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Ein anderer DDR Thread

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Willst Du Dich als Humorist präsentieren oder legst Du Wert darauf Dir Deinen Kinderglauben zu bewahren?

Selbstverständlich bist Du frei, Deinen Glauben zu bekennen, erwarte aber nicht, damit ernst genommen zu werden.
(Da sind sogar die Verteiler des "Wachtturm" in den Einkaufspassagen noch glaubwürdiger.)
@ [MENTION=3644]HaddschiUmar[/MENTION]
Ich weiß, dass meine Position bei einigen Befremden auslöst. Im Staatenvergleich nach objektiven Parametern war aber die DDR tatsächlich der gesellschaftlich fortschrittlichste Staat aller Zeiten (bis heute).
Ab gesehen davon war die DDR für mich auch das Paradies der Kindheit. Es wäre Selbstverleugnung, das nicht zuzugeben.

https://c1.staticflickr.com/6/5501/14131494050_d5eb5c8899_b.jpg
Für Dich mag es "das Paradies der Kindheit" gewesen sein.
(Du kanntest vermutlich auch nichts anderes und wie die Kindheit empfunden wird, hängt in der Regel viel mehr von der unmittelbaren persönlichen Umgebung - wie Familie - ab, als vom jeweiligen Staat)

Ein ganz wesentlicher Fehler steckt aber in Deiner Aussage: "nach objektiven Parametern"

Welche Parameter hast Du denn subjektiv ausgewählt, und welche weggelassen?!

Wie kann ein Staat, der "seine" Staatsangehörigen mit einer Mauer daran gehindert hat, ihn zu verlassen, "der beste " oder "der gesellschaftlich fortschrittlichste" aller Zeiten gewesen sein?!
Wo sonst Mauern an der Grenzen gebaut worden sind und werden, ging bzw. geht es nicht darum, einzusperren sondern unliebsame Eindringlinge draueßen zu halten.

Auch dabei: "gesellschaftlich fortschrittlichste" ist Deine Meinung (auch wenn Du ein paar Gleichgesinnte hast). Das mag "die Partei" sich und ihren Genossen vorgelogen haben, aber das hat nicht einmal der größte Teil der 1989 über 2 Mio. Mitglieder geglaubt.
- sieh auch die Meinung von User bejaka über die DDR ("zu wenig Stalinismus") und sein "Paradies" DVR Korea !

Kinderparadies:


Mutterglück in der DDR:
 
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Stimmt mit Minenfeldern, Hundelaufanlagen, Selbstschußanlagen. Wenn Du keine Ahnung hast von der innerdeutschen Grenze einschließlich der Grenzanlagen der Berliner Mauer und Du mit Deinem Unvermögen das auch noch vergleichst, zeigt das Du wieder einmal nicht auf der Höhe des argumentativen Austauschs bist.
busse

Minenfelder, Hundelaufanlagen, Selbstschußanlagen etc. pp. sind Erfindungen der nationalsozialistischen Konzentrationslager.
Das war Scheiße und die DDR machte den Furz.
Dass in der Ukraine nicht geschossen wird, oder in den USA, geschweige denn in Israel, wirst du doch wohl nicht behaupten wollen.
 

Picasso

Die letzten Tage.
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Für Dich mag es "das Paradies der Kindheit" gewesen sein.
(Du kanntest vermutlich auch nichts anderes und wie die Kindheit empfunden wird, hängt in der Regel viel mehr von der unmittelbaren persönlichen Umgebung - wie Familie - ab, als vom jeweiligen Staat)

Ein ganz wesentlicher Fehler steckt aber in Deiner Aussage: "nach objektiven Parametern"

Welche Parameter hast Du denn subjektiv ausgewählt, und welche weggelassen?!

Wie kann ein Staat, der "seine" Staatsangehörigen mit einer Mauer daran gehindert hat, ihn zu verlassen, "der beste " oder "der gesellschaftlich fortschrittlichste" aller Zeiten gewesen sein?!
Wo sonst Mauern an der Grenzen gebaut worden sind und werden, ging bzw. geht es nicht darum, einzusperren sondern unliebsame Eindringlinge draueßen zu halten.

Auch dabei: "gesellschaftlich fortschrittlichste" ist Deine Meinung (auch wenn Du ein paar Gleichgesinnte hast). Das mag "die Partei" sich und ihren Genossen vorgelogen haben, aber das hat nicht einmal der größte Teil der 1989 über 2 Mio. Mitglieder geglaubt.
- sieh auch die Meinung von User bejaka über die DDR ("zu wenig Stalinismus") und sein "Paradies" DVR Korea !

Kinderparadies:


Mutterglück in der DDR:

Sollen die Bilder ein schlechtes Beispiel darstellen?
 

Brandy

Ministerpräsident
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Ist doch messbar! In so ziemlich allen wesentlichen gesellschaftlichen Bereichen war die DDR anderen Staaten überlegen.
Das ist doch Ideologie-Geschwafel für 'nen Parteitag!

Die DDR war prima, nur für die meisten Menschen nicht, die dort leben mussten!
 
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Das ist doch Ideologie-Geschwafel für 'nen Parteitag!

Die DDR war prima, nur für die meisten Menschen nicht, die dort leben mussten!

Die DDR war nicht prima, genausowenig wie diese BRD, allen voran IM "Erika".
 
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Für Dich mag es "das Paradies der Kindheit" gewesen sein.
(Du kanntest vermutlich auch nichts anderes und wie die Kindheit empfunden wird, hängt in der Regel viel mehr von der unmittelbaren persönlichen Umgebung - wie Familie - ab, als vom jeweiligen Staat)

Ein ganz wesentlicher Fehler steckt aber in Deiner Aussage: "nach objektiven Parametern"

Welche Parameter hast Du denn subjektiv ausgewählt, und welche weggelassen?!

Wie kann ein Staat, der "seine" Staatsangehörigen mit einer Mauer daran gehindert hat, ihn zu verlassen, "der beste " oder "der gesellschaftlich fortschrittlichste" aller Zeiten gewesen sein?!
Wo sonst Mauern an der Grenzen gebaut worden sind und werden, ging bzw. geht es nicht darum, einzusperren sondern unliebsame Eindringlinge draueßen zu halten.

Auch dabei: "gesellschaftlich fortschrittlichste" ist Deine Meinung (auch wenn Du ein paar Gleichgesinnte hast). Das mag "die Partei" sich und ihren Genossen vorgelogen haben, aber das hat nicht einmal der größte Teil der 1989 über 2 Mio. Mitglieder geglaubt.
- sieh auch die Meinung von User bejaka über die DDR ("zu wenig Stalinismus") und sein "Paradies" DVR Korea !

Kinderparadies:


Mutterglück in der DDR:

Sollen die Bilder ein schlechtes Beispiel darstellen?
Kennst Du die Leute auf den Bildern?
Die sehen doch glücklich aus, oder findest Du etwa nicht?
 
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@ [MENTION=3644]HaddschiUmar[/MENTION]
Ich weiß, dass meine Position bei einigen Befremden auslöst. Im Staatenvergleich nach objektiven Parametern war aber die DDR tatsächlich der gesellschaftlich fortschrittlichste Staat aller Zeiten (bis heute).
Ab gesehen davon war die DDR für mich auch das Paradies der Kindheit. Es wäre Selbstverleugnung, das nicht zuzugeben.


..Anhang anzeigen 5751
..Wir verstehen das .. ..
..Aber als Kind oder Jugendlicher hatte man(n) ja auch nicht die Verantwortung in Wort und Schrift ..um dem System seinen Stempel aufzudrücken .. ..
..Unbeschwerlich , ..das war ein Markenzeichen , ..soziale Teamfähigkeit .. ..
..Ja , beschwinglich leicht war die DDR , wenn man(n) mit Gleichgesinnten ..im jugendlichen Alter , ..die Bandbreite des menschlichen Miteinanders pflegte ; ..das muss wunderbar gewesen sein ; ..denn das konnten die Verantwortlichen wahrlich sehr gut im System vermitteln .. .. .. ..Anhang anzeigen 5752 ..aber das konnten die Nazis auch .. ..
..Volksweisheit : Mit Speck fängt man(n) Mäuse ; ..
........................oder sorge für die unbeschwerte Jugend , ..und diese steht hinter dir , ..
..geht aber nur mit Gleichschaltung .. ..
 
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Kamikatze

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Die DDR, der beste Staat, den es jemals auf der Welt gab. Bis heute.

:coffee:
Vonwegen "coffee": der Mokkamix war ein übles Gesöff, und hat zudem die Kaffeeautomaten in den Kantinen zerstört.

Trotz Deiner ungenannten, aber angeblich "objektiven" Parameter, hat Deine alte SED-Propaganda weder damals gezogen, noch bringt sie heute etwas, siehe von einem "Betroffenen":
Da der Sozialismus für den Menschen und nicht der Mensch für den Sozialismus da zu sein hat, ist für den Arbeiter einzig und allein entscheidend, was dabei für ihn ganz persönlich rüber kommt. Wenn der nichts von dem neuen Wirtschaftssystem hat, ist der Sozialismus ein für allemal gescheitert. Ausflüchte zählen nicht. Nur was für den Arbeiter an Vorteilen gegenüber dem Kapitalismus raus kommt. Arbeiter in diesem Sinne ist der nicht privilegierte parteilose ungelernte Arbeiter mit Westverwandtschaft.

Weil der Mensch ein Mensch ist, drum will er auch gesellschaftliche Teilhabe am Gesamtwohlstand und er will jede Stunde seiner Arbeit gewürdigt wissen. Materiell und unabhängig von seiner "Qualifikation"!!!!
 
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Kamikatze

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...
Wenn so ein respektabler Mensch 1961 zu der Meinung gelangt, die Grenze zum Westen bedürfe eines besseren Walles, dann erübrigt sich nachträgliche Abwägung. Dann war es richtig und notwendig.
Nein, auch wenn es um Deinen Großvater ging:

Selbst der edelste Mensch mit den anerkennenswertesten Taten in der Vergangenheit, kann gerade aus seiner Parteiideologie heraus sich irren!
Schließlich war der "Mauerbau" der stacheldraht- und steingewordene Ausdruck nicht nur der wirtschaftlichen, sondern vor allem der moralischen Niederlage der "kommunistischen Ideologie" stalinistischer Art und hat schon das Ende in sich getragen und langfristig jeden Versuch einer "linken" Weltverbesserung verhindert.
- So wie schon Lenin eine Perversion der Lehren von Marx hervorgebracht hat und (und wie alle, die sich auf ihn berufen) statt einer "gerechten Gesellschaft" nur ein Terrorregime gebracht hat.
 

busse

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Minenfelder, Hundelaufanlagen, Selbstschußanlagen etc. pp. sind Erfindungen der nationalsozialistischen Konzentrationslager.
Das war Scheiße und die DDR machte den Furz.
Dass in der Ukraine nicht geschossen wird, oder in den USA, geschweige denn in Israel, wirst du doch wohl nicht behaupten wollen.

Ist natürlich barer Unsinn. Weder waren vor 1945 Selbstschußanlagen , noch Minenfelder als Absperrungen an KZ's angebracht. Wie gesagt völlig unsinniger Vergleich, denn ich habe nichts davon gehört das ein Palästinenser,Mexikaner, ein Ukrainer nicht die Welt bereisen kann, mit nötigen Kleingeld und ihn das verwehrt wird durch o.g. Staaten.
busse
 
OP
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denker_1

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Ist doch messbar! In so ziemlich allen wesentlichen gesellschaftlichen Bereichen war die DDR anderen Staaten überlegen.


Komisch dass so ein "überlegener" Staat eine Mauer braucht, um die Leute (Arbeitssklaven) im Lande zu halten!

Noch gewährt der kapitalistische Sklavenhalter (geringfügig zwar nur für Hartz IV Empfänger) größere persönliche Freiheiten.

Schon eigenartig, dass diese Hartz IV Empänger, die nun wirklich am allermeisten Grund haben müssten, einen Gesellschaftswechsel einzufordern, dies nicht tun.

Goli, da musst Du Dir eine bessere Werbekampagne einfallen lassen. Was aber wiederum nur dann wirklich sinnvoll ist, wenn vom ersten Tag der neuen Gesellschaft an die Vorteile, die materiellen und freiheitlichen Vorteile unübersehbar sind.

Ein neuer Krieg hilft da allerdings ganz und gar nicht weiter, denn dann hättest Du wieder einen Vorwand für die Verschiebung der Segnungen für die Arbeiter, was aber dann wohl zur Folge hätte, dass die Arbeiter sich nicht noch einmal auf dieses Experiment einlassen.
 
Zuletzt bearbeitet:
G

Gelöschtes Mitglied 2265

Noch gewährt der kapitalistische Sklavenhalter (geringfügig zwar nur für Hartz IV Empfänger) größere persönliche Freiheiten.

Schon eigenartig, dass diese Hartz IV Empänger, die nun wirklich am allermeisten Grund haben müssten, einen Gesellschaftswechsel einzufordern, dies nicht tun.

Da kann ich mich ja beruhigt zurück lehnen, wenn Du als Argument gegen die DDR die Vorzüge des Hartz4-Wesens preist.
 
OP
D

denker_1

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Da kann ich mich ja beruhigt zurück lehnen, wenn Du als Argument gegen die DDR die Vorzüge des Hartz4-Wesens preist.

Nein, kannst Du nicht. Denn Du hast mit versprochen:

"Den Werktätigen, die alle Werte schaffen, soll zugute kommen, was sie erarbeiten"

Diesem Anspruch wurde die SED nicht gerecht. Exportverpflichtungen oder Reparationen interessieren mich hier nicht. Die Reparationen waren 1953 abgezahlt.

So wie Du hier auftrittst, warst oder bist Du noch Genosse der Ultralinken Partei.

Auch der "Kalte Krieg" kann nicht als Rechtfertigung dienen, ich bin 1958 geboren. Habe diesen dem Kalten Krieg vorangegangenen Krieg nicht angezettelt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Reparationen
Als die Reparationen 1953 für beendet erklärt wurden, hatte die SBZ/DDR die höchsten im 20. Jahrhundert bekanntgewordenen Reparationsleistungen erbracht.

Richtig! Bis 1953, nicht bis 1989. Nach 1953 hatte die SED mehr für das Arbeitsvolk tun können.

Dazu das Versprechen (als Parteilodung) "Wo ein Genosse ist, dort ist die Partei"

Also darf ich jeden Einzelenen Genossen in die Pflicht nehmen und vor allem vom Verhalten eines Genossen auf das Verhalten der gesamten Partei schließen. Also wenn faktisch ein Genosse korrupt ist so ist es die gesamte Partei. Wenn ein Genosse nur leere Phrasen drischt und diese Phrasen auch noch von anderen zu hören verlangt, dann ist die gesamte Partei so drauf. So vertitt jeder Einzelne Genosse seine Partei. Keine Sorge, nach demselben Prinzip beurteile ich auch heutige Parteien. Der Reliigionsführer Jesus Christus hat sinngemäß das Gleiche gesagt, mit den Worten "Ein Stück Sauerteig durchsäuert den Ganzen Teig. Wenn die Mitglieder einer Partei nix taugen, dann tagt die ganze Partei nix.

Dass andere noch-sozialistische Länder mit der Wirtschaftführung auch nicht in de Pötte kommen, macht das Vertauen in das Gelingen einer sozialistischen Gesellschaft nicht leichter.

Es reicht eben nicht, nur die Mängel des Kapitalismus den Unzulänglichkeiten des Sozialismus gegenüber zu stellen. Es braucht einen wirklich durch und durch besseren arbeiterfreundlichen Gesellschaftsentwurf, der seinem Anspruch Arbeiterstaat auch wirklich gerecht wird, bis keine Mauer mehr notwendig ist, um die Menschen bei der Stange zu halten. Mit ordentlichem Arbeitslohn und freiem Zugang zu allen Waren des Binnenmarktes plus ausgewählte Importwaren. Warenangebot besser gleich so wie heute, nur mit für den Pöbel genug Geld in der Tasche um das alles auch kaufen zu können, wo doch im Kommunismus die Verteilung dann eh mit dem Prinzip "Jedem nach seinen Bedürfnissen" erfolgt. Da fangen wir doch damit an, indem den Arbeitern ein dafür ädäquater Lohn ausbezahlt wird. Gerne ja nach geleisteter Personenarbeitszeit, wie ich das schon an anderer Stelle (Arbeitskraftperson) erläutert habe. Darauf könnte dann ein verändertes Geldsystem aufbauen, eines dessen Währung durch unsere produzierten Güter und Dienstleistungen gedeckt ist, statt wie heute durch Gold oder Diamanten. Dann sollte der wirkliche Kommunismus sofort verwirklichbar sein, wenn auch zuerst noch mit Bargeld als Tausch- und Umlaufmittel. Bei so exakter Auszahlung nach geleisteten Personenstunden, egal ob Manager, Rechtsanwalt, Arzt oder Ungelernter, Parteigenosse oder parteiloser mit Westverwandtschaft, dürfte die Propaganda imperialistischer Medien bei den Arbeitern auf taube Ohren stoßen und so könnte man die Familien mit Westverwandschaft auch einfach politisch in Ruhe lassen und auch in sensiblen Bereichen ihrer beruflichen Karriere nachgehen lassen, auch wenn sie ihre kapitalistischen Verwandten nicht zu verleugnen bereit sind. Weil so gut entlohnte Arbeiter, die sich alle Güter und Dienstleistungen so kaufen können wie es heute nur der Geldadel kann, auf kapitalistische Versprechungen mit Sicherheit hnicht hereinfallen werden. Empfänglich für die "Einflüsterungen des Teufels" sind immer nur die von Gott Betrogenen.

Ein Systemwechsel ist dringend erforderlich. Aber nicht wieder diese korrupte Diktatur bornierter Parteiapparatschiks. Eine wirkliche Volkspartei muss her, eine die sich basisdemokratische Kontrolle ohne Wenn und Aber gefallen lässt.
 
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Volkmar

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Wir haben einen User im Forum, der meint, dass der verzweifelte Aufstand der Juden im Warschauer Ghetto, dieses letzte hoffnungslose Aufbegehren gegen eigene Vernichtung eine juristisch berechtigte Ermordung der Aufständischen nach sich zöge.

Verstehe ich jetzt nicht: Aufständige wurden in Kriegen immer hingerichtet. Ohne das jetzt zu werten aber das war in allen Kriegen so.
 
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Verstehe ich jetzt nicht: Aufständige wurden in Kriegen immer hingerichtet. Ohne das jetzt zu werten aber das war in allen Kriegen so.

Quatsch. Castro wurde nicht hingerichtet, Franco nicht, nicht Pinochet. Hingerichtet werden Aufständische nur, wenn ihr Aufstand fehl schlägt.
 

Wer ist gerade im Thread? PSW - Foristen » 0 «, Gäste » 1 « (insges. 1)

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