Aktuelles
  • Hallo Neuanmeldung und User mit 0 Beiträgen bisher (Frischling)
    Denk daran: Bevor du das PSW-Forum in vollen Umfang nutzen kannst, stell dich kurz im gleichnamigen Unterforum vor: »Stell dich kurz vor«. Zum Beispiel kannst du dort schreiben, wie dein Politikinteresse geweckt wurde, ob du dich anderweitig engagierst, oder ob du Pläne dafür hast. Poste bitte keine sensiblen Daten wie Namen, Adressen oder Ähnliches. Bis gleich!

Der Parteispiegel

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 0 «  

A

aristo

Man könnte auch sagen Parteiwatch.

Da ich aber mit Anglismen nichts am Hut habe, heißt der Thread eben Parteispiegel.

Hier der erste Beitrag, ein weiterer Beleg aus dem Tollhaus:

Dax-Manager kommen SPD zu Hilfe

Die SPD bekommt erstmals ein Beratergremium aus aktiven Führungskräften der Privatwirtschaft. Im Managergremium "Progressive Wirtschaft" sollen nach Aussage der Initiatoren mehrere junge Dax- und MDax-Vorstände sitzen - die aber noch nicht genannt werden wollen.

In den Chefetagen der deutschen Wirtschaft formiert sich ein neuer Beraterkreis für die SPD. In dem Managergremium "Progressive Wirtschaft" sitzen nach Aussage von Initiator Markus Klimmer mehrere Vorstände von Unternehmen, die im DAX 30 oder MDAX gelistet sind - darunter der Chef eines großen Finanzdienstleistungskonzerns.

Damit bekommt die SPD erstmals ein Beratergremium aus aktiven Führungskräften der Privatwirtschaft - ein deutlicher Unterschied zum Managerkreis der SPD-nahen Friedrich-Ebert-Stiftung. Dort kommen vor allem ehemalige Gewerkschaftsbosse wie Hubertus Schmoldt oder Ex-Politiker wie Annette Fugmann-Heesing und Christiane Krajewski zusammen, die heute Unternehmensberater sind.


[color=darkblue]Anmerkungen von mir in blau.[/color]

Etliche Mitglieder von Progressive Wirtschaft wollten noch nicht genannt werden, sagte Klimmer. Er selbst ist Direktor bei der Unternehmensberatung Accenture und berät seit Jahren SPD-Fraktionschef Frank-Walter Steinmeier.

[color=darkblue]Ach, die wollen noch nicht genannt werden? Warum denn nicht? Klimmer berät seit Jahren Steinmeier? Na, das ging ja wohl total in die Hose. Aber daran hält man fest, neue Besen kehren auch nicht besser. Was rede ich von Besen. Hier treffen Dilettanten auf Dilettanten. [/color]

Unter den bisher rund 30 Mitgliedern der Gruppe sind auch der ehemalige Deutsche-Bahn-Vorstand Norbert Bensel, Andreas Reichhart aus der Geschäftsführung des Internethändlers Zalando und Tanja Wielgoß, Partnerin bei der Unternehmensberatung A.T. Kearney.

[color=darkblue]Na, das sind ja alles ausgewiesene "Experten". Tolle Truppe, dann kann es in diesem Land nur noch aufwärts gehen.[/color]

"Das ist keine Altherrenveranstaltung", sagte Klimmer. Man habe in den Vorstand bewusst junge Leute wie Reichhart gewählt. Unternehmensberaterin Wielgoß sagte, zurzeit würden rund 200 SPD-nahe Manager auf eine Mitarbeit angesprochen. "Wir können uns gar nicht retten vor Leuten, die mitmachen wollen", berichtete Klimmer. Es gebe ein großes Bedürfnis nach einem Managergremium, das anders ausgerichtet sei als der CDU-Wirtschaftsrat oder die Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft.

Derzeit arbeitet der Kreis an einem Gründungsmanifest, das im März veröffentlicht werden soll.


[color=darkblue]Oh, oh Müntefering. Du warst eine Altherrenveranstaltung. Und der Kreis arbeitet schon kräftig an einem Gründungsmanifest. Hola die Waldfee, hoffentllich bekommen sie keinen Bourn-Out.[/color]

Einige Mitglieder haben sich dafür monatelang beurlauben lassen.

[color=darkblue]Das ist doch mal ein Brüller. So ein Klopapier schreibe ich zwischen Abendessen und Frühstück.[/color]

In dem Papier soll es darum gehen, wie Politik und Wirtschaft besser kommunizieren können,

[color=darkblue]Die kommunizieren doch prächtig. Die Lobbyhansel schreiben sogar Gesetze, was will man da noch verbessern? [/color]

Die FTD geht den Bach runter, trotzdem den Link.

weiter....
 
OP
A

aristo

Unter Steinbru¨ck schrieben Banken selbst das Steuergesetz

Für eine Gesetzesänderung haben Mitarbeiter des Finanzministeriums Schriften des Verbandes deutscher Banken übernommen. Chef des Ministeriums war damals Peer Steinbrück.

Die Beamten des Bundesfinanzministeriums haben sich 2006 von Lobbyisten des Bankgewerbes die Hand führen lassen. Die damalige Begründung zur Änderung eines Steuergesetzes ist zu großen Teilen identisch mit einem Schreiben des Bundesverbandes deutscher Banken aus dem Jahr 2002. Nach Recherchen der ZEIT übernahmen die Beamten über lange Passagen wortwörtlich die Formulierungen der Verbandsexperten. Damaliger Bundesfinanzminister war der heutige SPD-Kanzlerkandidat Peer Steinbrück.

weiter...

Nach dem Genosse der Bosse kommt nun der Genosse der Banken.

Solchen Leuten gehört das passive Wahlrecht sofort entzogen.
 
OP
A

aristo

Die Fraktion der Piraten im Landtag Schleswig-Holstein unterstützt mit einer Stellungnahme implizit die Klage eines NPD-Abgeordneten gegen die 5%-Hürde bei Landtagswahlen. Dies wird damit begründet, dass die Klage "inhaltlich fundiert" ist, man die NPD zwar ablehne und bekämpfe, die Klage aber auch nicht "unterdrücken" wolle.

Ich halte das für...schwierig. Das Abstellen auf "Der Kläger ist doof, hat aber recht" widerspricht dem demokratischen Konsens von strikter Nichtzusammenarbeit und -unterstützung der NPD. Wenn die NPD behauptet "Die Sonne scheint so schön", dann sagt man nicht "Stimmt, und schön warm isses auch", sondern "Nein, die Sonne scheint heute besonders schön".


weiter...

Von welchem Konsens schreibt er?
 
OP
A

aristo


Attacken auf Weihnachtsfeier: Horst Seehofer zieht über CSU-Parteifreunde her


Finanzminister Söder? Charakterlich schwach. Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer? Ein Zar. Karl-Theodor zu Guttenberg? Ein Glühwürmchen. CSU-Chef Seehofer spottet freudig über Parteikollegen. Und erklärt auch, warum.
CSU-Chef Horst Seehofer ist bekannt für Frotzeleien – in der Regel treffen sie den politischen Gegner, gerne auch die Schwesterpartei. Nun aber hat Seehofer eine seiner berüchtigten Häme-Attacken gegen eigene Parteileute gestartet. Auf der Journalisten-Weihnachtsfeier der CSU-Landesleitung witzelte und spottete Seehofer über prominente Parteikollegen, die bald darauf davon in der Zeitung lasen. Denn: Seehofer hatte die Zitate freigegeben.

Bayerns Finanzminister Markus Söder (CSU) erfuhr in den „Nürnberger Nachrichten“, was sein Chef von ihm denkt: „Von Ehrgeiz zerfressen“ sei Söder, er leide an „charakterlichen Schwächen“ und leiste sich „zu viele Schmutzeleien“. Veröffentlicht wurde die wenig schmeichelhafte Charakterisierung von der Heimatzeitung des Franken auf der Seite eins.
...


weiter...

Bereitet Horst Seehofer seinen Abgang vor, oder hatte er etwas eingeworfen?
 
OP
A

aristo

Der Bundestagsabgeordnete Wolfgang Neskovic trat am Donnerstag aus der Fraktion Die Linke aus. In einem offenen Brief an die Bürgerinnen und Bürger im brandenburgischen Wahlkreis Cottbus/Spree-Neiße begründete er diesen Schritt:

Ein Wesensmerkmal der Parteienpolitik ist die Täuschung, andere Merkmale sind die hierarchischen Strukturen in Parteien und Fraktionen. Diese Elemente passen nicht zu meinem politischen Selbstbild. Mich treibt die Macht einer politischen Vision an und nicht die Vision von politischer Macht. Die meisten Politiker sind mit dem politischen Apparat und dessen Vergünstigungen fest verwoben und entfernen sich dabei von den Erwartungen ihrer Wählerinnen und Wähler.

Zu großer Form laufen Politiker meistens dann auf, wenn es darum geht, schlechte Politik durch wolkige Nullsätze schönzureden.

Während in der Käseglocke des Deutschen Bundestages und der Brandenburger Regierung ein seltsames Eigenleben tobt, wenden sich die Menschen enttäuscht von der Politik der Parteien ab.
Gleichwohl: Es geht auch anders. Das Engagement der Bürgerinnen und Bürger in der Lausitz für eine Energiewende ohne weitere Abbaggerungen von Dörfern für neue Tagebaue, das erfolgreiche Volksbegehren für ein konsequentes Nachtflugverbot, das breite Bündnis für eine klare Spree und den Erhalt des einmaligen Spreewaldes und nicht zuletzt der kraftvolle Protest gegen die Zerschlagung der BTU Cottbus und der Hochschule Lausitz zeigen, daß die Menschen nicht bereit sind, von Regierenden in Hinterzimmern getroffene Entscheidungen widerspruchslos hinzunehmen.


weiter...

Leider haben wir von solchen Politikern zu wenig.
 
OP
A

aristo

Schavan muss um ihren Doktortitel bangen

Bundesbildungsministerin Annette Schavan (CDU) hat im Verfahren um ihre unter Plagiatsverdacht stehende Dissertation eine Niederlage erlitten. Die Promotionskommission der Universität Düsseldorf kommt in ihrer Vorprüfung des Falls zu dem Schluss, Schavan müsse der vor 32 Jahren erworbene Titel entzogen werden. Eine entsprechende Empfehlung habe die Kommission dem Dekan der Philosophischen Fakultät „nach eingehender Prüfung der Arbeit und Anhörung der Betroffenen“ übermittelt, teilte die Universität am Dienstag mit.

weiter...

Eine saftige Geldstrafe und Verlust aller Pensionsansprüche gehören noch obendrauf. Die Bundestutundkannnixministerin solle schon mal über ihren Rücktritt nachdenken.
 
OP
A

aristo

Mit welchem Schwachsinn sich unsere Politikdilettanten beschäftigen, kann man gut an diesem Fall beobachten.

"Das Gott"-Debatte
Vatikan-Berater attackiert Ministerin Schröder


Der Fall Kristina Schröder geht jetzt bis ganz nach oben - fast. Zumindest ein Vatikan-Berater hat sich nun eingeschaltet und der Familienministerin "religiösen Analphabetismus" vorgeworfen. Die Politikerin hatte für einen geschlechtsneutralen Gottesbegriff plädiert. Das Ministerium ermahnt Kritiker.

weiter...

Wer glaubt, das Minister arbeiten, irrt. Das erledigen die Hiwis.
 
OP
A

aristo


Plagiate in der Doktorarbeit?: Annette Schavan denkt angeblich an Rücktritt – SPD macht Druck


Bildungsministerin Schavan schweigt bisher zum Vorwurf der Plagiate in ihrer Doktorarbeit. Angeblich erwägt die Ministerin einen Rücktritt, sollte die Uni Düsseldorf ein Verfahren gegen sie einleiten. Auch SPD-Generalsekretärin Nahles hält Schavan in diesem Fall für untragbar....


weiter...

Schavan war noch nie tragbar. Welche Leistungen hat sie als Ministerin abgeliefert? Keine.

Worüber sie denkt, wissen wir nicht, wußten wir auch nie.

Wie kann es sein, das solch eine Granate Ministerin werden kann? Die Antwort ist einfach, man muss sich nur in einem geistig und gedanklichen Inzuchtverein, genannt Partei, anmelden und lange genug den Schwachsinn innerhalb dieser Partei aushalten. Dann klappt es auch, wenn man genügend schleimt, mit solch einem Posten.
 
Registriert
13 Okt 2012
Zuletzt online:
Beiträge
4.308
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
Lobenswert!


Attacken auf Weihnachtsfeier: Horst Seehofer zieht über CSU-Parteifreunde her


Finanzminister Söder? Charakterlich schwach. Bundesverkehrsminister Peter Ramsauer? Ein Zar. Karl-Theodor zu Guttenberg? Ein Glühwürmchen. CSU-Chef Seehofer spottet freudig über Parteikollegen. Und erklärt auch, warum.
CSU-Chef Horst Seehofer ist bekannt für Frotzeleien – in der Regel treffen sie den politischen Gegner, gerne auch die Schwesterpartei. Nun aber hat Seehofer eine seiner berüchtigten Häme-Attacken gegen eigene Parteileute gestartet. Auf der Journalisten-Weihnachtsfeier der CSU-Landesleitung witzelte und spottete Seehofer über prominente Parteikollegen, die bald darauf davon in der Zeitung lasen. Denn: Seehofer hatte die Zitate freigegeben.

Bayerns Finanzminister Markus Söder (CSU) erfuhr in den „Nürnberger Nachrichten“, was sein Chef von ihm denkt: „Von Ehrgeiz zerfressen“ sei Söder, er leide an „charakterlichen Schwächen“ und leiste sich „zu viele Schmutzeleien“. Veröffentlicht wurde die wenig schmeichelhafte Charakterisierung von der Heimatzeitung des Franken auf der Seite eins.
...


weiter...

Bereitet Horst Seehofer seinen Abgang vor, oder hatte er etwas eingeworfen?

Lobenswert wenn ein Politiker seine Meinung sagt!
 
OP
A

aristo

Rösler und Altmaier versorgen Parteifreunde mit lukrativen Posten
Neun Monate vor der Bundestagswahl soll Schwarz-Gelb eilig Posten an Parteifreunde verteilen. Besonders viele Beförderungen gibt es in Wirtschafts- und Umweltministerium.


Minister von Union und FDP versorgen ihre politischen Freunde vor der anstehenden Bundestagswahl einem Bericht zufolge mit gut dotierten Regierungsposten. Besonders konsequent gehe dabei Wirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP) vor, berichtet der Spiegel. Demnach kümmert sich die frühere Büroleiterin des FDP-Chefs seit Kurzem als Referatsleiterin um die Außenwirtschaftsbeziehungen zu Lateinamerika. Anfang 2013 solle sie zudem befördert werden.

Einen Karrieresprung bescherte Rösler auch dem bisherigen Leiter der Geschäftsstelle des Beauftragten für Tourismus. Er werde künftig das Referat Politische Koordinierung im Leitungsstab verantworten. Das Gremium dient dem FDP-Chef als eine Art Vizekanzleramt. Röslers neuer Chefstratege sei bislang nur Angestellter des Öffentlichen Dienstes, künftig sei er Beamter auf Lebenszeit.


weiter...

Darf´s ein Pöstchen mehr sein?
 
Registriert
15 Jul 2012
Zuletzt online:
Beiträge
4.250
Punkte Reaktionen
2
Punkte
0
Geschlecht
--
lach......

Soll das ein Gleichnis auf User aristo sein?
Jagt er nach irgendenem "Pöstchen" hier?

nä is dat härrrlsich...wie sagte der Beo zu Bakleit in seiner Erzählung: "Papa erzählt dem Papagei":

Santini, der Santini, der konnte das..alles, sogar mit doppeltem Boden ..aber ohne Netz. Die Zuschauer jubelten Santini zu, bis er auf den doppelten Boden mit seinem Schnabel fiel. Armer Santini, Salto schnabulini Zum Glück gab es Hornkleber von Hornbach...so ging wenigsten nicht alles den Bach herunter..der Schnabel blieb dran.....

echt :))
 
Registriert
2 Mai 2011
Zuletzt online:
Beiträge
516
Punkte Reaktionen
0
Punkte
0
Geschlecht
--
nä is dat härrrlsich...wie sagte der Beo zu Bakleit in seiner Erzählung: "Papa erzählt dem Papagei":

Santini, der Santini, der konnte das..alles, sogar mit doppeltem Boden ..aber ohne Netz. Die Zuschauer jubelten Santini zu, bis er auf den doppelten Boden mit seinem Schnabel fiel. Armer Santini, Salto schnabulini Zum Glück gab es Hornkleber von Hornbach...so ging wenigsten nicht alles den Bach herunter..der Schnabel blieb dran.....

echt :))

Na, da bin ich ja beruhigt _ es findet hier im Forum "Politik sind wir" kein Kampf um die Vorherrschaft und entsprechende "Pöstchen" statt, wie ich das fast jeden Tag in der Linkspartei beobachten muss..
Danke für Deine Ausführung . Günter
 
OP
A

aristo

Überfordert und stets zu spät – Ministerin tritt zurück

Peinliche Schlappe für die SPD in Baden-Württemberg: Kultusministerin Warminski-Leitheußer muss wegen Unfähigkeit zurücktreten. Schon zu ihrem Amtsbeginn kursierte ein spöttischer Witz.

weiter...


Dabei ist Warminski-Leitheußer nur die Spitze des Eisbergs. Doch wenn die Unfähigkeit selbst für Bildungsopfer erkennbar ist, heißt es schnell zu handeln.

Das gleiche Schicksal wird demnächst den Granaten Rösler und Schavan zuteil werden.
 

Uwe O.

Kulturbereicherungssucher
Registriert
3 Jul 2012
Zuletzt online:
Beiträge
28.592
Punkte Reaktionen
2.546
Punkte
73.820
Geschlecht
--
Überfordert und stets zu spät – Ministerin tritt zurück

Peinliche Schlappe für die SPD in Baden-Württemberg: Kultusministerin Warminski-Leitheußer muss wegen Unfähigkeit zurücktreten. Schon zu ihrem Amtsbeginn kursierte ein spöttischer Witz.

weiter...


Dabei ist Warminski-Leitheußer nur die Spitze des Eisbergs. Doch wenn die Unfähigkeit selbst für Bildungsopfer erkennbar ist, heißt es schnell zu handeln.

Das gleiche Schicksal wird demnächst den Granaten Rösler und Schavan zuteil werden.

So ist das eben mit Parteilinken.


Uwe
 
Registriert
11 Jul 2012
Zuletzt online:
Beiträge
7.149
Punkte Reaktionen
1
Punkte
0
Website
mark2323.wordpress.com
Geschlecht
Oh Mann

Überfordert und stets zu spät – Ministerin tritt zurück

Peinliche Schlappe für die SPD in Baden-Württemberg: Kultusministerin Warminski-Leitheußer muss wegen Unfähigkeit zurücktreten. Schon zu ihrem Amtsbeginn kursierte ein spöttischer Witz.

weiter...


Dabei ist Warminski-Leitheußer nur die Spitze des Eisbergs. Doch wenn die Unfähigkeit selbst für Bildungsopfer erkennbar ist, heißt es schnell zu handeln.

Das gleiche Schicksal wird demnächst den Granaten Rösler und Schavan zuteil werden.


Zurückgetreten ist nun auch einer der ganz unglaublich kompetenten vorausgewählten Funktionäre, sorry, meine natürlich Herren Politiker. Aber dies zieht für ihn persönlich (erstmal?) nur wenig Konsequenzen nach sich. Geht ja nur um den Posten als Chef eines Aufsichtsrats. Geschenkt. Quasi genau wie die fürstliche Entlohnung für nicht all zu viel Gegenwert.
Wie wäre es eigentlich mal mit einer Zurückzahlung des Solds zugunsten des Steuerzahlers? Wenn sich ein Hartz4-Empfänger doch schon eine mickrige Lohnsteuer-Rückerstattung vom ALG abziehen lassen muss?
Ach ja. Ich vergaß. Die einen saufen halt Sekt und lassen sich gern feiern, egal was sie treiben, die anderen sollen froh sein, wenn sie so viel Selters bekommen, dass sie nicht verdursten.
Aber weiter zum speziellen Fall:

7. Januar 2013 16:51 Debakel Flughafen Berlin-Brandenburg
Wowereit tritt als Flughafen-Aufsichtsratschef zurück
http://www.sueddeutsche.de/politik/debakel-flughafen-berlin-brandenburg-wowereit-tritt-als-flughafen-aufsichtsratschef-zurueck-1.1567140





Aber Achtung!
Jetzt kommt er! Der Retter in der Not! Die Erlösung! Sein Nachfolger:

Er zieht die Konsequenz aus dem Debakel: Berlins Regierender Bürgermeister Klaus Wowereit gibt den Vorsitz des Aufsichtsrats beim Flughafen Berlin-Brandenburg ab.





Sein Nachfolger wird Brandenburgs Ministerpräsident Matthias Platzeck.


:D:peitschen::D:rolleyes2:

Ziemlicher Treppenwitz.

Schlicht aber treffend aus den Leserkommentaren:

Was soll der Blödsinn, die müßten doch beide weg.
 
Zuletzt bearbeitet:

Kaffeepause930

Deutscher Bundeskanzler
Registriert
22 Jun 2012
Zuletzt online:
Beiträge
5.534
Punkte Reaktionen
21
Punkte
34.102
Geschlecht
--
Zurückgetreten ist nun auch einer der ganz unglaublich kompetenten vorausgewählten Funktionäre, sorry, meine natürlich Herren Politiker. Aber dies zieht für ihn persönlich (erstmal?) nur wenig Konsequenzen nach sich. Geht ja nur um den Posten als Chef eines Aufsichtsrats. Geschenkt. Quasi genau wie die fürstliche Entlohnung für nicht all zu viel Gegenwert.
Wie wäre es eigentlich mal mit einer Zurückzahlung des Solds zugunsten des Steuerzahlers? Wenn sich ein Hartz4-Empfänger doch schon eine mickrige Lohnsteuer-Rückerstattung vom ALG abziehen lassen muss?
Ach ja. Ich vergaß. Die einen saufen halt Sekt und lassen sich gern feiern, egal was sie treiben, die anderen sollen froh sein, wenn sie so viel Selters bekommen, dass sie nicht verdursten.
Aber weiter zum speziellen Fall:

7. Januar 2013 16:51 Debakel Flughafen Berlin-Brandenburg
Wowereit tritt als Flughafen-Aufsichtsratschef zurück
http://www.sueddeutsche.de/politik/debakel-flughafen-berlin-brandenburg-wowereit-tritt-als-flughafen-aufsichtsratschef-zurueck-1.1567140





Aber Achtung!
Jetzt kommt er! Der Retter in der Not! Die Erlösung! Sein Nachfolger:

Er zieht die Konsequenz aus dem Debakel: Berlins Regierender Bürgermeister Klaus Wowereit gibt den Vorsitz des Aufsichtsrats beim Flughafen Berlin-Brandenburg ab.





Sein Nachfolger wird Brandenburgs Ministerpräsident Matthias Platzeck.


:D:peitschen::D:rolleyes2:

Ziemlicher Treppenwitz.

Schlicht aber treffend aus den Leserkommentaren:

Was habt Ihr nur gegen den Wowi? Er gehört nun wirklich zu den bisher glaubwürdigsten Politikern überhaupt. Er hat den Berlinern den "leisesten Flughafen" der Welt versprochen. - Und er hat bis heute Wort gehalten......:winken:
 
OP
A

aristo

Wenn Unfähigkeit auf Großmannssucht trifft - Der Cäsar von Berlin



Was Merkel professionell beherrscht, muss Wowi erst noch mühsam lernen: Das Aussitzen.

Regierender Aussitzer
 

Th.Heuss

Unionist
Registriert
4 Sep 2012
Zuletzt online:
Beiträge
2.356
Punkte Reaktionen
3
Punkte
0
Geschlecht
Aristo, mein Gutester, bei Unfähigkeit und Großmannsucht fällt mir ganz spontifex ein weiterer Name ein ... :p:p

Berlin hat sich Wowereit verdient, seine umfassende Impotenz hat sich auf die Stadt gelegt, mit dem Resulat, dass beide keinen mehr hochkriegen.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

Ähnliche Themen

Neueste Beiträge

Warum wählt man die AFD?
Er ist von Natur aus schlecht. Aber darum geht es nicht. Viel komplizierter ist, das...
Kapital oder Demokratie ...
Hier ist die Polizei sehr aktiv : Hier sieht der Justizminister kein Problem ...
Am Hof der Dummen
Oben