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"Alea iacta est ist ein lateinischer Ausdruck und bedeutet wörtlich übersetzt: „Der Würfel ist geworfen (worden)“. Er beschreibt die Situation nach einem Ereignis/einer Handlung, wenn der Ausgang feststeht, aber noch nicht bekannt ist (der Würfel ist in der Luft, das Ergebnis kann nicht mehr beeinflusst werden). ..." http://de.wikipedia.org/wiki/Alea_iacta_est
Die Schöpfung ist vermutlich vorherbestimmt, wie eine Art Film, der abläuft ... und dennoch denken viele, sie hätten eine freien Willen und merken nichts von der Vorherbestimmung. Das liegt daran, dass vieles auch ziemlich natürlich, bzw. naturidentisch ist. Angenommen, man würde eine unkontrollierte Menschheit auf der Erde zusammen mit der Erde komplett 3D aufzeichnen und dann exakt wieder abspielen - wo wäre der Unterschied? Es gibt keinen Unterschied zwischen dem ersten natürlichen Geschehen und der zweiten Wiedergabe der Aufzeichnung - so ähnlich ist das mit der vorherbestimmten Schöpfung, bloß dass es keine freie Entwicklung gab: diese Schöpfung wurde zuvor von Allah berechnet und läuft jetzt quasi zum ersten Mal vollständig ab. Somit sind die Würfel (die Entscheidungen) bereits gefallen. Vielleicht.
Wahrscheinlich existiert der allmächtige Allah und somit ist Allah maßgeblich und nicht irgendein niederer anderer Gott. Niedere Götter ("nieder" im Sinne von weit unter Allah aber es kann auch gute niedere Götter geben; "nieder" im Sinne von im Diesseits also unter Allah, der größer und jenseits der Schöpfung ist) haben vielleicht einige übernatürliche Fähigkeiten und ein längeres Leben aber keine Allmacht, die es für ein umfassendes System mit Paradies und Hölle braucht (man bedenke auch die größe des Universums mit über 100 Milliarden Galaxien). Nur wenige bestimmte niedere Götter haben überhaupt Macht und Zugriff auch im Jenseits, wie z.B. Osiris, der vielleicht auch vom Messias verkörpert wird. Entscheidend ist also der Glaube an Allah, bzw. dass man für Allah und nicht gegen Allah ist.
Die Hölle ist typischerweise zur Bestrafung der Sünder da aber vermutlich ist/war Walhall in der Hölle angesiedelt und zur Belohung würdiger und edler Recken da, die dafür aber alle vorher auch genug leiden mussten. Eine einfach Formel ist, dass Ungläubige vorher im Diesseits Spaß (Sex, Drogen, usw.) haben, damit sie in der Hölle bestraf werden können und dass Gläubige im Diesseits leiden, damit sie im Paradies belohnt werden können. Vermutlich gibt es einen gerechten Ausgleich, siehe auch Wer weiß?, Vermutlich ist es eher so und Vielleicht.
Das bedeutet auch, dass man sich noch so viel Mühe geben kann aber um mehr oder weniger Leiden wohl nicht herum kommt. Man kann aber auch annehmen/hoffen, dass die Schöpfung für alle Seelen hinreichend vorteilhaft/angenehm/erfreulich ist. Anstatt mit Paradies oder Hölle kann es auch einen Ausgleich im nächsten Leben geben, d.h. die Bilanz (siehe auch Maat) einer jeden Seele muss erst am Ende der Schöpfung stimmen aber nicht zu jedem Zeitpunkt davor. Der Aufenthalt in Paradies und Hölle ist nicht ewig, sondern nur so lange wie für den Ausgleich erforderlich. Die aufgelaufenen Schuld/Sündenpunkte/Strafpunkte werden in der Hölle mit Leid abgegolten - das kann schnell (schlimme Folter) oder langsam (nur unschönes Leben) gehen. Normale Seelen haben in der Hölle keine Macht, d.h. man kann sich nicht mit irgendwelchen Deals oder Ritualen in der Hölle besser stellen oder zu einem Dämon werden. Die Höllenstrafe wird nach irgendwelchen Kriterien von Allah abgerechnet - wenn die Strafe abgegolten ist, wird man aus der Hölle entlassen. Da ist allgemein einiges denkbar, auch eine Wahlmöglichkeit mit Rabatten. Siehe auch Allah ist der eine allmächtige Gott.
Die Existenz Allahs ist vernünftig und logisch aber don't panic, denn es gibt auch eine sehr gute Lösung für Atheisten: Wer gut genug ist, der kommt nicht in die Hölle, auch wenn er nicht an Allah glaubt - man sollte allerdings nicht gegen Allah und nicht gegen den Islam sein. Das ist auch die eigentliche Lösung der Pascalschen Wette: man glaubt so ähnlich wie in Beitrag #1 dargelegt nicht an einen bestimmten Gott, sondern ist einfach nur so hinreichend gut. So hat man vielleicht ein paar schlechte Götter gegen sich aber in der Geschichte, in den Legenden siegt eigentlich eher das Gute und es gibt mehr eher gute Götter. Selbst schlechte Götter werden wohl kaum alle peinigen, welche nicht ihre Anhänger sind, denn dann hätten sie alle anderen Götter oder wneigstens die Fraktiond er guten Götter gegen sich. Es versteht sich von selbst, dass "möglichst schlecht" sein nicht die Lösung sein kann.
Ein überaus wichtiger Punkt ist, dass man sich als übler Sünder nicht mit Bullshitgedanken vor der Hölle retten kann. Es wäre völlig absurd, wenn man als übler Sünder einfach nur an eine angenehme Hölle glauben bräuchte, um dann dort Spaß zu haben anstatt Strafe zu bekommen. Man wird nach seinem Tod nicht "gelöscht", bloß weil man aus Angst vor der Hölle nach seinem Tod "gelöscht" werden will. Es ist denkbar, dass man nach einem ausreichenden Zen-Leben mit einem ausgeglichenen Schuldkonto aussteigen kann und in dieser Schöpfung nicht mehr wiedergeboren wird und auch nicht in Paradies oder Hölle kommt, sondern nach dem Tod einfach schmerzlos aufhört zu existieren.
Ich halte es für wahrscheinlich, dass die Höllenstrafe (nach Möglichkeit) einen Bezug zu den Sünden hat - das sollte einigen zu denken geben. Davon kann abgewichen werden, wenn es in der Hölle gerade ein interessanteres Thema gibt. Die Hölle kann sehr komplex und vielfältig sein, die Hölle ist veränderlich.
Warum? Paradies und Hölle sind vom Leben im Diesseits prinzipiell nicht so verschiedenen, Widergeburt ist nur ein neues Leben. Diese Erde wird vermutlich besser werden, siehe auch Paradies auf Erden. Des Weiteren muss man nicht unbedingt auf dieser Erde wiedergeboren werden, denn vermutlich wird das ganze Universum besiedelt werden (z.B. Billiarden Planeten) und diese Schöpfung noch mindestens 100 Millairden Jahre, vielleicht sogar über eine Billion Jahre existieren. Man kann vermutlich auch in einer Themen-Galaxie à la Star Wars, Star Trek, Perry Rhodan, usw. wiedergeboren werden (siehe auch Das Kernkonzept und Kismet).
Es ist denkbar, dass du mit dem starken Wunsch nach einem Ausstieg aus der Schöpfung ins Nirwana (Nichtexistenz, d.h. keine Wiedergeburt in dieser Schöpfung, keine belebte Seele im Jenseits) aussteigen darfst, wenn deine Sünden ausgeglichen sind, wenn du keine Schuld/Sündenpunkte/Strafpunkte auf dem Konto deiner Seele hast aber vermutlich ist die Schöpfung insgesamt eher erfreulich/vorteilhaft, d.h. alle Seelen haben eher mehr Freude als Leid. Beim Ausstieg der Seele ins Nirvana existieren zwar noch die Daten zur Seele aber die Seele ist in dieser Schöpfung nicht mehr belebt und wird nicht mehr wiedergeboren. Vor jeder Schöpfung kann man (in ausreichender Kenntnis dessen, was einem dort erwartet) entscheiden, ob man daran teilnehmen möchte.
Ich vermute auf meinem Seelenkonto eher ein Guthaben - es wäre für mich bescheuert, darauf verzichten zu wollen. Mal vom Idealismus (für das Gute kämpfen) abgesehen hätte ich nix gegen den Übergang ins Nichts/Nirvana, nichts gegen eine Auslöschung nach dem Tod und zweifelsohne wäre eine Auslöschung nach dem Tod wünschenswert, wenn man danach insgesamt mehr Leid als Freude zu erwarten hätte aber auch da bin ich (im Rahmen des Erträglichen) Idealist: ein guter Gläubiger darf nicht aufgeben (es ist aber mitunter verzeihlich, wenn man sich den Tod wünscht, das ist ggf. nur natürlich). Der Tod ist leicht, das stelle ich mir wie einschlafen (das man meist mindestens täglich macht) ohne aufwachen vor (das Sterben ist mitunter unlustig).
Ich weiß nicht, ob und unter welchen Bedingungen es die Möglichkeit gibt, die Schuld von anderen Menschen zu übernehmen, also sich ggf. so auch von Schuld zu befreien (siehe auch Ergänzung). Hier noch ein paar Gedanken:
Was ihr schon immer über die Hölle wissen wolltet aber nicht zu fragen wagtet.
Boah ey, dann will ich einfach nochmal zu einem neuen Erklärungsansatz ansetzen.
Wer nun ob seiner Sünden Panik vor der Höllenstrafe schiebt, der muss bloß seine Sünden bereuen, sich bessern und ehrlich (eher, hinreichend) gut werden wollen. Es ist denkbar, dass man (eine Seele) wenigstens beim ersten Mal die Hölle vermeiden und stattdessen eine passende Wiedergeburt (oder auch mehrere passende Wiedergeburten) wählen kann. Es ist sogar denkabr, dass man jedesmal nach seinem Tod die Wahl hat: Reinigung in der Hölle oder passende Wiedergeburt. Noch besser: es ist denkbar, dass man für eine bestimmte Option sogar einen Sündenrabatt erhält (siehe auch Allahu akbar). Hä? Nun, ganz einfach: für eine interessante Schöpfung braucht es auch zu bestrafende Sünder im Diesseits und für eine interessante Hölle braucht es genug zu bestrafende Sünder in der Hölle. Wenn die Hölle genug Sünder hat, dann gibt es eben einen Sündenrabatt (Sündennachlaß), wenn man auf die Reinigung (den Schuldenausgleich) in der Hölle verzichtet und eine nicht so erfreuliche Wiedergeburt wählt. Noch besser: vielleicht hat man mitunter sogar die Wahl zwischen mehreren Möglichkeiten der Wiedergeburt.
Wer weiß? Ich denke mir das einfach nur aus aber ich finde das auch ziemlich plausibel. Die Schöpfung ist gut: hübsches Universum, hübsche Erde, Liebe, usw. - das könnte schlimmer sein und man denke auch an
31 Gott sah alles an, was er gemacht hatte: Und siehe, es war sehr gut. Es wurde Abend und es wurde Morgen: der sechste Tag.
http://www.bibleserver.com/text/EU.ELB.NeÜ/1.Mose1,31
Noch ein erstaunlicher Gedanke: wenn die Schöpfung des allmächtigen Gottes so gut ist, dann sind besonders gute Vorstellungen davon auch wahrscheinlicher und vielleicht sogar korrekt. Man kann sich also einfach etwas über die Schöpfung ausdenken und besodners gute Gedanken sind vielleicht zutreffend. (alles imho)
12 Alles, was ihr wollt, dass euch die Menschen tun, das tut auch ihnen! Darin besteht das Gesetz und die Propheten.
13 Geht durch das enge Tor! Denn weit ist das Tor und breit der Weg, der ins Verderben führt, und es sind viele, die auf ihm gehen.
14 Wie eng ist das Tor und wie schmal der Weg, der zum Leben führt, und es sind wenige, die ihn finden.
http://www.bibleserver.com/text/EU.ELB.NeÜ/Matthäus7,12-14
Sehr beeindruckend, wie Du das alles so total logisch ableiten tust, obwohl noch nicht einmal klar ist, ob es überhaupt Gott/Götter und eine ihnen zuzuordnende - auch noch höchstwahrscheinlich gute! - Schöpfung gibt.
Ich bin "hab" (hellauf begeistert).
Aha! Und die (nicht gerade wenigen) fanatisierten Musels, die Ungläubige zu Allahs Ehren töten (wollen) und sich dabei auf ebenjenen, ach so gutmütigen, Allah berufen? Kommen die nach Deiner Meinung in die Hölle, oder wie?Die Existenz Allahs ist vernünftig und logisch aber don't panic, denn es gibt auch eine sehr gute Lösung für Atheisten: Wer gut genug ist, der kommt nicht in die Hölle, auch wenn er nicht an Allah glaubt - man sollte allerdings nicht gegen Allah und nicht gegen den Islam sein.
Und wenn ich (falls ich Christ wäre), Alkohol trinken täte? Hölle, weil ja nach Deiner Meinung nur Allah wirklich güldet?
Das habe ich doch gemeint in #1:
Woher soll ich denn wissen, welcher der sehr unterschiedlichen Sündenkataloge nun gültig ist, nach dem Tod?
Was wäre denn z.B., wenn NUN DOCH der Christengott der Boss wäre? Würdet IHR dann wegen Vielweiberei in die Hölle kommen?
Hast Du jetzt gerafft, warum das mit dem "gut und edel und gottgefällig sein" auf Erden generell schief gehen muss?
Besonders gut gefällt mir aber Dein Angebot,
dass man für eine bestimmte Option sogar einen Sündenrabatt erhält.
Bist Du von Berufs wegen Staubsaugervertreter? Was es für Leute gibt... :rolleyes2:
Zweifler
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