Tod im Pool

schelm65 · 26 Dez 2019

https://www.stern.de/panorama/weltg...bei-spanien-urlaub-im-hotelpool--9062864.html

Relativ regelmäßig, also alle Jahre wieder, liest man von solchen abstrusen, völlig überflüssigen " Unglücksfällen ". Für mich sind das eher die sichtbaren Spitzenleistungen der sogenannten südländischen Mentalität, Sonne und fehlende Disziplin im Herzen, wer braucht schon das Denken in der DIN -Norm -Kategorie; im Zweifelsfall ist man eben sogar zu blöd innerhalb einer Viertelstunde eine Pumpe auszuschalten, war aber vorher bestimmt einschmeichelnd freundlich und herzlich zu den Devisenbringern.

Kurz gesagt, Rassismus hin oder her, mich kotzen solche Meldungen an, und ich weiß auch, man wird diese Mentalität der kleinen tödlichen Nachlässigkeiten in solchen Ländern nicht ändern.

Also, immer schön die Augen auf vorm Poolbesuch, dem Bustransfer, der Benutzung von Elektrizität etc.etc. in diesen warmen, ach so gastfreundlichen Ländern.

TanzendeFleischwurst · 26 Dez 2019

Ich finde ja bei solchen Meldungen immer wieder erstaunlich auch so bei uns...
Die Augenzeugen, Umstehenden und die die es mitbekommen haben spielen sich immer schlimmer auf, als die tatsächlich betroffenen Angehörigen!

Habt ihr euch mal als Volk, als Leute als Mensch generell mal gefragt, oder euch mal vor Augen geführt, dass Rettungspersonal TAGTÄGLICH mit sowas konfrontiert ist?!
Und teilweise passieren Unfälle nur, weil die Leute nur an ihren Arsch denken, doof glotzen, oder sich nicht an die Regeln halten.

Abartig so ein Gesocks, teilweise verursachen sie schlimme Zwischenfälle selbst, sorgen dafür, dass andere schwer verletzt oder sogar getötet werden.
Ihnen selbst passiert SEHR HÄUFIG wenig bis nichts, aber ihnen muss ALS ERSTES geholfen werden, weil es ja so schrecklich für sie ist...

Generation Degeneration.

Durch das EIGENE Verhalten Kriege heraufbeschwören, sich dann aber wegducken, oder in tiefe seelische Depressionen verfallen wollen, wenn man mal auf einem Markt sieht wie eine Gans geschlachtet wird!

Sumsina · 26 Dez 2019

Da kann man euch beiden [MENTION=4287]schelm65[/MENTION] und [MENTION=3368]TanzendeFleischwurst[/MENTION] zu 100% recht geben. Diese Mentalitäten verachte ich auf schärfste, weil sie sich auf das ausruhen, was andere, die weitaus mehr leisten als sie, ausruhen. Alles andere habt ihr beide bereits treffend geschildert.

Franco B. · 26 Dez 2019

schelm65 schrieb:
https://www.stern.de/panorama/weltg...bei-spanien-urlaub-im-hotelpool--9062864.html

Relativ regelmäßig, also alle Jahre wieder, liest man von solchen abstrusen, völlig überflüssigen " Unglücksfällen ". Für mich sind das eher die sichtbaren Spitzenleistungen der sogenannten südländischen Mentalität, Sonne und fehlende Disziplin im Herzen, wer braucht schon das Denken in der DIN -Norm -Kategorie; im Zweifelsfall ist man eben sogar zu blöd innerhalb einer Viertelstunde eine Pumpe auszuschalten, war aber vorher bestimmt einschmeichelnd freundlich und herzlich zu den Devisenbringern.

Da wo ich aufwuchs, wo ich selber meine Teenager-Sommer auf der Liegewiese verbrachte, ist vor Jahren dasselbe passiert.
Ein Kind wurde von der Wasser-Aubsaugvorrichtung angezogen. Es überlebte, aber ist seitdem schwerstbehindert.
Passierte in einer DIN-genormten öffentlichen deutschen Bade-Anstalt!
Überall kann es zu solche Unfällen kommen.
Bevor man die Schwimmbad-Technik drauf hatte, sprangen die Leute in natürliche Flüsse und waren auch Gefahren ausgesetzt.
Im kommerziellen Tourismus kämpft jedes Hotel gegen die Konkurrenz, es wird gespart um mithalten zu können und das betrifft
auch die Sicherheit.

Also, immer schön die Augen auf vorm Poolbesuch, dem Bustransfer, der Benutzung von Elektrizität etc.etc. in diesen warmen, ach so gastfreundlichen Ländern.

Gilt auch für das extrem gastfreundliche Deutschland.
Neulich war ich zum 1. Mal in der Türkei für eine kurzen Urlaub. Soo relaxt.

Und günstig.

Sumsina · 26 Dez 2019

Franco B. schrieb:
Neulich war ich zum 1. Mal in der Türkei für eine kurzen Urlaub. Soo relaxt. Und günstig.

Ist ja ekelerregend. Was macht so ein intelligenter Mensch wie du in diesem Land?

Franco B. · 26 Dez 2019

Sumsina schrieb:
Ist ja ekelerregend. Was macht so ein intelligenter Mensch wie du in diesem Land?

Einfach mal außerhalb der EU Urlaub machen. Die Türkei ist ein sicheres Land, alle sprechen englisch oder deutsch. Neuerdings auch russisch.
Alles sehr sauber und aufgeräumt. Es war im November und Alanya, türkische Rivera, hatte noch sommerliche Temperatur.
Ein sicheres Land? Den Mountainbike-Verleiher, der aus Deutschland kommt, fragte ich warum er nur solche billigen Fahrrad-Schlösser mitgibt.
Er sagte, in 20 Jahren ist ihm noch nie was geklaut worden!
Ein Freund, der schon vor Jahren in die Türkei flog, nur zum Wandern .. sagte, da brauchst du nie den Wechselgeld nach zu zählen.
Jedes Land ist anders und hat andere Qualitäten.
In Indien wird der Tourist an jeder Ecke übers Ohr gehauen.
Auch in Marokko, auch in Ägypten kann man ausgetrixt werden.

Sumsina · 26 Dez 2019

Franco B. schrieb:
Einfach mal außerhalb der EU Urlaub machen. Die Türkei ist ein sicheres Land, alle sprechen englisch oder deutsch. Neuerdings auch russisch.
Alles sehr sauber und aufgeräumt. Es war im November und Alanya, türkische Rivera, hatte noch sommerliche Temperatur.
Ein sicheres Land? Den Mountainbike-Verleiher, der aus Deutschland kommt, fragte ich warum er nur solche billigen Fahrrad-Schlösser mitgibt.
Er sagte, in 20 Jahren ist ihm noch nie was geklaut worden!
Ein Freund, der schon vor Jahren in die Türkei flog, nur zum Wandern .. sagte, da brauchst du nie den Wechselgeld nach zu zählen.
Jedes Land ist anders und hat andere Qualitäten.
In Indien wird der Tourist an jeder Ecke übers Ohr gehauen.
Auch in Marokko, auch in Ägypten kann man ausgetrixt werden.

Interessant, das hätte ich nicht gedacht. Danke für die Info.

Wolfgang Langer · 26 Dez 2019

Franco B. schrieb:
....
Neulich war ich zum 1. Mal in der Türkei für eine kurzen Urlaub. Soo relaxt. Und günstig.

'Vor mehr als 20 Jahren waren wir öfters in der Türkei.
Jetzt, wo sie islamistisch ist,
vermeiden wir das.

Ich unterstütze doch keinen Islamismus.
Never.

interrogativ · 26 Dez 2019

Sumsina schrieb:
Interessant, das hätte ich nicht gedacht. Danke für die Info.

Ironie off

schelm65 · 26 Dez 2019

Franco B. schrieb:
Überall kann es zu solche Unfällen kommen.

Eigentlich nur da, wo das Wasser des Pools von einer zentralen Pumpe abgepumpt wird, diese Pumpe eine entsprechende Kennlinie hat, die einen gefährlich werden könnenden Ansaugunterdruck erzeugt. Fehlt dann zu allem Überfluss noch das Schutzgitter, können Körperteile in die Ansaugleitung gelangen. Ohne entsprechende Schutzeinrichtung fällt die Pumpe dann nicht aus, sie fördert weiter und die Verengung des Ansaugquerschnitts durch die " Verstopfung " mit der entsprechenden Körperregion erzeugt einen noch höheren Unterdruck bis zum Vakuum, was ein sich daraus befreien können nicht mehr ermöglicht.

Aus einem Artikel des Spiegel zum Tod einer 13 - jährigen seinerzeit in Bulgarien :

Manchmal genügt der bloße Augenschein. In Bulgarien war es eine Pumpe unterhalb der Wasseroberfläche, die dem Mädchen zum Verhängnis wurde. Ein Ingenieur aus Rheinland-Pfalz, dessen Firma Pumpen herstellt, wie sie in Bulgarien zum Einsatz kommen, rät Eltern, Hotelpools vor dem Baden zu begutachten. "Üblicherweise wird in Schwimmbecken das Wasser nicht nur mit einer, sondern mit vielen kleineren Pumpen angesaugt, die zudem unmittelbar oberhalb der Wasseroberfläche liegen", sagt er. Fehlten diese Ansauglöcher, handele es sich meist um alte oder billige Konstruktionen. "Anlagen mit einem zentralen Ansaugbereich werden in Deutschland eigentlich gar nicht mehr gebaut."

interrogativ · 26 Dez 2019

schelm65 schrieb:
https://www.stern.de/panorama/weltg...bei-spanien-urlaub-im-hotelpool--9062864.html

Relativ regelmäßig, also alle Jahre wieder, liest man von solchen abstrusen, völlig überflüssigen " Unglücksfällen ". Für mich sind das eher die sichtbaren Spitzenleistungen der sogenannten südländischen Mentalität, Sonne und fehlende Disziplin im Herzen, wer braucht schon das Denken in der DIN -Norm -Kategorie; im Zweifelsfall ist man eben sogar zu blöd innerhalb einer Viertelstunde eine Pumpe auszuschalten, war aber vorher bestimmt einschmeichelnd freundlich und herzlich zu den Devisenbringern.

Kurz gesagt, Rassismus hin oder her, mich kotzen solche Meldungen an, und ich weiß auch, man wird diese Mentalität der kleinen tödlichen Nachlässigkeiten in solchen Ländern nicht ändern.

Also, immer schön die Augen auf vorm Poolbesuch, dem Bustransfer, der Benutzung von Elektrizität etc.etc. in diesen warmen, ach so gastfreundlichen Ländern.

Meinen spontan selbst "organisierten" Urlaub verbringe ich in wenig frequentierten, naturnahen Regionen Deutschlands.

Sollte ich eine Dienstleistung in Anspruch nehmen, gebe ich gerne Trinkgeld (tip).
Niedriglohn unterstütze ich nicht, und Massentourismus hat mit Urlaub nichts zu tun.

Ophiuchus · 26 Dez 2019

schelm65 schrieb:
https://www.stern.de/panorama/weltg...bei-spanien-urlaub-im-hotelpool--9062864.html

Relativ regelmäßig, also alle Jahre wieder, liest man von solchen abstrusen, völlig überflüssigen " Unglücksfällen ". Für mich sind das eher die sichtbaren Spitzenleistungen der sogenannten südländischen Mentalität, Sonne und fehlende Disziplin im Herzen, wer braucht schon das Denken in der DIN -Norm -Kategorie; im Zweifelsfall ist man eben sogar zu blöd innerhalb einer Viertelstunde eine Pumpe auszuschalten, war aber vorher bestimmt einschmeichelnd freundlich und herzlich zu den Devisenbringern.

Kurz gesagt, Rassismus hin oder her, mich kotzen solche Meldungen an, und ich weiß auch, man wird diese Mentalität der kleinen tödlichen Nachlässigkeiten in solchen Ländern nicht ändern.

Also, immer schön die Augen auf vorm Poolbesuch, dem Bustransfer, der Benutzung von Elektrizität etc.etc. in diesen warmen, ach so gastfreundlichen Ländern.

Mein lieber Schelm ,

da muß ich dir widersprechen .

Verallgemeinerungen dieser Art , noch dazu , da noch nichts geklärt ist , mag ich nicht !

Vor ein paar Jahren war ich in diesem Wasserpark auf gRan Canaria :

http://lagotaurito.es/

Eine solche Dichte an Aufsichtspersonal an den Rutschen oben , die zu kurze Abstände vermeiden und auch unten an den Becken habe ich dort so nicht erwartet .

Da haben wir im Hammersgrund bei iLmenau oft mehr Chaos !

Tooraj · 26 Dez 2019

schelm65 schrieb:
Eigentlich nur da, wo das Wasser des Pools von einer zentralen Pumpe abgepumpt wird, diese Pumpe eine entsprechende Kennlinie hat, die einen gefährlich werden könnenden Ansaugunterdruck erzeugt. Fehlt dann zu allem Überfluss noch das Schutzgitter, können Körperteile in die Ansaugleitung gelangen. Ohne entsprechende Schutzeinrichtung fällt die Pumpe dann nicht aus, sie fördert weiter und die Verengung des Ansaugquerschnitts durch die " Verstopfung " mit der entsprechenden Körperregion erzeugt einen noch höheren Unterdruck bis zum Vakuum, was ein sich daraus befreien können nicht mehr ermöglicht.

Aus einem Artikel des Spiegel zum Tod einer 13 - jährigen seinerzeit in Bulgarien :

Manchmal genügt der bloße Augenschein. In Bulgarien war es eine Pumpe unterhalb der Wasseroberfläche, die dem Mädchen zum Verhängnis wurde. Ein Ingenieur aus Rheinland-Pfalz, dessen Firma Pumpen herstellt, wie sie in Bulgarien zum Einsatz kommen, rät Eltern, Hotelpools vor dem Baden zu begutachten. "Üblicherweise wird in Schwimmbecken das Wasser nicht nur mit einer, sondern mit vielen kleineren Pumpen angesaugt, die zudem unmittelbar oberhalb der Wasseroberfläche liegen", sagt er. Fehlten diese Ansauglöcher, handele es sich meist um alte oder billige Konstruktionen. "Anlagen mit einem zentralen Ansaugbereich werden in Deutschland eigentlich gar nicht mehr gebaut."

Wieso gibt es eigentlich keine verbindlichen EU-Standards für solche Pumpanlagen ? Hat die EU wieder gepennt ?
Und welchen Standard darf man eigentlich in Europa verbindlich von einem Hotel erwarten, das mit 4 oder 5 Sternen wirbt ?
Und wie kann es eigentlich sein, dass Touristen immer noch vor Geldautomaten in Südeuropa gewarnt werden, weil diese nicht den deutschen Sicherheitsstandards entsprechen ?

herbert · 26 Dez 2019

Tooraj schrieb:
Wieso gibt es eigentlich keine verbindlichen EU-Standards für solche Pumpanlagen ? Hat die EU wieder gepennt ?
Und welchen Standard darf man eigentlich in Europa verbindlich von einem Hotel erwarten, das mit 4 oder 5 Sternen wirbt ?
Und wie kann es eigentlich sein, dass Touristen immer noch vor Geldautomaten in Südeuropa gewarnt werden, weil diese nicht den deutschen Sicherheitsstandards entsprechen ?

Die Firmen die die die Pools bauen wissen ganz genau welche Art von Pumpen benötigt werden und GARANTIERT werden keine eingebaut die auch nur annähernd in der Lage wären einen Menschen anzusaugen.
Nichts weiter als bescheuertes Mediengefasel und Schutzbehauptungen von Eltern die ihrer Ausichtspflicht nicht nachkommen.

van Kessel · 26 Dez 2019

herbert schrieb:
Die Firmen die die die Pools bauen wissen ganz genau welche Art von Pumpen benötigt werden und GARANTIERT werden keine eingebaut die auch nur annähernd in der Lage wären einen Menschen anzusaugen.
Nichts weiter als bescheuertes Mediengefasel und Schutzbehauptungen von Eltern die ihrer Ausichtspflicht nicht nachkommen.

zwar hilft mein Einwand keinem Geschädigten; aber hast du mal überlegt, dass diese Pools häufig in Ländern sind, welche mit deutschem Normenwesen und Ersatzteilhaltung wenig bis nichts zu tun haben?

Ich kann mir - wenn ich die eher südliche Mentalität berücksichtige - vorstellen, dass man bei einer defekten Pumpe, irgendeine passende nimmt, welche aber in der Saugkraft sich gravierend von der ursprünglichen Pumpe unterscheidet.

Ich würde sowieso keine zentrale Absaugung einplanen, sondern mit zwei oder drei Pumpen auf einer kurzen Seite und einer Sammelleitung arbeiten. Kleinere Pumpen haben weniger Verschleiß. Meistens sind es die 'abgeschmirgelten' Laufräder, welche zu ersetzen sind.

schelm65 · 26 Dez 2019

herbert schrieb:
Die Firmen die die die Pools bauen wissen ganz genau welche Art von Pumpen benötigt werden und GARANTIERT werden keine eingebaut die auch nur annähernd in der Lage wären einen Menschen anzusaugen.
Nichts weiter als bescheuertes Mediengefasel und Schutzbehauptungen von Eltern die ihrer Ausichtspflicht nicht nachkommen.

Erkennst du den Widerspruch in deiner Aussage nicht selber ? Wenn zuträfe, was du behauptest, hätte keine dieser Pumpen die Kraft einen Menschen zu fixieren. Wie starben also bspw. die 3 Opfer in Spanien ? Ertrunken in der Tiefe eines Planschbeckens vor Erschöpfung ?!

zebra · 26 Dez 2019

schelm65 schrieb:
https://www.stern.de/panorama/weltg...bei-spanien-urlaub-im-hotelpool--9062864.html

Relativ regelmäßig, also alle Jahre wieder, liest man von solchen abstrusen, völlig überflüssigen " Unglücksfällen ". Für mich sind das eher die sichtbaren Spitzenleistungen der sogenannten südländischen Mentalität, Sonne und fehlende Disziplin im Herzen, wer braucht schon das Denken in der DIN -Norm -Kategorie; im Zweifelsfall ist man eben sogar zu blöd innerhalb einer Viertelstunde eine Pumpe auszuschalten, war aber vorher bestimmt einschmeichelnd freundlich und herzlich zu den Devisenbringern.

Kurz gesagt, Rassismus hin oder her, mich kotzen solche Meldungen an, und ich weiß auch, man wird diese Mentalität der kleinen tödlichen Nachlässigkeiten in solchen Ländern nicht ändern.

Also, immer schön die Augen auf vorm Poolbesuch, dem Bustransfer, der Benutzung von Elektrizität etc.etc. in diesen warmen, ach so gastfreundlichen Ländern.

die Bunten sind halt oft blöd ...
die kennen weder Standards noch Sicherheitsvorkehrungen ...
würde es meine Kinder treffen, wäre dem Verantwortlichen sein Leben keinen Pfifferling mehr wert ...
koste es was es wolle ...

zwei2Raben · 27 Dez 2019

herbert schrieb:
Die Firmen die die die Pools bauen wissen ganz genau welche Art von Pumpen benötigt werden und GARANTIERT werden keine eingebaut die auch nur annähernd in der Lage wären einen Menschen anzusaugen.
Nichts weiter als bescheuertes Mediengefasel und Schutzbehauptungen von Eltern die ihrer Ausichtspflicht nicht nachkommen.

Tja, da lehrt die Erfahrung leider etwas anderes.
In Tschernobyl war eine Verkettung mehrerer schwerer Baufehler, Verantwortungslosigkeit und Pech gemeinsam am Start,
ebenso in Fukushima.
Das KKW Krümmel entging nach einem schweren Baufehler vor einigen Jahren um den Bruchteil einer Haaresbreite einem Supergau. Die Dramatik dieses Vorgangs lässt einem noch heute die Haare zu Berge stehen.
In Fukushima und Krümmel waren die Pumpen beteiligt.

Diese Baufehler sind wenigstens meist lustig:
https://www.youtube.com/results?search_query=baufehler

Franco B. · 27 Dez 2019

Wolfgang Langer schrieb:
'Vor mehr als 20 Jahren waren wir öfters in der Türkei.
Jetzt, wo sie islamistisch ist,
vermeiden wir das.

Also nur meine Beobachtung: Flughafen Basel-Mulhouse, schwerbewaffnetes Militär patrouilliert,
Ankunft in Antalya nicht mal Polizei zu sehen. Auch nicht am Urlaubsort.
Vergleichen mit vor 20 Jahren kann ich nicht, aber die Türken vor Ort laufen eher modern gekleidet herum,
manchmal auch mit Kopftuch - aber weniger als in Neukölln oder solchen Enklaven.
Ich vermute, der Islam wird heute in Deutschland stärker nach außen gelebt als in der Türkei.
Was mir an der jetzigen Türkei gefällt, die setzen sich durch gegen NATO und EU, kaufen russische
Raketenabwehr, für Deutschland undenkbar … leben stolz ihren Patriotismus.

Franco B. · 27 Dez 2019

schelm65 schrieb:
Eigentlich nur da, wo das Wasser des Pools von einer zentralen Pumpe abgepumpt wird, diese Pumpe eine entsprechende Kennlinie hat, die einen gefährlich werden könnenden Ansaugunterdruck erzeugt. Fehlt dann zu allem Überfluss noch das Schutzgitter, können Körperteile in die Ansaugleitung gelangen. Ohne entsprechende Schutzeinrichtung fällt die Pumpe dann nicht aus, sie fördert weiter und die Verengung des Ansaugquerschnitts durch die " Verstopfung " mit der entsprechenden Körperregion erzeugt einen noch höheren Unterdruck bis zum Vakuum, was ein sich daraus befreien können nicht mehr ermöglicht.

Aus einem Artikel des Spiegel zum Tod einer 13 - jährigen seinerzeit in Bulgarien :

Manchmal genügt der bloße Augenschein. In Bulgarien war es eine Pumpe unterhalb der Wasseroberfläche, die dem Mädchen zum Verhängnis wurde. Ein Ingenieur aus Rheinland-Pfalz, dessen Firma Pumpen herstellt, wie sie in Bulgarien zum Einsatz kommen, rät Eltern, Hotelpools vor dem Baden zu begutachten. "Üblicherweise wird in Schwimmbecken das Wasser nicht nur mit einer, sondern mit vielen kleineren Pumpen angesaugt, die zudem unmittelbar oberhalb der Wasseroberfläche liegen", sagt er. Fehlten diese Ansauglöcher, handele es sich meist um alte oder billige Konstruktionen. "Anlagen mit einem zentralen Ansaugbereich werden in Deutschland eigentlich gar nicht mehr gebaut."

Also gut. Jetzt wissen wir mehr.

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