Was halten Sie von Merkels Statement,und ihrer Unterstützung Erdogans ?

[Dr. Nötigenfalls]

Damit hast du wohl leider recht, auch Hitler hat seine Wahl gewonnen.
Man muss nur genügend Journalisten einsperren, freie Medien abschaffen, Leute einschüchtern, die Wahlen manipulieren, die religiös Verblendeten und ewig Gestrigen auf seine Seite ziehen und Richter unter Hausarrest stellen, schon ist man ein demokratisch gewählter Präsident.

Ich kenne keinen Türken,der nicht Nationalsozialist wäre.

 

[Dr. Nötigenfalls]

Stimmt, zudem ist Gewalt keine Lösung.

Dasgleiche gilt für Syrien und seinen rechtmäßigen Präsidenten Assad, der demokratisch gewählt ist.

Demnach hätte Deutschland damals niemals vom Faschismus befreit werden dürfen.
Das ist doch völliger Quatsch.

 

[Problemmanager]

Was halten Sie von Merkels Statement,und ihrer Unterstützung Erdogans ?

Finden Sie es in Ordnung,oder sehen sie in Merkels offensichtlicher Anbiederung,mit einem Autokraten und Westentaschen Diktator,einen Bruch mit den Demokratischen Werten Deutschlands ?

Muddi muss wohl, schließlich wurde Erdowahn ja von ihrem Chef Obama geadelt. Somit darf sie Erdowahn nicht (mehr) kritisieren.

Da muss sie schon abwarten, bis die Türkei für unseren Chef (Obama) uninteressant ist, dann darf Muddi wieder rummerkeln.... vorher nicht!

 

[Problemmanager]

Dass der Putschversuch von "Erdogan" selbst inszeniert oder verraten wurde, ist ja nicht erwiesen - Merkel geht davon aus, dass tatsächlich der demokratisch gewählte Präsident von Militärs gestürzt werden sollte. Mit der Verurteilung der Putschisten steht sie international nicht isoliert da - wieso sollte sie damit die "demokratischen Werte" der BRD "untergraben"? Man darf das Militär nicht den Militärs überlassen - aber schon gleich gar nicht ein ganzes Land!

Wenn Erdogan jetzt Wahlen vorziehen würde, dann bekäme er wahrscheinlich eine noch komfortablere Machtbasis.

Vielleicht geht es den Türken wie uns in DE

Wir haben auch eine Regierung gewählt.... aber nicht, um Kriegshetze zu betreiben, TTIP zu genehmigen, oder durch Kriegsbeteiligungen Flüchtlingsströme nach EU/DE zu bekommen.

Also muss die Regierung weg!​

Falls die Türken es schaffen - vielleicht lernen wir daraus?
Die hatten Erdowahn auch gewählt, er war ja auch die viele Jahre gut für die Türkei -
bis Erdogan zu Erdowahn wurde... sowas will wohl keiner, einen selbsterwählten Pascha

 

[Ophiuchus]

Was halten Sie von Merkels Statement,und ihrer Unterstützung Erdogans ?

Finden Sie es in Ordnung,oder sehen sie in Merkels offensichtlicher Anbiederung,mit einem Autokraten und Westentaschen Diktator,einen Bruch mit den Demokratischen Werten Deutschlands ?

Der Punsch ist für Merkelsliebling was der Reichstagsbrand für Addi !

 

[Problemmanager]

Interessanter Aspekt eigentlich,
der aber eines klar macht:
Wäre der Putsch in der Türkei gelenkt, hieß es nicht Putschisten und Aufstand, sondern Freiheitskämpfer und freiheitliche Revolte....ein "Maiden Turkye"

aha - erkennt da jemand Parallelen zur Ukraine?

 

[Cotti]

Demnach hätte Deutschland damals niemals vom Faschismus befreit werden dürfen.
Das ist doch völliger Quatsch.

Hätte es Adolf mit seinem Kriegswahn nicht so maßlos übertrieben, dann hätte niemand Deutschland vom Faschismus befreit.

 

[schnipp-schnapp]

Über welches "Statement" soll denn hier überhaupt abgestimmt und diskutiert werden? :kopfkratz: Das hier vielleicht?

Gibt es irgendeine politische Stimme aus anderen Ländern, die den Putschversuch gutheißt?

Natürlich nicht, weil sie damit ihre eigene Existenz in Frage stellen würden.
Aber nur weil das Leittier in den Abgrund rennt muss doch nicht Zwangsläufig die ganze Herde hinterher rennen.
Aber in der Türkei scheint das zu funktionieren, weil Erdogan rief und alle kamen und beendeten den Putsch.
Was wir also von der Türkei und den Moslems zu erwarten haben muss jetzt jeden klar sein auch in Deutschland.
Irre verhalten sich auch die deutschen Urlauber.....Hauptsache billig.....aber dann nach den deutschen Staat schreien,
wenn etwas passiert....ich könnte kotzen über diese Verhalten.

 

[Cotti]

Irre verhalten sich auch die deutschen Urlauber.....Hauptsache billig.....aber dann nach den deutschen Staat schreien,
wenn etwas passiert....ich könnte kotzen über diese Verhalten.

Das übrigens sehe ich genauso. Ich habe noch nie verstanden, wie man in der Türkei Urlaub machen kann - aber letztlich gilt das für jedes Land. Ich mag einfach keine Reisen ins Ausland.

 

[Uffzach]

Ich halte den Vergleich für zulässig, denn er handelt ja von der Frage, wie man einen Despoten, der zwar auf demokratische Weise ins Amt gelangte, sich dann aber anschickt, die Grundlagen der Demokratie schrittweise abzuschaffen, auf legitime Weise wieder loswerden soll.

Der Vergleich ist deswegen nicht zulässig, weil 1. die Stauffenberg-Clique gegen einen Despoten vorging, der einen Angriffskrieg gegen andere Länder führte und 2. es noch gar nicht erwiesen ist, dass Erdogan nicht wieder legitim loszuwerden ist, wenn die Mehrheit des Volkes das will, was bisher ja nicht der Fall ist. Erst wenn sich letzteres heraustellen sollte, erst dann hat das Volk das Recht zum Widerstand. Das Militär hat aber niemals das Recht mit Waffengewalt gegen den demokratisch ausgedrückten Willen der Mehrheit des Volkes vorzugehen.

 

[Eisbaerin]

Hätte es Adolf mit seinem Kriegswahn nicht so maßlos übertrieben, dann hätte niemand Deutschland vom Faschismus befreit.

guckst du )

Der Zweite Weltkrieg

"Nicht die politischen Lehren Hitlers haben uns in den Zweiten Weltkrieg gestürzt. Anlaß war diesmal der Erfolg seines Versuches, eine neue Wirtschaft (ohne Gold- standard und internationale Börse, Red.) aufzubauen. Die Wurzeln des Krieges waren Neid, Gier und Angst."

J.F.C. Fueller, Britischer General und Historiker
in seinem Buch "Der Zweite Weltkrieg

 

[Tafkas]

guckst du )

Wenn die Deppen nicht weiter wissen, wird der Oberdepp Fueller herbeigezaubert. Nur dumm, daß er auf weiter Flur allein ist und keiner ihm glaubt. Dabei ist er so leicht zu widerlegen: hätte er recht, hätten die Amerikaner und Engländer den Krieg anfangen müssen, und zwar schon jahre vorher. Haben sie aber nicht.

 

[nanu]

[MENTION=2768]Eisbär[/MENTION]in
Der Zweite Weltkrieg
... Die Wurzeln des Krieges waren Neid, Gier und Angst."

J.F.C. Fueller, Britischer General und Historiker
in seinem Buch "Der Zweite Weltkrieg

recht so, Machthabenwollen, reich werden, aus der Masse hervorstechen, das sind Merkmale eines Menschen, Kriege zu beginnen. Widerliche Typen, so wie der Despot am Bosperus.

Keine Angst, vielleicht verliert sich die Türkei demnächst im Bürgerkrieg. Und dann hoffe ich auf einen lang schon versprochenen Kurdenstaat, egal, wie die sich verhalten, mit oder ohne Scharia, Frauenunterdrückung oder sonstwas. Deren Kultur, können sie hinter ihren Grenzen ausleben.
Für die Türkei gebe ich keinen Heller her. Die Auseinandersetzungen sind lange schon fällig. Habt Ihr die Fotos gesehen (Welt), wie an der gesperrten Brücke der Mob auf die Soldaten losging?
Wieso machen Zivilisten, die die Lage durch ihre Masse im Griff haben, solche Gräueltaten? Ich weiß, es ist überall möglich, auch hier, aber das sind doch Menschen, die ihre Intelligenz in der Hose vergessen haben. Triebgesteuert, Hass, Neid, Gier und FRUST allenthalben, die ewig zu kurz gekommenen, das ist der Mob, und zuhause verprügeln sie Frau und Kind. Feiglinge vor dem Leben.

 

[conscience]

Wenn die Deppen nicht weiter wissen, wird der Oberdepp Fueller herbeigezaubert. Nur dumm, daß er auf weiter Flur allein ist und keiner ihm glaubt. Dabei ist er so leicht zu widerlegen: hätte er recht, hätten die Amerikaner und Engländer den Krieg anfangen müssen, und zwar schon jahre vorher. Haben sie aber nicht.

Füller ist tatsächlich einer der Oberdeppen, die versuchen die Welt zu erklären, wenn sie ihr eigentliches Fach Militärgeschichte und ihr Theorie verlassen.

 

[Cotti]

Ich halte den Vergleich für zulässig, denn er handelt ja von der Frage, wie man einen Despoten, der zwar auf demokratische Weise ins Amt gelangte, sich dann aber anschickt, die Grundlagen der Demokratie schrittweise abzuschaffen, auf legitime Weise wieder loswerden soll.

Deine eigene Argumentation müsste dir doch zeigen, dass dein Vergleich nicht zulässig ist. Stauffenberg und die anderen Mittäter waren Militärs, die Hitler nicht töten wollten, weil sie Krieg blöd fanden, sondern weil der Militär-Laie den Krieg in den Sand setzte. Denen ging es nicht um Demokratie, sondern um ihren Arsch.

 

[Demonstranz]

Wenn die Deppen nicht weiter wissen, wird der Oberdepp Fueller herbeigezaubert. Nur dumm, daß er auf weiter Flur allein ist und keiner ihm glaubt. Dabei ist er so leicht zu widerlegen: hätte er recht, hätten die Amerikaner und Engländer den Krieg anfangen müssen, und zwar schon jahre vorher. Haben sie aber nicht.

Na ja, wer nix im Hirn hat, ersetzt das durch Stroh. Nun ist der dämliche Fuller ( s. wiki z.b. Okkultist, Faschist etc ) ja mehr als widerlegt und im Abseits.

Die Idiotie aus der minderbemitteltem Minderheitsmeinung des Hitler- Aplaudeuers findet - wie das dem zitierten Post nachfolgende zeigt - bei den Abgedrehten der Republik Abnehmer.

Und ...man lese und staune...die gleichen Abgetörnte sind die größten Freunde der VT - Scheizze.

Irgendwie ziemlich kaputt, was sich an manchen Stellen des Netzes so sammelt....in diese Kaputten sind auch noch vom Wahn befallen unsere Gesellschaft " helfen," zu können/wollen.

Die können sich noch nicht mal selber helfen aus ihrem Wahn- Cocon heraus.

 

[Eisbaerin]

Wenn die Deppen nicht weiter wissen, wird der Oberdepp Fueller herbeigezaubert. Nur dumm, daß er auf weiter Flur allein ist und keiner ihm glaubt. Dabei ist er so leicht zu widerlegen: hätte er recht, hätten die Amerikaner und Engländer den Krieg anfangen müssen, und zwar schon jahre vorher. Haben sie aber nicht.

nein, das lief damals anders )

Keine Mythen sondern Realität

"Jetzt haben wir Hitler zum Krieg gezwungen, so daß er nich mehr auf friedlichem Wege ein Stück des Versailler Vertrages nach dem anderen aufheben kann."

Lord Halifax, englischer Botschafter in Washington, 1939 und Mitglied im Komitee der 300

 

[Eisbaerin]

[MENTION=2768]Eisbär[/MENTION]in
Der Zweite Weltkrieg
... Die Wurzeln des Krieges waren Neid, Gier und Angst."

J.F.C. Fueller, Britischer General und Historiker
in seinem Buch "Der Zweite Weltkrieg

recht so, Machthabenwollen, reich werden, aus der Masse hervorstechen, das sind Merkmale eines Menschen, Kriege zu beginnen. Widerliche Typen, so wie der Despot am Bosperus.

Keine Angst, vielleicht verliert sich die Türkei demnächst im Bürgerkrieg. Und dann hoffe ich auf einen lang schon versprochenen Kurdenstaat, egal, wie die sich verhalten, mit oder ohne Scharia, Frauenunterdrückung oder sonstwas. Deren Kultur, können sie hinter ihren Grenzen ausleben.
Für die Türkei gebe ich keinen Heller her. Die Auseinandersetzungen sind lange schon fällig. Habt Ihr die Fotos gesehen (Welt), wie an der gesperrten Brücke der Mob auf die Soldaten losging?
Wieso machen Zivilisten, die die Lage durch ihre Masse im Griff haben, solche Gräueltaten? Ich weiß, es ist überall möglich, auch hier, aber das sind doch Menschen, die ihre Intelligenz in der Hose vergessen haben. Triebgesteuert, Hass, Neid, Gier und FRUST allenthalben, die ewig zu kurz gekommenen, das ist der Mob, und zuhause verprügeln sie Frau und Kind. Feiglinge vor dem Leben.

wohl wahr, feiglinge mit der riesen klappe. jungfrau heiraten und einfach mal vermitteln lassen. das spart den vergleich mit anderen und die mögliche mühe das passende zu finden. auseinandersetzungen gibts nicht, sollte frau oder kind aufbegehren gehts doch mit nem rundumschlag viel einfacher. mir egal was die machen, die sollen es weit weg von deutschland machen )

und zum krieg, natürlich ist es macht, gier und angst.
diesmal ist es die gier nach russischem öl und gas und wiedereinmal darf sich der deutsche dumme michel zur verfügung stellen, am ende isser wieder der böse wie schon 2 x zuvor

 

[Tooraj]

Der Vergleich ist deswegen nicht zulässig, weil 1. die Stauffenberg-Clique gegen einen Despoten vorging, der einen Angriffskrieg gegen andere Länder führte und 2. es noch gar nicht erwiesen ist, dass Erdogan nicht wieder legitim loszuwerden ist, wenn die Mehrheit des Volkes das will, was bisher ja nicht der Fall ist. Erst wenn sich letzteres heraustellen sollte, erst dann hat das Volk das Recht zum Widerstand. Das Militär hat aber niemals das Recht mit Waffengewalt gegen den demokratisch ausgedrückten Willen der Mehrheit des Volkes vorzugehen.

Es ist völlig falsch, Stauffenberg zum Pazifisten (der Angriffskriege ablehnte) erklären zu wollen. Er schloss sich dem Widerstand an, als feststand, dass der Krieg nicht mehr zu gewinnen war - und jeder weitere Tag dieser Regierung den Schaden für das Land vergrößerte.
Und um die Abwendung von Schaden für das Land ging es auch den türkischen Putschisten. Der Schaden bestand hier nicht in einem schon verlorenen Angriffskrieg, sondern in Erdogans Politik, die zu einer tiefen Spaltung der Gesellschaft führte.

Die Chancen, Erdogan wieder loszuwerden, stehen schlecht, da jegliche Kritik an seiner Politik kriminalisiert wird, die Pressefreiheit abgeschafft wurde, die Gewaltenteilung schon weitgehend aufgehoben ist, Demonstrationen von Polizeigewalt und Bombenterror begleitet werden. Und weil er die Religion politisch instrumentalisiert. ( Gegner seiner Politik bezeichnet er beispielsweise als "Leute, die an die Moscheen pinkeln". )

Ein Eingreifen des Militärs ist natürlich nur im äußersten Notfall angezeigt - in Ägypten war dieser m.E. erreicht, ebenso in Thailand.

 

[schnipp-schnapp]

Für mich ist Erdogan ein Irrer die ein Volk immer wieder mal hervorbringt.....
Wenn das dumme Volk es langsam begreift wird es erst mal in Angst und schrecken leben....
und lange brauchen bis sich ein neuer Brutus findet der dem treiben ein Ende bereitet.
Wei heißt es so schön...zu viele Hunde sind des Hasen Tod....