird, mit Zionismus hat das nichts zu tun...

Indoktrinierter Antisemitismus.


http://www.theeuropean.de/heiko-heinisch/9453-antisemitismus-und-der-islam

Was glaubst du, warum die Juden vor dem antisemitischen Europa nach dem vorderen Orient geflohen sind?
Dort entstand der "Antisemitismus" ursaechlich in der juedischen Masseneinwanderung und ist nicht vergleichbar mit dem historisch gewachsenen europaeischen Antisemitismus.
In Nahost herrschte ein Pluralismus, wie in Europa niemals kannte.

 

[sahar]

Zugegeben hätte man sinnvoller den Juden gleich 1945 ein Land wie NRW oder Hessen geben müssen und die beherige Bevölkerung auf andere Länder verteilen sollen. Das wäre völlig legitim gewesen. Leider hat man diesen gerechten Weg nicht gewählt.

Aber ihnen nun diese neue Heimat nehmen zu wollen, weil die Palästinenser sich terroristisch benehmen wie Nazis, ist von einem Nachfahren dieser Verbrecher zwar nicht unerwartet aber doch betrublich. Man hat halt nichts gelernt.

Ihr Vergleich der Palaestinenser mit den Nazis relativiert bzw. verharmlost die Naziverbrechen auf duemmste und gefaehrlichste Weise.
Mehr ist zu Ihrem Statement nicht zu sagen.

 

[sahar]

Achso, es geht nur um Fantasie und Wünsche, das musst du doch sagen. Adam war natürlich Buddhist.

Zum Thema, man sollte die Palästinenser auf die umliegenden arabischen Staaten verteilen, ihre Brüder würden sie willkommen heißen.
Israel ist eines der kleinsten Länder der Erde, es könnte ruhig ein wenig Land erhalten.

Weshalb sollte man die palaestinensichen Ureinwohner vertreiben - denn nichts anderes bedeutet Ihr Vorschlag der "Verteilung" auf die umliegenden arabischen Staaten?
Jeder Jude egal wo auf der Welt kann nach Israel einwandern, erhaelt die Staatsbuergerschaft. Palaestinensern, die ihre Wurzeln in Palaestina haben, wird dagegen sogar die Einreise verweigert. Palaestinenser, die laengere Zeit im Ausland verbracht haben, verwirken ihr Aufenthaltsrecht. Schon mal etwas von Voelkerrecht gehoert.?

 

[Abu Lahab]

"Zionistischer Staat" hin oder her ...dieser Thread hätte noch einen guten Ausgang, wenn Du (bei aller Kritik an Israel) mal klar stellen würdest, dass Du Israel in den Grenzen von 1967 anerkennen würdest. Dann hätten wir eine gemeinsame Verständigungsebene.

Ich bin nicht israelkritisch sondern israelfeindlich. Bitte beachte den feinen Unterschied. Jedwede Manifestation der zionistischen Idee in Palestine lehne ich kategorisch ab.

 

[Abu Lahab]

Du glaubst doch nicht ernsthaft das es um Zionismus geht? Es geht darum Israel zu vernichten. Es ging nie um etwas anderes.

Israel muss in der Tat vernichtet werden. Denn das ist die einzige Möglichkeit, einen dauerhaften Frieden in Nahost herbeizuführen.

 

[Schulz]

Israel muss in der Tat vernichtet werden. Denn das ist die einzige Möglichkeit, einen dauerhaften Frieden in Nahost herbeizuführen.

Du solltest mal bisschen Unterricht nehmen, denn deine Ausdrucksweise ist unterirdisch. Und die beruht natürlich auf deiner inneren Haltung.

So wie Israel gegründet worden ist, war es ein Fehler. Dieser Fehler ist nunmal passiert, und er kann nicht einfach rückgängig gemacht werden ohne erhebliche Verluste und ohne erneute Vertreibungen.

Es kann nur darum gehn,

a) die israelischen politische Führer die israelische Politik zur Vernunft zu bringen, keine Hetze gegen die Palästinenser oder den Iran mehr durchgehn zu lassen,

b) militärische Gewalttaten wie mehrfach gegen den Gaza-Streifen, vor allem gegen dessen zivile Bevölkerung international zu ächten und die Verantwortlichen vor Gericht zu stellen,

c) den Rückzug aus den besetzten Gebieten durch einen autorisierte Völkerentscheid zu erzwingen,

d) Die Vernichtung der isralischen Atomwaffen durchzusetzen. Es darf nicht angehn, dass ein Land (Israel) Atomwaffen besitzt, und man gegen ein anderes Sanktionen verhängt und es bestraft, weil es auch welche haben will,

e) den Palästinensern durch die Völkergemeinschaft endlich eine Option zu bieten, die sie auch annehmen können.
Ein zweigeteilter Staat mit den Gebieten, wo sie jetzt leben, ist keine annehmbare Option.

f) die bedingungslose Unterstützung der israelischen Politik durch Deutschland (und bis zu Obama auch durch die USA) ist zu beenden und Israel wie ein Staat unter anderen zu behandeln.

Hab ich was vergessen?

 

[Tafkas]

Du solltest mal bisschen Unterricht nehmen, denn deine Ausdrucksweise ist unterirdisch. Und die beruht natürlich auf deiner inneren Haltung.

So wie Israel gegründet worden ist, war es ein Fehler. Dieser Fehler ist nunmal passiert, und er kann nicht einfach rückgängig gemacht werden ohne erhebliche Verluste und ohne erneute Vertreibungen.

Es kann nur darum gehn,

a) die israelischen politische Führer die israelische Politik zur Vernunft zu bringen, keine Hetze gegen die Palästinenser oder den Iran mehr durchgehn zu lassen,

b) militärische Gewalttaten wie mehrfach gegen den Gaza-Streifen, vor allem gegen dessen zivile Bevölkerung international zu ächten und die Verantwortlichen vor Gericht zu stellen,

c) den Rückzug aus den besetzten Gebieten durch einen autorisierte Völkerentscheid zu erzwingen,

d) Die Vernichtung der isralischen Atomwaffen durchzusetzen. Es darf nicht angehn, dass ein Land (Israel) Atomwaffen besitzt, und man gegen ein anderes Sanktionen verhängt und es bestraft, weil es auch welche haben will,

e) den Palästinensern durch die Völkergemeinschaft endlich eine Option zu bieten, die sie auch annehmen können.
Ein zweigeteilter Staat mit den Gebieten, wo sie jetzt leben, ist keine annehmbare Option.

f) die bedingungslose Unterstützung der israelischen Politik durch Deutschland (und bis zu Obama auch durch die USA) ist zu beenden und Israel wie ein Staat unter anderen zu behandeln.

Hab ich was vergessen?

Gut, Schulz. Top. ich glaube zwar nicht, daß alle Deine Forderungen durchsetzbar sind, aber wünschenswert sind sie allemal.

 

[Spökes]

Gut, Schulz. Top. ich glaube zwar nicht, daß alle Deine Forderungen durchsetzbar sind, aber wünschenswert sind sie allemal.

Ja, der Punkt a. wird sich nicht umsetzten lassen und zu d. ist nun völlig unklar, welches Land Atombomben wollte und deshalb sanktioniert wurde. Der Iran kann es nicht gewesen sein. Von dem lässt sich bisher nicht belegen dass er solche Waffen "wollte".

 

[Abu Lahab]

Gut, Schulz. Top. ich glaube zwar nicht, daß alle Deine Forderungen durchsetzbar sind, aber wünschenswert sind sie allemal.

Sie sind wünschenswert aber völlig utopisch. An der Vernichtung des Zionismus geht kein Weg vorbei. Und es wird geschehen. Vielleicht nicht in 10 Jahren, aber sicher noch in diesem Jahrhundert.

 

[Tafkas]

Sie sind wünschenswert aber völlig utopisch. An der Vernichtung des Zionismus geht kein Weg vorbei. Und es wird geschehen. Vielleicht nicht in 10 Jahren, aber sicher noch in diesem Jahrhundert.

Ich würde an Deiner Stelle erst einmal die Begrifflichkeiten klären. Zionismus ist nicht Israel und sind nicht die Juden.

 

[Abu Lahab]

Ich würde an Deiner Stelle erst einmal die Begrifflichkeiten klären. Zionismus ist nicht Israel und sind nicht die Juden.

Zionismus unterliegt einen Wandel. Nationalistisch war er schon immer, aber inzwischen ist er ist zu einer rechtsextremen, rassistischen Hassideologie verkommen, die den Erhalt Israels um jeden Preis anstrebt und dazu kein Verbrechen scheut. Früher gab es mal linke Zionisten. Aber das ist lange vorbei.

 

[werner100]

Du solltest mal bisschen Unterricht nehmen, denn deine Ausdrucksweise ist unterirdisch. Und die beruht natürlich auf deiner inneren Haltung.

So wie Israel gegründet worden ist, war es ein Fehler. Dieser Fehler ist nunmal passiert, und er kann nicht einfach rückgängig gemacht werden ohne erhebliche Verluste und ohne erneute Vertreibungen.

Es kann nur darum gehn,

a) die israelischen politische Führer die israelische Politik zur Vernunft zu bringen, keine Hetze gegen die Palästinenser oder den Iran mehr durchgehn zu lassen,

b) militärische Gewalttaten wie mehrfach gegen den Gaza-Streifen, vor allem gegen dessen zivile Bevölkerung international zu ächten und die Verantwortlichen vor Gericht zu stellen,

c) den Rückzug aus den besetzten Gebieten durch einen autorisierte Völkerentscheid zu erzwingen,

d) Die Vernichtung der isralischen Atomwaffen durchzusetzen. Es darf nicht angehn, dass ein Land (Israel) Atomwaffen besitzt, und man gegen ein anderes Sanktionen verhängt und es bestraft, weil es auch welche haben will,

e) den Palästinensern durch die Völkergemeinschaft endlich eine Option zu bieten, die sie auch annehmen können.
Ein zweigeteilter Staat mit den Gebieten, wo sie jetzt leben, ist keine annehmbare Option.

f) die bedingungslose Unterstützung der israelischen Politik durch Deutschland (und bis zu Obama auch durch die USA) ist zu beenden und Israel wie ein Staat unter anderen zu behandeln.

Hab ich was vergessen?

Ich würde sagen -ordentlich beim Thema geblieben und nicht mit konkreten Vorschlägen gespart.

 

[Picasso]

Was glaubst du, warum die Juden vor dem antisemitischen Europa nach dem vorderen Orient geflohen sind?
Dort entstand der "Antisemitismus" ursaechlich in der juedischen Masseneinwanderung und ist nicht vergleichbar mit dem historisch gewachsenen europaeischen Antisemitismus.
In Nahost herrschte ein Pluralismus, wie in Europa niemals kannte.

Achso, Masseneinwanderung führt zu Fremdenfeindlichkeit & Antisemitismus. Da können die Araber garnichts dafür....na dann sei bitte genauso tolerant wenn es um Masseneinwanderung( und deren Folgen ) nach Deutschland geht. So viele Araber wie nach Deutschland & Europa einwandern, hat der vordere Orient niemals an Juden gesehen...

 

[Picasso]

Weshalb sollte man die palaestinensichen Ureinwohner vertreiben - denn nichts anderes bedeutet Ihr Vorschlag der "Verteilung" auf die umliegenden arabischen Staaten?
Jeder Jude egal wo auf der Welt kann nach Israel einwandern, erhaelt die Staatsbuergerschaft. Palaestinensern, die ihre Wurzeln in Palaestina haben, wird dagegen sogar die Einreise verweigert. Palaestinenser, die laengere Zeit im Ausland verbracht haben, verwirken ihr Aufenthaltsrecht. Schon mal etwas von Voelkerrecht gehoert.?

Es gibt keine Palästinenser die ihre Wurzeln in Palästina haben, Palästinenser sind ein arabisches Mischvolk, bestehend aus umliegenden Ethnien.
Ich kann das Vorgehen Israels verstehen, wenn sich bei uns die ersten Selbstmordattentäter in voll besetzten Bussen sprengen, erfolgt auch in Deutschland ein Umdenken. Israel hat andauernd mit derartigen Anschlägen zu kämpfen....

 

[Abu Lahab]

So viele Araber wie nach Deutschland & Europa einwandern, hat der vordere Orient niemals an Juden gesehen...

Es gibt nur noch wenige Juden. Hitler hat etwa 2/3 der europäischen Juden ermordet.
Und von denen, die sich heute Jude nennen, ist bestimmt jeder zweite kein Jude.

 

[Picasso]

Es gibt nur noch wenige Juden. Hitler hat etwa 2/3 der europäischen Juden ermordet.
Und von denen, die sich heute Jude nennen, ist bestimmt jeder zweite kein Jude.

Was du alles zu wissen glaubst ist frappierend. Da nennen sich also tatsächlich welche Juden, wahrscheinlich weil man in der arabischen Welt als Jude nur Vorteile hat , oder? Besonders in Saudi Arabien...