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Warum FORDERT keiner Wasserstoff-Energie ?

PSW - Foristen die dieses Thema gelesen haben: » 1 «  

Wolfgang Langer

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Akkus halten eben nicht ewig und sind horrend teuer, bei einem 10 Jahre alten Auto heißt das wohl Totalschaden....
Eben nicht.
Du hast doch die Gebrauchtwagenpreise gesehen, die da aufgerufen werden.
Den Akku kannst du elektronisch auslesen.

Im Gegenteil.
Meist verreckt die Karosse vor dem Akku, zB auch durch Unfall.
Dann leben die Akkus in Solaranlagen weiter.
2nd life.

.... Subaru Impreza als Plugin-Hybrid zum guten Kurs, da könnte ich mir vorstellen ....

Finger weg von Hybriden,
da hast du die Nachteile beider Systeme.
Und ärgerst dich wenn nach wenigen km schon wieder der Verbrenner anspringt.......

...
Welches Baujahr hat dein E-Golf?
18
 

admonitor

Frischling
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@ [MENTION=4610]Wolfgang Langer[/MENTION]

Ob Autos sich zu den Preisen verkaufen wie sie in mobile.de gehandelt werden weiß ich nicht, der Wertverlust beim i3 ist durchaus beträchtlich in meinen Augen, ein BMW Händler in meiner Nähe hat über ein Dutzend davon inseriert, 2 hat er bisher verkauft, ich beobachte es weiter, scheinen aber Standuhren zu sein. Du kannst natürlich einen BMW i3 für 25.000€ inserieren, es muss ihn aber erst mal einer kaufen.

Ich halte viel von Hybriden, man muss es halt richtig machen, die Japaner machen es wies aussieht richtig (Toyota Hybride allgemein, Outlander PHEV), mit nem scheiX Getriebe und nem scheiX Motor ist es natürlich nicht das Gelbe vom Ei.

E-Golfs werden grade stark rabattiert verkauft, hättest du ein Jahr gewartet, hättest du evtl. mehrere Tausend € gespart, damit müsste auch der Restwert für dein Auto sinken. So wird es vielen E-Auto Fahrern markenübergreifend gehen, gerade jetzt ist der denkbar schlechteste Zeitpunkt ein E-Auto zu kaufen.

https://www.autobild.de/artikel/vw-e-golf-golf-7-preis-leasing-15722495.html
 

Uwe O.

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Zieht man ein Drittel der Papierreichweite ab, ist es wohl eher realistisch.

Zieh ruhig mehr ab.

Der eGolf soll angeblich 300 km weit kommen.
VW spricht davon, dass "bis zu" 233 km erreichbar sind.

Was heißt, dass bei höherer Geschweindigkeit incl. Klimaanlage schon nach 150 km Schluss sein kann.
 

admonitor

Frischling
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Zieh ruhig mehr ab.

Der eGolf soll angeblich 300 km weit kommen.
VW spricht davon, dass "bis zu" 233 km erreichbar sind.

Was heißt, dass bei höherer Geschweindigkeit incl. Klimaanlage schon nach 150 km Schluss sein kann.

Tesla ausgenommen, scheinen 250 Km die magische Grenze zu sein, die Zahl begegnet einem immer wieder, egal ob Zoe oder E-Tron.

Auch interessanter und nüchterner Artikel:

https://www.controllingportal.de/Fa...ung/Sind-E-Autos-wirklich-schon-rentabel.html
 

Uwe O.

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Finger weg von Hybriden,
da hast du die Nachteile beider Systeme.
Und ärgerst dich wenn nach wenigen km schon wieder der Verbrenner anspringt.......

Welcher Ärger?
Mit einem Hybrid kann ich wenigstens meine notwendigen Reichweiten ohne Suche nach einer Ladesäule zurücklegen und erhalte dieselben Steuervergünstigungen wie die umweltvernichtenden richtigen e-Autos.
 

Wolfgang Langer

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Zieh ruhig mehr ab.

Der eGolf soll angeblich 300 km weit kommen.
VW spricht davon, dass "bis zu" 233 km erreichbar sind.

Was heißt, dass bei höherer Geschweindigkeit incl. Klimaanlage schon nach 150 km Schluss sein kann.

Das ist normal:
D-Zug-Zuschlag,
gilt auch für Verpenner!
;)
 

Wolfgang Langer

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E-Golfs werden grade stark rabattiert verkauft, hättest du ein Jahr gewartet, hättest du evtl. mehrere Tausend € gespart, damit müsste auch der Restwert für dein Auto sinken. So wird es vielen E-Auto Fahrern markenübergreifend gehen, gerade jetzt ist der denkbar schlechteste Zeitpunkt ein E-Auto zu kaufen.....

Stimmt,
auch Tesla hat seine Preise gesenkt.
Sie werden auch weiter fallen.
Massenproduktion.


Du willst ja sowieso kein E-Auto kaufen,
daher ist dein gewählter Zeitpunkt absolut richtig!
;)
 
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Perkeo

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Eben nicht.
Du hast doch die Gebrauchtwagenpreise gesehen, die da aufgerufen werden.
Den Akku kannst du elektronisch auslesen.

Im Gegenteil.
Meist verreckt die Karosse vor dem Akku, zB auch durch Unfall.
Die Frage ist aber nicht nur, ob der Akku grundsätzlich tut oder nicht, sondern auch, welche Leistungsdaten noch abrufbar sind.
Dann leben die Akkus in Solaranlagen weiter.
2nd life.
Genau, anstatt den Strom wie Sauerbier in die Nachbarländer zu verscheuern, kann man ihn in Akkus speichern - die wie Sauerbier von Autoverwertern angeboten wurden. Auf dem weg zu einer tatsächlich funktionierenden Energieversorgung durch erneuerbare Energieträger ist es aber nur ein Tropfen auf den heißen Stein.
Finger weg von Hybriden,
da hast du die Nachteile beider Systeme.
Und ärgerst dich wenn nach wenigen km schon wieder der Verbrenner anspringt.......
Ganz im Gegenteil:
Beim deutschen Stommix sind reine Elektroautos nicht mehr und nicht weniger als legale Abschalteinrichtungen. Egal was sich der Besitzer zertifizieren lässt, das Kraftwerk, das wegen dem Stromhunger der Elektroautos ans Netz geschaltet wird, wird nahezu immer ein Kohlekraftwerk sein. Ausnahme wäre nur, wenn du gezielt den Moment abpasst, an dem im Netz gerade ein Überschuss an Solar- und Windstrom herrscht und nur dann dein Elektroauto lädst.
Bei Hybridautos hast du zunächst einmal eine Bremsenergie-Rückgewinnung mit der du schon einmal den Primärenergieverbrauch echt reduzierst, nicht nur die Verantwortung auf Andere umbuchst. Die Elektrifizierung kurzer Fahrten innerhalb von Großstätten leistet auch einen echten Beitrag zur Luftreinhaltung (kein Stickoxid und weniger Feinstaub). Des Weiteren ist es bei kleinen Strommengen leichter, diese zum Beispiel aus akkugepufferten Solaranlagen zu beziehen.
 

Wolfgang Langer

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Die Frage ist aber nicht nur, ob der Akku grundsätzlich tut oder nicht, sondern auch, welche Leistungsdaten noch abrufbar sind......

Richtig.

Wenn der Akku aus der Garantie von 8 Jahren und 160.000 km raus fällt,
sagen wir mit 300.000km,
dann hat er vielleicht noch 70%.

Dann kommst du im Tesla statt 500km halt nur noch 350km weit.
Auch kein Beinbruch, bei durchschnittlichen 30-40km pro Tag.

Oder?
 

Perkeo

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Richtig.

Wenn der Akku aus der Garantie von 8 Jahren und 160.000 km raus fällt,
sagen wir mit 300.000km,
dann hat er vielleicht noch 70%.

Dann kommst du im Tesla statt 500km halt nur noch 350km weit.
Auch kein Beinbruch, bei durchschnittlichen 30-40km pro Tag.

Oder?

Es ist aber nicht nur die Kapazität die nachlässt, sondern auch die Leistung.

Aber selbst wenn, lädst du dein Auto nur langsam und nur wenn gerade ein Überschuss an Ökostrom besteht, oder im Schnelllademodus wenn du gerade eine Ladesäule gefunden hast? Im letzteren Fall war deine Investition nutzlos bis kontraproduktiv, und daran wird sich in diesem Autoleben auch nix ändern.
 

Wolfgang Langer

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Es ist aber nicht nur die Kapazität die nachlässt, sondern auch die Leistung....
Bei mehreren hundert PS kommts auf ein paar PS weniger nun wirklich nicht an.
In den Sitz wirst du auch nach 1Mio km gepresst, dass dir die Luft weg bleibt.

....
Aber selbst wenn, lädst du dein Auto nur langsam und nur wenn gerade ein Überschuss an Ökostrom besteht, oder im Schnelllademodus wenn du gerade eine Ladesäule gefunden hast? Im letzteren Fall war deine Investition nutzlos bis kontraproduktiv, und daran wird sich in diesem Autoleben auch nix ändern.

90% der Ladeleistung eines typischen E-Autofahrers holst du dir langsam und zu hause.
Akkuschonend.
 

Rote_Laterne

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Die Frage ist aber nicht nur, ob der Akku grundsätzlich tut oder nicht, sondern auch, welche Leistungsdaten noch abrufbar sind.

Genau, anstatt den Strom wie Sauerbier in die Nachbarländer zu verscheuern, kann man ihn in Akkus speichern - die wie Sauerbier von Autoverwertern angeboten wurden. Auf dem weg zu einer tatsächlich funktionierenden Energieversorgung durch erneuerbare Energieträger ist es aber nur ein Tropfen auf den heißen Stein.

Ganz im Gegenteil:
Beim deutschen Stommix sind reine Elektroautos nicht mehr und nicht weniger als legale Abschalteinrichtungen. Egal was sich der Besitzer zertifizieren lässt, das Kraftwerk, das wegen dem Stromhunger der Elektroautos ans Netz geschaltet wird, wird nahezu immer ein Kohlekraftwerk sein. Ausnahme wäre nur, wenn du gezielt den Moment abpasst, an dem im Netz gerade ein Überschuss an Solar- und Windstrom herrscht und nur dann dein Elektroauto lädst.
Bei Hybridautos hast du zunächst einmal eine Bremsenergie-Rückgewinnung mit der du schon einmal den Primärenergieverbrauch echt reduzierst, nicht nur die Verantwortung auf Andere umbuchst. Die Elektrifizierung kurzer Fahrten innerhalb von Großstätten leistet auch einen echten Beitrag zur Luftreinhaltung (kein Stickoxid und weniger Feinstaub). Des Weiteren ist es bei kleinen Strommengen leichter, diese zum Beispiel aus akkugepufferten Solaranlagen zu beziehen.

Kurz gesagt: Elektro-Autos sind bereits jetzt ein FLOP!
 

Perkeo

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90% der Ladeleistung eines typischen E-Autofahrers holst du dir langsam und zu hause.
Akkuschonend.
Aber nicht klimaschonend, es sei denn du hast eine Ladesäule die nur dann anspringt, wenn wir Überschüsse aus Solar- und Windstrom haben.

Kurz gesagt: Elektro-Autos sind bereits jetzt ein FLOP!

So einfach ist es dann auch wieder nicht. In Großstädten kann es durchaus sinnvoll sein, den Verbrenner durch Elektro zu ersetzen, nur eben nicht wegen CO2. Außerdem betreibt nicht jedes Land die deutsche Kohle-statt-Kernkraft-Politik.
 

sportsgeist

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Warum FORDERT keiner Wasserstoff-Energie ?
Die Lösung liegt so nahe ... aber die Politik muss diese mit aller Macht verhindern ...
ich würde jede Wette eingehen und auch halten, dass Desert Tec noch bis spätestens Ende dieses Jahrhunderts ein großes Comeback feiern wird, und wir signifikante Teile der Sahara mit Photovoltaik zupflastern werden ...

... aber nicht, um wie ursprünglich geplant, direkt den Strom nach Europa zu transferieren (das mag ja als Benefit noch oben drauf kommen), sondern um im großen Maßstab H2 zu produzieren
 

Rote_Laterne

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Aber nicht klimaschonend, es sei denn du hast eine Ladesäule die nur dann anspringt, wenn wir Überschüsse aus Solar- und Windstrom haben.



So einfach ist es dann auch wieder nicht. In Großstädten kann es durchaus sinnvoll sein, den Verbrenner durch Elektro zu ersetzen, nur eben nicht wegen CO2. Außerdem betreibt nicht jedes Land die deutsche Kohle-statt-Kernkraft-Politik.

Ja, die innerstädtischen Versuche laufen vielversprechend. Aber mehr wird es nicht werden.
 

Wolfgang Langer

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ich würde jede Wette eingehen und auch halten, dass Desert Tec noch bis spätestens Ende dieses Jahrhunderts ein großes Comeback feiern wird, und wir signifikante Teile der Sahara mit Photovoltaik zupflastern werden ...

... aber nicht, um wie ursprünglich geplant, direkt den Strom nach Europa zu transferieren (das mag ja als Benefit noch oben drauf kommen), sondern um im großen Maßstab H2 zu produzieren

2099 sind wir alle tot.
Auch du.

Da lässt sich's gut wetten.


Da halte ich gegen.
H2 wird gegen das Akkuauto verlieren.


Schon wegen des grottenschlechten Wirkungsrades.
 

sportsgeist

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2099 sind wir alle tot.
Auch du.

Da lässt sich's gut wetten.


Da halte ich gegen.
H2 wird gegen das Akkuauto verlieren.


Schon wegen des grottenschlechten Wirkungsrades.
die Akkutechnik ist eine Totgeburt
katastrophaler Aufwand für einen überschaubaren Speichernutzen
das widerstrebt jeglichem marktwirtschaftlichen Prinzip

Wette angenommen, solange wir noch Marktwirtschaft haben:
H2 oder eine andere Form synthetischer Kraftstoffe wird des Erdöl der Zukunft sein ... !!
... jede Wette gehalten
 

Wolfgang Langer

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die Akkutechnik ist eine Totgeburt
katastrophaler Aufwand für einen überschaubaren Speichernutzen
das widerstrebt jeglichem marktwirtschaftlichen Prinzip

Wette angenommen, solange wir noch Marktwirtschaft haben:
H2 oder eine andere Form synthetischer Kraftstoffe wird des Erdöl der Zukunft sein ... !!
... jede Wette gehalten

Für Flugzeuge und LKW ja.

Aber für unser beider KFZ NEIN!
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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