Die Geschichte der Menschheit.

[Humanist62]

... und wenn er das endlich geschafft hat, dann ist er alt und zu kaputt, um seine Segelyacht noch geniessen zu können. Da kommt es dann wie ein Wink des Himmels, dass er das zusammen gesparte Geld dann wunderbar gleich fürs Altenheim ausgeben kann. So brauchen sich wenigstens seine Kinder nicht noch für ihn einschränken und auch nicht die Allgemeinheit.

... und so kann er die Segelyacht seinen Kindern schenken.

 

[Orwellhatterecht]

... und so kann er die Segelyacht seinen Kindern schenken.

Leider nein, wenn ihn die Alters Gebrechlichkeit oder gar die Demenz erwischt hat, dann muss er die mühsam erworbene Segelyacht flugs wieder und weit unter Preis schnell verkaufen, damit er seinen Platz im Pflegeheim finanzieren kann. Wie gewonnen, so zerronnen heisst es daher auch! Seine Kinder können dabei leider nur zusehen, wie die schöne Yacht abgeholt wird, sie hätten sich ja auch um den alten Mann kümmern können, anstatt ihn ins Heim abzuschieben. Und jemand anders freut sich, dass er günstig an eine tolle Segelyacht gekommen ist, so ist halt jedem gedient.

 

[Humanist62]

Sozialismus war ursprünglich überhaupt nicht als Staatsform gedacht, sondern nur als Art der Organisation von Arbeit, sprich was heute Genossenschaften sind.
Die Sozialisten wollten nur kurz die Staatsmacht übernehmen um die Gesetze zu machen die nötig gewesen wären um ALLE Unternehmen umzustellen.
Danach wollten die Sozialisten die Staatsmacht wieder abgeben ...... nur ist dies nie passiert, weil sobald sie die Macht hatten Teile der Sozialisten die Option sahen sich als korrupte Diktatoren selber zu bereichern.

In einer Rätedemokratie können sich korrupte Diktatoren nicht durchsetzen, weil sie vorher von unten kontrolliert werden.
Sobald jemand versucht sich ungesetzlich zu bereichern, wird er abgesetzt. Das wäre alles machbar.

 

[Humanist62]

Leider nein, wenn ihn die Alters Gebrechlichkeit oder gar die Demenz erwischt hat, dann muss er die mühsam erworbene Segelyacht flugs wieder und weit unter Preis schnell verkaufen, damit er seinen Platz im Pflegeheim finanzieren kann. Wie gewonnen, so zerronnen heisst es daher auch! Seine Kinder können dabei leider nur zusehen, wie die schöne Yacht abgeholt wird, sie hätten sich ja auch um den alten Mann kümmern können, anstatt ihn ins Heim abzuschieben. Und jemand anders freut sich, dass er günstig an eine tolle Segelyacht gekommen ist, so ist halt jedem gedient.

Oder man versteigert die Segelyacht und macht den Pflegeheimplatz kostenlos

 

[Orwellhatterecht]

Oder man versteigert die Segelyacht und macht den Pflegeheimplatz kostenlos

Leider kommt es in einem solchen Fall zumeist darauf an, besagtes Objekt ganz schnell zu Geld zu machen. Das geht zumeist auf Kosten des Preises.

 

[Humanist62]

Leider kommt es in einem solchen Fall zumeist darauf an, besagtes Objekt ganz schnell zu Geld zu machen. Das geht zumeist auf Kosten des Preises.

Wenn die Yacht eine Einzelanfertigung ist kann man damit schönes Geld machen.

 

[KurtNabb]

Die mußt Du Dir erst erarbeiten, das ist im Sozialismus nicht anders.

Dann können wir beim guten alten Kapitalismus bleiben. Der hat sich gar nicht so schlecht bewährt, sonst wollten nicht so viele Leute aus aller Welt in die Länder einwandern, in denen er bestens etabliert ist.

 

[KurtNabb]

In einer Rätedemokratie können sich korrupte Diktatoren nicht durchsetzen, weil sie vorher von unten kontrolliert werden.
Sobald jemand versucht sich ungesetzlich zu bereichern, wird er abgesetzt. Das wäre alles machbar.

Die Sowjetunion war ein Verbund von Räterepubliken. Sowjet ist nämlich das russische Wort für Rat.

 

[Humanist62]

Dann können wir beim guten alten Kapitalismus bleiben. Der hat sich gar nicht so schlecht bewährt, sonst wollten nicht so viele Leute aus aller Welt in die Länder einwandern, in denen er bestens etabliert ist.

Die wandern ein weil es in ihren Ursprungsländern keine Lebensgrundlagen mehr gibt und das müßte sich ändern und so werden wir überflutet. Nur ist das auch keine Lösung.

 

[Humanist62]

Die Sowjetunion war ein Verbund von Räterepubliken. Sowjet ist nämlich das russische Wort für Rat.

Es fand aber keine Kontrolle mehr von unten statt und man hat somit das Prinzip der Rätedemokratie verletzt indem die Bolschewiki als Alleinige an die Macht kamen.

 

[KurtNabb]

Die wandern ein weil es in ihren Ursprungsländern keine Lebensgrundlagen mehr gibt und das müßte sich ändern und so werden wir überflutet. Nur ist das auch keine Lösung.

Dann müssten wir wohl Kapitalismus exportieren.

 

[KurtNabb]

Es fand aber keine Kontrolle mehr von unten statt und man hat somit das Prinzip der Rätedemokratie verletzt indem die Bolschewiki als Alleinige an die Macht kamen.

Merkst Du nicht, wie Du Dich immer wieder im Kreis drehst?

Dein Ideal funktioniert einfach nicht. Nicht weil es schlecht wäre, sondern weil die Menschen schlecht sind. Und die bessern sich nicht, jedenfalls nicht freiwillig.

 

[Orwellhatterecht]

Wenn die Yacht eine Einzelanfertigung ist kann man damit schönes Geld machen.

... allerdings nur, wenn man genügend Zeit zum Verkauf hat. Muß jemand aus Not schnell verkaufen, davon gehe ich bei plötzlich eintretender Pflegebedürftigkeit aus, dann wird aus "Top" ganz schnell ein "Flop".

Wer genügend Geld hat, sich eine solche Luxusyacht zu kaufen, der lässt sie sich im Regelfall nach eigenen Wünschen und Angaben bauen. Übernimmt er dagegen eine schon fertige, dann braucht er schon einen besonderen Anreiz, sie trotz anderer Wünsche zu übernehmen. Ein nicht zu unterschätzender Anreiz ist dabei ein günstiger Preis.

 

[roadrunner]

Merkst Du nicht, wie Du Dich immer wieder im Kreis drehst?

Dein Ideal funktioniert einfach nicht. Nicht weil es schlecht wäre, sondern weil die Menschen schlecht sind. Und die bessern sich nicht, jedenfalls nicht freiwillig.

Edel sei der Mensch, treu und gut! Muhahaha
Mißgunst, Neid und Hinterhältigkeit sind die Triebfedern der meisten Menschen :winken:

 

[Humanist62]

Dann müssten wir wohl Kapitalismus exportieren.

Kapitalismus ist keine Lösung, es geht darum gleichberechtigte Gemeinschaften aufzubauen.

 

[KurtNabb]

Edel sei der Mensch, treu und gut! Muhahaha
Mißgunst, Neid und Hinterhältigkeit sind die Triebfedern der meisten Menschen :winken:

Eben. Und der Kapitalismus ist zwar Mist, kommt aber mit diesen menschlichen Eigenschaften wunderbar zurecht.

 

[Humanist62]

Merkst Du nicht, wie Du Dich immer wieder im Kreis drehst?

Dein Ideal funktioniert einfach nicht. Nicht weil es schlecht wäre, sondern weil die Menschen schlecht sind. Und die bessern sich nicht, jedenfalls nicht freiwillig.

Nein ich dreh mich nicht im Kreis, ich mache neue Vorschläge um aus den Kreis zu auszubrechen.

 

[KurtNabb]

Kapitalismus ist keine Lösung, es geht darum gleichberechtigte Gemeinschaften aufzubauen.

Kapitalismus mag Mist sein, aber ich kenne nichts, was in der Praxis besser funktioniert.

Kapitalismus ist nämlich nicht mehr als die praktische Umsetzung der einfachen Erkenntnis:

Wenn jeder an sich selbst denkt, ist an jeden gedacht!

 

[KurtNabb]

Nein ich dreh mich nicht im Kreis, ich mache neue Vorschläge um aus den Kreis zu auszubrechen.

Keiner Deiner Vorschläge ist wirklich neu. In der Hinsicht ist Kollege Schwarze_Rose weit vorne, der kennt seine Klassiker. Was ihm allerdings für die Praxis auch nichts bringt, solange er seinen Kinderglauben an das Gute im Menschen nicht aufgibt.

 

[Humanist62]

Kapitalismus mag Mist sein, aber ich kenne nichts, was in der Praxis besser funktioniert.

Kapitalismus ist nämlich nicht mehr als die praktische Umsetzung der einfachen Erkenntnis:

Wenn jeder an sich selbst denkt, ist an jeden gedacht!

Kapitalismus funktioniert nicht ohne Ausbeutung und er teilt die Menschen in arm und reich, wobei die Reichen in der Minderheit sind und das ist ungerecht.