Herzlichen Glückwunsch England

[Humanist62]

Na und?
Für unsere Interessen wäre es absolut tödlich diese Bewegungen zu unterstützen, damit bringen wir nur sämtliche Verbündeten gegen uns auf und gewinnen garnichts.

Jedes Volk hat ein Recht auf Eigenständigkeit, ansonsten herrscht Diktatur.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Jedes Volk hat ein Recht auf Eigenständigkeit, ansonsten herrscht Diktatur.

Ein netter Spruch, der aber in Realität sehr schwammig ist und dessen real existierende Konsequenzen noch viel schwammiger sind.
Deswegen gebe ich auf solche pathetischen Aussagen auch nichts, sie sind einfach weltfremd und scheitern an der Komplexität der Realität.

 

[Humanist62]

Ein netter Spruch, der aber in Realität sehr schwammig ist und dessen real existierende Konsequenzen noch viel schwammiger sind.
Deswegen gebe ich auf solche pathetischen Aussagen auch nichts, sie sind einfach weltfremd und scheitern an der Komplexität der Realität.

Es geht um Menschenrechte welche von der Realität nicht zugelassen werden.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Es geht um Menschenrechte welche von der Realität nicht zugelassen werden.

Auch wieder ein sehr netter Spruch, dessen Prüfung in der Realität unsagbar kompliziert ist.
Allein die Feststellung von Gebietsansprüchen eines sich selbständig machen wollenden Volkes wird praktisch automatisch mit denen anderer Völker kollidieren.
Und da haben wir noch nichtmal angefangen mit ökonomischen Fragen, von Schuldenaufteilung, Verteilung gemeinsam besessenen Materials, wie Waffensysteme, Kraftwerke... oder Infrastrukturaufteilung, historische Deutungen, die Liste ist unendlich lang.
Gleichzeitig haben wir als Deutsche sicherlich kein Interesse an einer dadurch folgenden politischen und ökonomischen Destabilisierung. Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört nämlich letztlich auch, dass diese einen Anspruch auf die Arbeit an der Durchsetzung eigener Interessen haben.

 

[Humanist62]

Auch wieder ein sehr netter Spruch, dessen Prüfung in der Realität unsagbar kompliziert ist.
Allein die Feststellung von Gebietsansprüchen eines sich selbständig machen wollenden Volkes wird praktisch automatisch mit denen anderer Völker kollidieren.
Und da haben wir noch nichtmal angefangen mit ökonomischen Fragen, von Schuldenaufteilung, Verteilung gemeinsam besessenen Materials, wie Waffensysteme, Kraftwerke... oder Infrastrukturaufteilung, historische Deutungen, die Liste ist unendlich lang.
Gleichzeitig haben wir als Deutsche sicherlich kein Interesse an einer dadurch folgenden politischen und ökonomischen Destabilisierung. Zum Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört nämlich letztlich auch, dass diese einen Anspruch auf die Arbeit an der Durchsetzung eigener Interessen haben.

Dann erklär doch mal warum man das in Jugoslawien zugelassen hat ? Die waren damals weder in der EU noch in der NATO !
Wenn dann Recht für alle...

 

[DOLANS]

Das ist glaube ich eher politischer Opportunismus von Sturgeon, die ja einfach eine harte schottische Nationalistin ist und schon lange aus dem Vereinigten Königreich heraus will. Denn ob die Schotten überhaupt in die EU aufgenommen würden, ist kein politischer Selbstlläufer und ob die Engländer sie aus der UK rauslassen schonmal garnicht.
EU-Länder mit starken Unabhängigkeitsbewegungen wie Frankreich, Spanien und Belgien haben durchaus ein Interesse daran, Schottland nicht in zeitlicher Nähe zur Unabhängigkeit in die EU zu lassen.
Außerdem, wenn man der Meinung ist die Scheidung Brüssel-London ist ein bürokratisch/diplomatischer Alptraum, die Scheidung London-Edinburgh wäre Lovecraftian.

Dein gewaltiges Problem beschreibst DU selbst

Zitat:
"Das ist glaube ich . . . . " ENDE

Das begründet auch deinen Text -

bist DU - ein "Glaubensverkünder" - eben kein >Wissender<!

Was auch deine faktenlose Geschichte die DU geschrieben hast belegt.

Vermutungen, Annahmen, Unterstellungen, usw.

aber kein einziger FAKT - der etwas von dem, was Du von Dir gegeben hast - belegt, untermauert, weil Du >glaubst< !

Aber, so kennt man Dich halt, ist ja nicht schlimm !

Anhang anzeigen 7953

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Dann erklär doch mal warum man das in Jugoslawien zugelassen hat ? Die waren damals weder in der EU noch in der NATO !
Wenn dann Recht für alle...

Weil das im Nachgang des Zerfalls der Sowjetunion geschah.
Betrachtet man die Jugoslawienkriege ab 1991 beginnend mit dem 10-Tage Krieg zeigt sich klar das Bild neu aufflammender, massiver ethnischer Konflikte, die in dem Bereich seit Jahrhunderten vorherrschten. Diese wurden während Sowjetzeiten einfach mit harter Gewalt unterdrückt, so wie die Sowjets eigentlich alle Spaltungs- und Unabhängigkeitsbewegungen eben unterdrückt haben.
Jugoslawien war ab 1918 ein Kunststaat in dem aber nie ein Ausgleich der Völker mit Minderheitsrechten oder teilautonomen Regionen entstand, wie es zum Beispiel Südtirol in Italien gibt. Stattdessen wurden die ethnischen Spannungen niedergepresst und kamen mit dem Zerfall der Unterdrücker dann umso härter an den Tag. Mit dem Zerfall der Sowjetunion mussten ganz viele Länder ihre Souveränität neu erlangen und klären, der Unterschied mit Jugoslawien ist einfach nur die ethnische Situation und die Kriege.
Das ist situativ überhaupt nicht vergleichbar und noch mal, für uns auch garnicht von Interesse.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Dein gewaltiges Problem beschreibst DU selbst

Zitat:
"Das ist glaube ich . . . . " ENDE

Das begründet auch deinen Text -

bist DU - ein "Glaubensverkünder" - eben kein >Wissender<!

Was auch deine faktenlose Geschichte die DU geschrieben hast belegt.

Vermutungen, Annahmen, Unterstellungen, usw.

aber kein einziger FAKT - der etwas von dem, was Du von Dir gegeben hast - belegt, untermauert, weil Du >glaubst< !

Aber, so kennt man Dich halt, ist ja nicht schlimm !

Anhang anzeigen 7953

Lächerlicher Kommentar, aber wenn du dich an Semantik aufgeilen willst, bitte.
Bring doch stattdessen mal die von dir so viel beschworenen Fakten und Beweise.

Du hast noch immer keine Alternativen oder sonst was vorgelegt.

 

[DOLANS]

Jedes Volk hat ein Recht auf Eigenständigkeit, ansonsten herrscht Diktatur.

>Humanist62<

Weißt Du, was absolut beschissen ist, wenn man sich hinsetzt - und alles was das Volk betrifft aufschreibt -

und alles was den Staat betrifft, die täglichen Abhandlungen der staatlichen Gesetzgebung, Überwachung, Kontrolle,
Verfügungen und Anordnungen liest,

der fragt sich: "Wie kann da heute noch jemand von Recht auf Eigenständigkeit reden - unter dieser agierenden Diktatur?

Z.B.

Inhaltsübersicht vom 30. Januar 2020
Behörde Titel Fundstelle
Bundesministerium für Arbeit und Soziales » Zehnte Verordnung über zwingende Arbeitsbedingungen für das Dachdeckerhandwerk (Zehnte Dachdeckerarbeitsbedingungenverordnung – 10. DachdArbbV)
Vom 21. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 V1
Bundesministerium für Arbeit und Soziales » Bekanntmachung einer bindenden Festsetzung von Entgelten für die Kunstblumen- und Schmuckfedernherstellung und die Be- und Verarbeitung von Trockenblumen in der Heimarbeit
Vom 01. Oktober 2019 BAnz AT 30.01.2020 B1
Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft » Richtlinie zur Förderung der Anschaffung von Narkosegeräten für die Ferkelkastration (Isoflurannarkose)
Vom 03. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 B2
Bundesministerium für Gesundheit » Bekanntmachung eines Beschlusses des Gemeinsamen Bundesausschusses über eine Neufassung der Qualitätsbeurteilungs-Richtlinie Kernspintomographie (QBK-RL) und Aufhebung der derzeit geltenden Qualitätsbeurteilungs-Richtlinie Kernspintomographie
Vom 17. Oktober 2019 BAnz AT 30.01.2020 B3
Bundesministerium für Gesundheit » Bekanntmachung des Spitzenverbandes Bund der Krankenkassen und Pflegekassen – Nachtrag zum Hilfsmittelverzeichnis und zum Pflegehilfsmittelverzeichnis –
Vom 14. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 B4
Bundeskriminalamt » Bekanntmachung eines Feststellungsbescheides nach § 2 Absatz 5 in Verbindung mit § 48 Absatz 3 des Waffengesetzes (WaffG) zur waffenrechtlichen Beurteilung des Messers „Last Ditch“ der Firma Ka-Bar
Vom 06. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 B5
Deutsches Patent- und Markenamt » Bekanntmachung nach § 83 des Verwertungsgesellschaftengesetzes
Vom 18. Dezember 2019 BAnz AT 30.01.2020 B6
Deutsches Patent- und Markenamt » Bekanntmachung nach § 83 des Verwertungsgesellschaftengesetzes
Vom 18. Dezember 2019 BAnz AT 30.01.2020 B7
Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien » Bekanntmachung Nr. 1/2020 über jugendgefährdende Trägermedien
Vom 17. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 B8
Deutsches Institut für Medizinische Dokumentation und Information » Bekanntmachung über Änderungen gemäß § 5 der Packungsgrößenverordnung
Vom 14. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 B9
Eisenbahn-Bundesamt - Außenstelle Essen - » Öffentliche Bekanntmachung gemäß § 23 Absatz 2 des Allgemeinen Eisenbahngesetzes – Freistellung von Bahnbetriebszwecken in Münster –
Vom 13. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 B10
Bundesamt für die Sicherheit der nuklearen Entsorgung » Bekanntmachung der erzeugten, übertragenen und verbleibenden Elektrizitätsmengen nach § 7 Absatz 1c des Atomgesetzes – Monatsmeldung November 2019 –
Vom 07. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 B11
Deutsche Bundesbank » Wert eines Sonderziehungsrechts des Internationalen Währungsfonds in Euro
Vom 30. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 H1
Deutsche Bundesbank » Scheckeinzugskurse der Deutschen Bundesbank
Vom 30. Januar 2020 BAnz AT 30.01.2020 H2

Zwingende Arbeitsbedingungen:
Staatlich Vorgaben für Endgeld u. die zu erbringende Leistung!

Bindende Festsetzungen von Endgelten:
Arbeitssklaven Verdienstbemessung.

 

[DOLANS]

Es geht um Menschenrechte welche von der Realität nicht zugelassen werden.

Und diese > REALITÄT < bestimmt die Staats-DIKTATUR !

 

[Humanist62]

Weil das im Nachgang des Zerfalls der Sowjetunion geschah.
Betrachtet man die Jugoslawienkriege ab 1991 beginnend mit dem 10-Tage Krieg zeigt sich klar das Bild neu aufflammender, massiver ethnischer Konflikte, die in dem Bereich seit Jahrhunderten vorherrschten. Diese wurden während Sowjetzeiten einfach mit harter Gewalt unterdrückt, so wie die Sowjets eigentlich alle Spaltungs- und Unabhängigkeitsbewegungen eben unterdrückt haben.
Jugoslawien war ab 1918 ein Kunststaat in dem aber nie ein Ausgleich der Völker mit Minderheitsrechten oder teilautonomen Regionen entstand, wie es zum Beispiel Südtirol in Italien gibt. Stattdessen wurden die ethnischen Spannungen niedergepresst und kamen mit dem Zerfall der Unterdrücker dann umso härter an den Tag. Mit dem Zerfall der Sowjetunion mussten ganz viele Länder ihre Souveränität neu erlangen und klären, der Unterschied mit Jugoslawien ist einfach nur die ethnische Situation und die Kriege.
Das ist situativ überhaupt nicht vergleichbar und noch mal, für uns auch garnicht von Interesse.

Jugoslawien hatte nichts mit der Sowjetunion zu tun, weil man blockfrei war.

1948 distanzierte sich Tito immer mehr von der Sowjetunion und dem Ostblock. Es kam 1950 schließlich zum Bruch zwischen den Parteien, der bis zum Ende der Stalin-Ära andauerte. Tito verfolgte einen eigenen jugoslawischen Kommunismus, den sogenannten Titoismus. Jugoslawien näherte sich außenpolitisch dem Westen an und pflegte schon bald engere wirtschaftliche Beziehungen zu den kapitalistischen Staaten. Tito wurde zum Mitbegründer der antiimperialistischen Bewegung der Blockfreien Staaten, in der Jugoslawien eine führende Rolle einnahm.

https://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawien

 

[DOLANS]

Lächerlicher Kommentar, aber wenn du dich an Semantik aufgeilen willst, bitte.
Bring doch stattdessen mal die von dir so viel beschworenen Fakten und Beweise.

Du hast noch immer keine Alternativen oder sonst was vorgelegt.

Noch nicht verstanden ?

DU - "Metadatas" - bist >VOLK< - ein psychisch und physisch - vom STAAT rundumversorgte Grundsubstanz.
Welche sich bekanntlich selbst reproduziert und damit kostengünstiger ist - - - als eine Patrone für ein G3 !

Um Dir etwas zu beweisen, bringt man lieber zwei Ameisen (erfolgreich) das Tango-Tanzen bei !

Anhang anzeigen 7954

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Jugoslawien hatte nichts mit der Sowjetunion zu tun, weil man blockfrei war.

1948 distanzierte sich Tito immer mehr von der Sowjetunion und dem Ostblock. Es kam 1950 schließlich zum Bruch zwischen den Parteien, der bis zum Ende der Stalin-Ära andauerte. Tito verfolgte einen eigenen jugoslawischen Kommunismus, den sogenannten Titoismus. Jugoslawien näherte sich außenpolitisch dem Westen an und pflegte schon bald engere wirtschaftliche Beziehungen zu den kapitalistischen Staaten. Tito wurde zum Mitbegründer der antiimperialistischen Bewegung der Blockfreien Staaten, in der Jugoslawien eine führende Rolle einnahm.

https://de.wikipedia.org/wiki/Jugoslawien

Das hätte ich der Sauberkeit halber vielleicht mit dazu schreiben sollen, allerdings war Tito ein klassischer Diktator sowjetischer Schule.
Mit dessen Tod in den 80ern und der damit wegfallenden Unterdrückung war die sowjetische Form der Konfliktunterdrückung auch vorbei. Es ändert nichts an meinen Punkten.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Noch nicht verstanden ?

DU - "Metadatas" - bist >VOLK< - ein psychisch und physisch - vom STAAT rundumversorgte Grundsubstanz.
Welche sich bekanntlich selbst reproduziert und damit kostengünstiger ist - - - als eine Patrone für ein G3 !

Um Dir etwas zu beweisen, bringt man lieber zwei Ameisen (erfolgreich) das Tango-Tanzen bei !

Anhang anzeigen 7954

Mit anderen Worten außer rumnölen kannst du nichts, schon garnichts beweisen oder Alternativen anbieten.
Dann bleib Teil des von dir beschworenen Problems, du scheinst dich damit ja sehr wohl zu fühlen.

 

[Humanist62]

Das hätte ich der Sauberkeit halber vielleicht mit dazu schreiben sollen, allerdings war Tito ein klassischer Diktator sowjetischer Schule.
Mit dessen Tod in den 80ern und der damit wegfallenden Unterdrückung war die sowjetische Form der Konfliktunterdrückung auch vorbei. Es ändert nichts an meinen Punkten.

Immerhin durften Jugoslawen im Westen arbeiten und die antiimperialistische Bewegung der Blockfreien Staaten war eine gute Idee.

 

[imho]

England hat jetzt wieder Hoffnung für die Zukunft. Meinen herzlichen Glückwunsch.

Vermutlich gehen sie wirtschaftlich durch ein Tal, aber langfristig haben sie die richtigen Weichen gestellt. Während Europa, wegen der fehlenden Kompartimente, im Chaos versinkt, haben die Engländer jetzt die Chance sich die kommende Barbarei vom Halse zu halten. Hoffentlich brauchen sie dazu nicht ihre Atombomben.

ich wünsche den Engländern alles Gute.

Du gratulierst ganz korrekt England. Betroffen sind aber auch andere.

Hier ein Essay des Iren Fintan O'Toole:

Ein nationalistisches Projekt ohne Nation

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-01/boris-johnson-brexit-grossbritannien-eu/komplettansicht

So ein Perspektivwechsel ist sehr erhellend. Zusätzlich gibt es Informationen, von denen in Deutschland eher wenig zu erfahren war.

 

[Gelöschtes Mitglied 2801]

Immerhin durften Jugoslawen im Westen arbeiten und die antiimperialistische Bewegung der Blockfreien Staaten war eine gute Idee.

Applaus und doch trat mit dem Ende der sowjetischen Herrschaft ein ziemlich brutaler Bürgerkrieg auf, mit anderen Worten, ein katastrophales Missmanagement

 

[Humanist62]

Applaus und doch trat mit dem Ende der sowjetischen Herrschaft ein ziemlich brutaler Bürgerkrieg auf, mit anderen Worten, ein katastrophales Missmanagement

Welche sowjetische Herschaft denn ? Jugoslawien war blockfrei.

 

[KurtNabb]

Welche sowjetische Herschaft denn ? Jugoslawien war blockfrei.

Ja. Aber es hatte einen Diktator, der seine Nachfolge nicht ordentlich organisiert hatte. Deshalb brachen nach seinem Tod die Machtkämpfe aus, und der Vielvölkerstaat zerbrach.

"Multikulti" funktioniert eben nur, wenn ein starker Mann den dicken Daumen drauf hält.

Außerdem sehen wir an diesem Beispiel den entscheidenden Vorteil unserer sogenannten Demokratien: Die Amtswechsel gehen in aller Regel recht problemlos über die Bühne. Davon abgesehen ist der Unterschied zur Diktatur eher gering.

 

[KurtNabb]

Du gratulierst ganz korrekt England. Betroffen sind aber auch andere.

Hier ein Essay des Iren Fintan O'Toole:

Ein nationalistisches Projekt ohne Nation

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-01/boris-johnson-brexit-grossbritannien-eu/komplettansicht

So ein Perspektivwechsel ist sehr erhellend. Zusätzlich gibt es Informationen, von denen in Deutschland eher wenig zu erfahren war.

Warum haben ausgewiesene Musterdemokraten wie Du nur ein so großes Problem mit einer absolut demokratischen Entscheidung?