Im "Vaterunser"-Streit

[Pommes]

ich ignorier jetzt mal die Beiträge aus der geschlossenen Abteilung.

bisher hat sich die Kirche nach Nicäa damit begnügt, die Texte in ihrem Sinne zu interpretieren. Wenn jetzt der Papst, weil ihm die Aussage nicht passt, den Bibeltext ändern will, hat das schon eine neue Qualität.
Erstaunlich.

Der Kirche rennen die Leute weg, Kirchen stehen leer, ganze Gemeinden gehen den Bach runter und wenn die Kirche ihre Macht erhalten will muß was passieren, denn letztlich steht auch die Bezuschussung durch den Staat auf dem Spiel wenn immer weniger Menschen dieser Kirche überhaupt noch angehören.
Der Papst tut sich selber einen Gefallen wenn er kritisch hinterfragt u. Ungereimtheiten zur Diskussion stellt.

 

[Politikqualle]

Der Kirche rennen die Leute weg, Kirchen stehen leer, ganze Gemeinden gehen den Bach runter und wenn die Kirche ihre Macht erhalten will muß was passieren, denn letztlich steht auch die Bezuschussung durch den Staat auf dem Spiel wenn immer weniger Menschen dieser Kirche überhaupt noch angehören.
Der Papst tut sich selber einen Gefallen wenn er kritisch hinterfragt u. Ungereimtheiten zur Diskussion stellt.

.. der Papst ist ein Vollidiot , wenn ein Papst in der heutigen Zeit vor dem Teufel warnt , ist er ein Dummkopf , daran erkennt man schon , daß diese Leute nicht alle Gehirnstrukturen beisammen haben , man kann nicht vor etwas warnen , was es nicht gibt und wo gerade die kath. Kirche den größten Fehler ihre Lebens begangen hat >> Hexenverbrennungen ..

Die Gläubigen sollten „nicht mit dem Satan reden. Wenn du anfängst, mit Satan zu reden, bist du verloren. Er verdreht dir den Kopf.“
Vatikan (kath.net) Papst Franziskus hat die Katholiken eindringlich vor jeglicher Kontaktaufnahme mit dem Teufel gewarnt. Die Gläubigen sollten „nicht mit dem Satan reden“, weil dieser eine sehr intelligente, rhetorisch überlegene „Person“ sei.

 

[Pommes]

.. der Papst ist ein Vollidiot , wenn ein Papst in der heutigen Zeit vor dem Teufel warnt , ist er ein Dummkopf , daran erkennt man schon , daß diese Leute nicht alle Gehirnstrukturen beisammen haben , man kann nicht vor etwas warnen , was es nicht gibt und wo gerade die kath. Kirche den größten Fehler ihre Lebens begangen hat >> Hexenverbrennungen ..

In dem Fall hat der Papst sogar Recht, der Mensch trägt den Geist Gottes in sich und ist damit dem Teufel weit überlegen, wenn man allerdings anfängt den Teufel ernst zu nehmen, verrät man Gott.

 

[Politikqualle]

In dem Fall hat der Papst sogar Recht, der Mensch trägt den Geist Gottes in sich und ist damit dem Teufel weit überlegen, wenn man allerdings anfängt den Teufel ernst zu nehmen, verrät man Gott.

.. du Spinner , es gibt keinen Gott und es gibt keinen Teufel , wer solch einen Unfug glaubt , so wie du , der ja Messdiener der kath. Kirche war , muß ein riesiger Spinner sein ...

 

[Pommes]

.. du Spinner , es gibt keinen Gott und es gibt keinen Teufel , wer solch einen Unfug glaubt , so wie du , der ja Messdiener der kath. Kirche war , muß ein riesiger Spinner sein ...

Ne, nee, der Spinner bist du!

 

[Politikqualle]

Ne, nee, der Spinner bist du!

.. klar logisch doch , war schon immer so , wer die Wahrheit schreibt ist immer der NAZI , wer gegen die Kirche ist , steht mit dem Teufel im Bunde und muß verbrannt werden , nur du kannst noch so blöd sein und diesen Irrsinn verteidigen ..

 

[Ophiuchus]

aber mit den Apokryphen Schriften besteht zumindest schon mal die Möglichkeit den Pfusch der Kath. Kirche auszublenden, eben weil diese Schriften damals versteckt wurden und erst durch Grabräuber 1945 wieder aufgetaucht sind, die Kirche also keine Möglichkeit der Einflußnahme hatte.

Die Rolle von Pilatus und Kaifas soll wohl stimmen,

...... aber setzt dies nicht voraus das die Kirche bereit wäre sich zu öffnen ?

Also Kaifas die treibende Kraft , Pilatus ausführendes Organ wider Willen ( wasche meine Hände in Unschuld ....)

 

[Joachim der Hellseher]

Denn ich, der Herr, dein Gott, bin ein eifersüchtiger Gott.“ dieser Herr soll mein Gott sein, ein eifersüchtiger??????

Kann mal jemand verraten, auf wen oder was Gott eifersüchtig sein soll

Um welchen Gott geht es hier eigentlich

 

[Joachim der Hellseher]

Abgesehen davon isses ja auch falsch, Pontius Pilatus hat ihn ja freigesprochen, es waren die Juden die Jesus am Kreuz sehen wollten.

Hör halt auf, mit deinen Lügen !

Nur Pontius Pilatus konnte ihn verurteilen und der tat es auch.

 

[Picasso]

Apropos Mörder:
1 Mose 22: Nimm Isaak, deinen einzigen Sohn, den du lieb hast, und gehe hin in das Land Morija und opfere ihn daselbst zum Brandopfer auf einem Berge, den ich dir sagen werde.
Was soll das, was ist das für ein Gott der seine Schöpfung derart prügelt.
Jetzt erzähl mit nichts von Prüfung, wenn der Schöpfer ganze Arbeit geleistet hätte müßte er nichts prüfen, aber der Schöpfer war eben kein Gott sondern ein Demiurg, es war Jaldabaoth.

Hat er Isaak geopfert? Warum nicht?

....wer genau hat später seinen einzigen Sohn geopfert?

 

[Picasso]

Hör halt auf, mit deinen Lügen !

Nur Pontius Pilatus konnte ihn verurteilen und der tat es auch.

Er hat aber alles versucht um ihn zu begnadigen. Gegen den Willen der Juden ging es nicht. Er hätte einen Aufstand riskiert.

 

[Joachim der Hellseher]

Er hat aber alles versucht um ihn zu begnadigen. Gegen den Willen der Juden ging es nicht. Er hätte einen Aufstand riskiert.

Darauf kommt es nicht an !

Pontius Pilatus hat gemäß seiner Zuständigkeit juristisch geurteilt, die Justiz ist aber grundsätzlich unabhängig.

Anschließend hat er seine Hände in Unschuld gewaschen, damit hat er ein Geständnis abgelegt, Rechtsbeugung betrieben zu haben und das ist - in dem Fall - eine Todsünde!

 

[Tafkas]

Darauf kommt es nicht an !

Pontius Pilatus hat gemäß seiner Zuständigkeit juristisch geurteilt, die Justiz ist aber grundsätzlich unabhängig.

Anschließend hat er seine Hände in Unschuld gewaschen, damit hat er ein Geständnis abgelegt, Rechtsbeugung betrieben zu haben und das ist - in dem Fall - eine Todsünde!

Was geschah mit der Unschuld, nachdem Pilatus seine Hände in ihr gewaschen hatte?

 

[Picasso]

Darauf kommt es nicht an !

Pontius Pilatus hat gemäß seiner Zuständigkeit juristisch geurteilt, die Justiz ist aber grundsätzlich unabhängig.

Anschließend hat er seine Hände in Unschuld gewaschen, damit hat er ein Geständnis abgelegt, Rechtsbeugung betrieben zu haben und das ist - in dem Fall - eine Todsünde!

Manchmal habe ich das Gefühl, die Bibel ist nicht dein Themengebiet.

Schauen wir uns an wie Pontius Pilatus gehandelt hat:


Als Jesus vor dem Statthalter stand, fragte ihn dieser: Bist du der König der Juden? Jesus antwortete: Du sagst es. Als aber die Hohenpriester und die Ältesten ihn anklagten, gab er keine Antwort. Da sagte Pilatus zu ihm: Hörst du nicht, was sie dir alles vorwerfen? Er aber antwortete ihm auf keine einzige Frage, sodass der Statthalter sehr verwundert war. Jeweils zum Fest pflegte der Statthalter einen Gefangenen freizulassen, den sich das Volk auswählen konnte. Damals war gerade ein berüchtigter Mann namens Barabbas im Gefängnis. Pilatus fragte nun die Menge, die zusammengekommen war: Was wollt ihr? Wen soll ich freilassen, Barabbas oder Jesus, den man den Messias nennt? Er wusste nämlich, dass man Jesus nur aus Neid an ihn ausgeliefert hatte. Während Pilatus auf dem Richterstuhl saß, ließ ihm seine Frau sagen: Lass die Hände von diesem Mann, er ist unschuldig. Ich hatte seinetwegen heute Nacht einen schrecklichen Traum. Inzwischen überredeten die Hohenpriester und die Ältesten die Menge, die Freilassung des Barabbas zu fordern, Jesus aber hinrichten zu lassen. Der Statthalter fragte sie: Wen von beiden soll ich freilassen? Sie riefen: Barabbas! Pilatus sagte zu ihnen: Was soll ich dann mit Jesus tun, den man den Messias nennt? Da schrien sie alle: Ans Kreuz mit ihm! Er erwiderte: Was für ein Verbrechen hat er denn begangen? Da schrien sie noch lauter: Ans Kreuz mit ihm! Als Pilatus sah, dass er nichts erreichte, sondern dass der Tumult immer größer wurde, ließ er Wasser bringen, wusch sich vor allen Leuten die Hände und sagte: Ich bin unschuldig am Blut dieses Menschen. Das ist eure Sache! Da rief das ganze Volk: Sein Blut komme über uns und unsere Kinder! Darauf ließ er Barabbas frei und gab den Befehl, Jesus zu geißeln und zu kreuzigen.

Wenn man dies genau liest, sieht man das Pilatus alles versucht hat um Jesus zu retten. Aber die Juden waren regelrecht besessen davon den " Ketzer " zu töten. Höchstwahrscheinlich noch angestachelt von den Obersten, den Schriftgelehrten.

 

[Picasso]

In diesem Zusammenhang auch wichtig:

Johannes 18
…Pilatus antwortete: Bin ich ein Jude? Dein Volk und die Hohenpriester haben dich mir überantwortet. Was hast du getan? Jesus antwortete: Mein Reich ist nicht von dieser Welt. Wäre mein Reich von dieser Welt, meine Diener würden kämpfen, daß ich den Juden nicht überantwortet würde; aber nun ist mein Reich nicht von dannen. Da sprach Pilatus zu ihm: So bist du dennoch ein König? Jesus antwortete: Du sagst es, ich bin ein König. Ich bin dazu geboren und in die Welt gekommen, daß ich für die Wahrheit zeugen soll. Wer aus der Wahrheit ist, der höret meine Stimme. …

 

[Pommes]

...... aber setzt dies nicht voraus das die Kirche bereit wäre sich zu öffnen ?

Dann müßte die Kirche ihr Geschäftsmodell aufgeben und für 2000 Jahre Betrug, Mord und Elend gerade stehen.

Also Kaifas die treibende Kraft , Pilatus ausführendes Organ wider Willen ( wasche meine Hände in Unschuld ....)

Na klar, die Juden haben dem Römer Druck gemacht, entweder du kreuzigst ihn oder wir schwärzen dich in Rom an.

 

[Pommes]

Kann mal jemand verraten, auf wen oder was Gott eifersüchtig sein soll

Um welchen Gott geht es hier eigentlich

Es geht um den Gott der Juden und der hat allen Grund eifersüchtig zu sein, er ist nämlich gar kein Gott sondern ein Demiurg.

 

[Pommes]

Hör halt auf, mit deinen Lügen !

Nur Pontius Pilatus konnte ihn verurteilen und der tat es auch.

Pontius Pilatus konnte keine Schuld an Jesus finden, aber die Juden haben den Römer unter Druck gesetzt, die hätten Pontius Pilatus in Rom angeschwärzt wenn er Jesus frei gesprochen hätte.

 

[Pommes]

Hat er Isaak geopfert? Warum nicht?

....wer genau hat später seinen einzigen Sohn geopfert?

Ein Gott verführt niemanden zum Töten, auch nicht zum Schein.

 

[kataskopos]

Ein Gott verführt niemanden zum Töten, auch nicht zum Schein.

Richtig ! Aber nur, weil es keinen Gott gibt.-


kataskopos